In diesem Thread befinden sich 1183 Posts.
- Editiert von mercy am 24.05.2010, 03:30 -
das muss sich erstmal setzten
10/10
8-) SALVE!
- Editiert von Diocletian am 24.05.2010, 05:37 -
Hätte es mir anders vorgestellt...
Aber toll war es auf jeden Fall trotzdem...
Eine Ära geht zu Ende..
Der Masterplan war nicht da...
Und das hat auf jeden Fall gefehlt...
- Editiert von Christian am 24.05.2010, 05:40 -
They didn't get to die alone...
Ich muss meine Gedanken ordnen...
| Zitat: |
| Original von Christian Leider falsch. Kate, Sawyer und Miles waren im Flieger und in der Kirche.... |
Stimmt die hab ich ganz vergessen....vor lauter Aufregung :ugly:
Ich kann im moment noch gar nicht so wirklich realisieren dass es jetzt wirklich vorbei sein soll. Ein Teil von mir will zurück, zurück auf die Insel :heul:
| Zitat: |
| Original von Kazooie schon aber alles etwas zu kitschig, oder? Mit Vincent am Ende war noch das rührendste, der Rest war etwas zuu schnulzig.. |
Männer :rolleyes:
| Zitat: | ||
Original von *Juliet*
Männer :rolleyes: |
hey :ugly: ich fands nahezu perfekt
Zu meiner Meinung: Melde mich morgen nochmal, muss erst mal schlafen und nachdenken.
ich mag happy ends eigentlich auch, aber das war selbst mir zuviel.. :P
| Zitat: |
| Original von Joop Die Kirche war das Leben nach dem Tod, in dem die normale Zeit nicht gilt. Das heißt alle konnten dort zusammen kommen obwohl sie zu völlig verschiedenen Zeiten gestorben sind. Also ist es kein Widerspruch dass z.B. die Leute im Flieger am Ende leben und trotzdem in der Kirche sind. Zu meiner Meinung: Melde mich morgen nochmal, muss erst mal schlafen und nachdenken. |
cool...die Erklärung reicht mir völlig. Du hast meine letzten Zweifel damit beseitigt...danke :-)
Die Erklärung stammt ja nicht von mir, das sagt Christian Shepard ja so am Ende.
| Zitat: | ||
Original von *Juliet*
Männer :rolleyes: |
@Kaz: Mir ging es auch ähnlich... das war too much.
Wobei, die Schlussszene fand ich stark. Also Jack und Vincent. Rest war mir zu... klebrig...
| Zitat: |
| Original von Joop @Juliet: Kein Problem ^^ Die Erklärung stammt ja nicht von mir, das sagt Christian Shepard ja so am Ende. |
Ja, das schon...aber ich hab das mit der relativen Zeit grad noch nicht so mitgeschnitten...jetzt schon :-)
| Zitat: |
| Original von Mrs.Linus Das war das schönste Serienfinale aller Zeiten! Ich bin am Ende mit den Nerven un dnoch leicht verwirrt :heul: :heul: :heul: 10/10 |
Hallo Leute!
Das war schon toll! Hat mir richtig gut gefallen.
@Mrs. Linus: Ob es das schönste Serienfinale aller Zeiten war? "All Good Things" von Star Trek - The Next Generation war absolute Spitzenklasse, ist aber nun schon ne Weile her...
- und auch das Finale von Voyager hat mir sehr gut gefallen.Trotzdem - ein Super-Abschluss für "Lost", richtig schöne romantische Szenen, endlich küssen sich Jack und Kate ... Das Monster konnte offenbar getötet werden, weil das Licht vorübergehend abgeschaltet war. Ganz toll, dass es Jack gelungen ist, das Licht wieder anzuzünden.
Wenn ich es richtig verstanden habe, leben Hurley, Ben und Desmond noch auf der Insel und sind putzmunter - da könnte man eine Spinoff-Serie draus machen.
Und wo landet das Ajira-Flugzeug?
Also wir haben weiterhin zwei Parallel-Welten ...
Ich glaube an eine Fortsetzungs-Serie!
| Zitat: |
| Original von Joshua Ich denke mal, die Realität der Insel ist nur noch in den Erinnerungen vorhanden, und es zählt nur noch die FS. Daher sieht Jack auch in der letzten Szene das Flugzeug unbeschadet überdie Insel fliegen. das muß der Moment sein in der die FS der sechsten Staffel beginnt. Und von daher ist es auch egal ob noch Leute von der Insel weggeflogen sind, denn letztendlich zählt nur noch die FS Realität...das ist für mich die einzige halbwegs logische Erklärung... |
In meinen Augen sind die FS nicht Realität sondern das Jenseits oder wie man es immer nennen mag...die einzige Realität die es gab/gibt ist die Insel...
| Zitat: |
| Original von Christian Jack sieht den Arjia Flug über die Insel fliegen und nicht 815... |
Woher willst du das wissen?
| Zitat: |
| Original von Christian Ich frage mich, warum man Richards Geschichte und die Jacobs überhaupt noch erzählt hat, ohne die beiden Flashbacks hätte das Ende auch funktioniert. |
für die Teife der charaktäre O_o und das finale hätte nicht ohne den Jacob FS funktioniert... :(
| Zitat: | ||
Original von Caridy
für die Teife der charaktäre O_o und das finale hätte nicht ohne den Jacob FS funktioniert... :( |
Und in Richards FS gabs ja auch einige Erklärungen (Black Rock, Zerstörung der Statue..) Wenn es diese Erklärungen nicht gegeben hätte, würden sicher einige Quaken. Und zu wissen wie Richard auf die Insel kam und Unsterblich wurde fand ich persönlich sehr interessant...
| Zitat: |
| Original von Christian Ich frage mich, warum man Richards Geschichte und die Jacobs überhaupt noch erzählt hat, ohne die beiden Flashbacks hätte das Ende auch funktioniert. |
Weil sonst die Leute wohl gemeckert hätten, dass nicht erklärt wurde, warum Richard nicht altert. Weil dann gemeckert worden wäre, warum man nicht erklärt hat, wieso Jacob und MiB sich nicht mögen und warum es zum "Kampf" kommt. Es wurden Antworten gefordert und die hat man in den FBs geliefert.
| Zitat: |
| Original von Christian Aber auf das Ende hatte alle dieses überhaupt keinen Einfluss. |
Wieviel in der Serie hatte denn bitte keinen Einfluss aufs Finale? Dann hätte es ja nur ein paar Folgen gegeben...dein Einwand ist doch völlig unerheblich :hammer:
Also entweder Circle oder Mirror.
| Zitat: |
| Original von Christian Weil die Insel beim Überflug von 815 doch unter Wasser lag. |
Stimmt, hast Recht...hmm...dann macht das eigentlich keinen Sinn warum die überhaupt die Insel verlassen haben...riecht tatsächlich nach ner offengelassenen Fortsetzung....
@joshua: nein das denke ich nicht, das es eine Fortsetzung gibt...lies mal den Post von loop zu der Kirchenszene...das erklärt es ;)
- Editiert von *Juliet* am 24.05.2010, 06:04 -
| Zitat: |
| Original von Christian Was ich auch noch interessant finde: Jack ist in der Pilot-Folge genau dort verletzt, wo er von MiB mit dem Messer getroffen wurde. Also entweder Circle oder Mirror. |
nop, andere seite ^^
| Zitat: | ||
Original von Caridy
nop, andere seite ^^ |
Also Mirror :P
Für 815 fliegt es zu tief - außerdem ist die Insel ja nicht untergegangen.
Aber Doppeldeutigkeiten sind wohl gewollt.
Entweder man sieht die Sideways als neue Chance für alle Losties. Oder als eine Widervereinigung nach dem Tod... nicht unbedingt im Paradies... sondern jenseits von Zeit und Raum.
0xRest
| Zitat: |
| Original von Christian Jimmy Kimmel. |
Mein ich doch....
Die Kampfszene mit FLocke und Jack war einfach nur geil!
Wir bekamen noch mal Rose&Bernard und Vincent zusehen...Sayid und Shannon haben sich wieder.
Und als Ben vor der Kirche mit locke geredet hat :l: Zu schön :mcdreamy:
Ich bin zwar noch ein klitzekleines bisschen verwirrt,aber das ist bei mir normal nach einer LOST Folge.:ugly:
Ich werde dieses Gefühl noch ein wenig geniessen,denn ist ist das letzte Mal :cry:
In der Serie dreht sich alles um Jack. Jack stirbt beim Absturz und landet in einer Art Zwischenwelt (der Insel). Dort hat er eine Aufgabe zu erfüllen. Er erfüllt diese und stirbt schließlich auch in der Zwischenwelt. Er wacht in einer Welt vor dem Paradies wieder auf und trifft dort auf alle aus der Zwischenwelt wieder. Nachdem er dort seine letzte Aufgabe (Locke wieder zum laufen zu bringen) erfüllt hat, ist er bereit ins Paradies zu gehen.
noch immer vollkommen geflashed von dem finale!
man hatte zwat schon angst im vorhinein aber letztendlich ein würdiges finale und das beste serienfinale was es jemals gab.
es wird mir fehlen :(
Nun ist es zu Ende,-ein würdiges schönes Ende und es fehlt mir jetzt schon :heul:
- Warum waren im Tempel und beim Wheel überall Ägyptische Schriftzeichen ?
- Wer hat die Statue erbaut ?
- Wie ist Smokey genau entstanden ?
- Warum kann Jacob von der Insel ?
- Wie kam Richard unter Dharma von der Insel (bei Lockes Geburt) ?
- Hatten die anderen eine Tarnfirma auf dem "Festland" ?
- Warum müssen alle schlafen, wenn sie mit dem U-Boot zur Insel fahren ?
- Wie hat Widmore die Insel in der 6. Staffel gefunden ?
- Wie kamen Widmore und Eloise zum 1. Mal auf die Insel ?
- Wieso waren Mr. Eko und Jemi nicht in der Kirche ?
Vielleicht fällt euch noch ein bißchen was ein...
Mal ehrlich. Jeder der das Finale nicht gut fand, hat es sich selber durch dieses Forum kaputt gemacht. Dieses gehype konnte ja nur nach hinten losgehen.
Und wenn ihr denkt ihr wurdet mit diesem Finale verarscht, was soll denn bitte qu4d sagen, der nun ein Leben lang mit diesen nix sagenden und völlig willkürlichen Zahlen am Nacken rumlaufen muss :D:D
So long. Tschüß Forum. War ne schöne Zeit in der ich hier mitgelesen habe. Bis auf die letzten Monate. Nicht zum aushalten wie manche hier am rumheulen waren !!!
| Zitat: |
| Original von Christian Ich könnte mir noch folgendes vorstellen: In der Serie dreht sich alles um Jack. Jack stirbt beim Absturz und landet in einer Art Zwischenwelt (der Insel). Dort hat er eine Aufgabe zu erfüllen. Er erfüllt diese und stirbt schließlich auch in der Zwischenwelt. Er wacht in einer Welt vor dem Paradies wieder auf und trifft dort auf alle aus der Zwischenwelt wieder. Nachdem er dort seine letzte Aufgabe (Locke wieder zum laufen zu bringen) erfüllt hat, ist er bereit ins Paradies zu gehen. |
m.E. ist es nicht ganz sicher, dass die nächste Welt wirklich ein endgültiges Paradies ist. Vielleicht werden sie ja auch wiedergeboren oder was auch immer.
Aber nach der Umfrage bin ich gleich doppelt gespannt wie ist so viele für Super :ugly:
Aber trotzdem bin ich auch ein wenig enttäuscht, weil es doch noch ein paar grundlegende Fragen gab, die nicht beantwortet wurden...
Z.B. die ganze Sache um Eloise... Woher wusste sie so viel? und das in der normalen Zeit als auch in den FS??
Und was genau waren die FS nun??
Sind da alle tot?
Geht das Leben jetzt bei denen weiter?
und wenn ja wie??
Vielleicht sollte ich es mir einfach noch mal ohne Werbung angucken..:-)
ABER die haben es sich sehr einfach gemacht.... jenseits und diesseits blablabla
finde das mal ganz ehrlich zum kotzen.
zuerst mit NO QUESTIONS JUST ANSWERS prahlen und jetzt sowas
wo warene eko, richard, miles etc. etc. die waren auch alle wichtig blablablub
klar die haben daraus ne schön schnulzige "wir sind alle glücklich nachdem wir tot sind" story gemacht aber leute jetzt mal ehrlich das ist LOST...... das hätte anders sein müssen.
VERDAMMT ENTTÄUSCHT :headwall:
---
Ihr könnt jetzt Jahre weiter nach Theorien suchen, um die Fragen beantworten zu können und so nie glücklich werden oder aber einsehen, dass nicht alles eine Antwort braucht.
---
- Editiert von Zoomwire am 24.05.2010, 09:56 -
- Editiert von Zoomwire am 24.05.2010, 09:59 -
Und für mich gibt es das Happy End, dass Ben den ganzen Spaß überlebt hat. Nie hätte ich damit gerechnet.
Und danke Lost für 6 Jahre sehr gute Unterhaltung.
Ich fühle mich da schon angesprochen...:-)
Und versuch es nun mal bissi lockerer zu sehen...;-)
Und der Kreislauf mit dem schließenden Auge war echt genial.. dasmuss man schon sagen
- Editiert von stevie81 am 24.05.2010, 09:57 -
Wir werden wohl nie erfahren was Sache ist. Glaubt man Christian ist die FS Welt also nur Einbildung!? Eine Vorstellung von Jack, oder vielleicht sogar wirklich ein Zusammentreffen von allen sobald sie sterben?
Es ist unrelevant zu diskutieren warum so viele Tote nicht in der Kirche waren, manche hatten wahrscheinlich keine Zeit zum drehen, die Redshirts der Others oder von 815 hätten dien Hauptcharakteren nur Screentime gestohlen und der Darsteller von Walt ist inzwischen schon viel zu alt. Hätte es einen Masterplan gegeben hätten die zu Staffel 1 Zeiten eine solche Szene gedreht, nur Walt und Michael wie sie in ner Kirche auf ner Bank sitzen und hätten es in S6 reinschneiden können, haben sie aber ned, weil sie keinen hatten. Sie hatten wohl eher zu S2 Zeiten den Gedanken die Ägypter ins Spiel zu bringen, die sind ja wohl der größte schwarze Fleck in der Story. Auch die Inselgeschichte selbst bleibt ein Rätsel. Der Tunnel aus Across the Sea entpuppt sich als Eingang. Da gehts plötzlich steil bergab in nen von Menschenhand geschaffenen Raum. Da fragt man sich wie MIB zu Smokey wurde, der müsste einfach nur dort aufgeprallt sein wo das Skelett lag. Naja... viele viele Fragen die unbeantwortet bleiben.
Aber die größte Frage ist doch warum haben wir eine Staffel lang erzählt bekommen wie sich Saywer als Detective schlägt, wies Bens Dad so geht, was Dogan und Keamy gemacht hätten wenn sie in LA ihre Zeit verbringen, etc. wenn doch alles gar nicht passiert, da es ja nur eine Vorstellung ist. Bis die letzten 10 Minuten liefen dachte ich die FS seien eigentlich Flashforwards und Jack schafft es die Inselhandlung auf diese Ebene zu bringen vom S6 Opener.... und ich glaube das hätte mir zumindest ein würdigeres Ende beschert...
- Editiert von makajo am 24.05.2010, 10:03 -
| Zitat: |
| Original von House Ich war noch nie in meinem Leben so fertig wie in diesen Augenblicken. Aber das war zu erwarten gewesen. Beurteilen kann ich diese letzten Minuten Lost nach einmaligem Schauen natürlich unmöglich. Was ich weiß, ist, dass ich seit einer halben Stunde weinend und wortlos durch die Gegend wandle und ein Gefühl mit mir herumtrage, das ich nicht beschreiben kann. Und ich bezweifle, dass so etwas jemals wieder eine fiktive Geschichte mit mir anstellen wird. |
Danke House, das ist die endgültige Bestätigung, das Finale hat Lost zu einem sehr guten Ende gebracht.
Klar wurden viele Fragen nicht beantwortet, aber ist mir nach schauen dieses Finales echt egal. Es wurde würdig abgeschlossen und das ist was am Ende zählt. Wie Jacob schon im Staffel 5 Finale sagte:" Es endet nur einmal, alles was bis dahin passierte war nur Fortschritt."
Wie Recht er damit hatte.
Die letzte Staffel von Lost hätte man komplett besser machen können. Die ALT war absolut unnötig und trug nur dazu bei das sich im Finale alle "Pärchen" finden und den weiblichen Zuschauern Tränchen entlockt werden können mit ner Überdosis Liebesklamauk. Und damit man einige "Tote" wieder in die Show einbauen kann.
Ich hätte es von vornerein komplett anders gemacht, hätte Flashbacks gemacht und zwar nicht von den Charakteren sondern von der Insel.. so wie in der Richard Folge und in der Jacob/MiB Folge, damit man wirklich mal einige Sachen erklärt bekommt.. so bleibt zuviel offen und die Flashbackfolgen die es gab werfen mehr Fragen auf als sie beantworten.
Ausserdem verbleibt der eindruck das die Inselwelt absolut unwichtig war. Ich kann mir nicht helfen aber haben die Schreiber wirklich gedacht man guckt LOST wegen der tollen Romantik?!
Was zum Teufel ist das Licht? "Egal." Warum Ägyptische Hiroglyphen? "Keine Ahnung." Wieso entsteht ein Rauchmonster wenn man einen Körper in das Licht wirft? "Nicht wichtig." Wann hat das alles mal angefangen? "Who cares, hauptsache Juliet und Sawyer knutschen am Ende."
Bin unglücklich und finde es alles schade...
Ein ganz, ganz wundervolles Finale...:l:
alles ist bereitet, die frau ist mit freundin unterwegs, ich will jetzt 2 stunden lost!!!
Ich kann natürlich auch falsch liegen, aber ein paar Mark würde ich schon darauf setzen, daß das nicht da Ende war, auf daß die Serie in Staffel 1-3 noch zugesteuert ist. Und anstatt dieser Runde Religionsunterricht wäre mir da fast ein vielleicht ursprünglicheres, wenn dadurch auch offensichtlicheres Ende fast lieber gewesen. So fühlte ich mich auch ziemlich ans Ende von Battlestar erinnert - hoch emotional, daß die Tränen nur so fließen, aber gleichzeitig hat man auch immer das Gefühl, daß ja jemand hinter einem steht und eine Zeitschrift mit der Aufschrift "Erwachet !" hochhält. Es war dennoch kein unwüdiges Ende - bei Ami-Serien macht man ja schließlich automatisch Abstriche in Sachen Bekehrungsversuche, sodaß man das Hauptaugenmerk eher auf der Rest legt, und der hat gestimmt. Präsentation, Timing, Schauspieler...alles topp. Nur wenn ich nochmal die Wahl hätte, würde ich ein paar Minuten eher abschalten.
Was war jetzt mit diesem Countdown der alle 108 Minten runtertickte? Dem Licht? Desmond's Zeitsprünge? Dem Eisbär auf der Insel? Hurley's Lotteriezahlen welche die ganze Serie über vorkamen? Was war Dharma? Warum sprangen sie in der Zeit hin und her? Der Atombomben Vorfall? Warum kam ab und zu der schwarze Rauch und brachte jemanden um? Was hatten die ägyptischen Symbole zu bedeuten? Was war das für eine Statue? Wie hat Widmore die Insel gefunden und was will er dort? Vor wem soll die Insel beschützt werden? Was geschieht wenn sie nicht beschützt wird? Was hatte es mit diesem ganzen Technikfirlefanz und dem Elektromagnetismus auf sich? Was haben diese beiden Techniker am Ende von Staffel 2 mit ihren Geräten registriert? Wo waren sie als sie die Insel zum ersten mal verliessen und wohin als sie die Insel zum zweiten mal verliessen? Was hatte es mit dem verschieben der Insel auf sich? Warum die Zeitexperimente von Daniel Widmore? Fragen über Fragen.
Nennt mich kleinlich, aber ich habe einen Masterplan erwartet der all diese Fragen beantwortet. Die Geschichte mit dem Elektromagnetismus wurde meiner Meinung nach nur in die Serie eingebaut, um dem Ganzen einen wissenschaftlichen Touch zu verleihen, oder besser gesagt um davon abzulenken, dass es diesen gar nie gab. Klar kann man jetzt sagen, dass man all die ganzen Fragen mit einem "Ist halt ne Zwischenwelt in der sich das alles so abspielt - warum? Blöde Frage, ist halt so!" beantworten kann. Aber hät ich das von anfang an gewusst, hätte ich mir diese Serie niemals reingezogen.
Das was für mich LOST immer ausmachte, war dieses Gefühl dass alles aus einem Grund geschieht und das am Ende dieser Grund alles auflöst. Zumindest die Geschichte mit dem Elektromagnetismus hätten sie auflösen können. Und nun diese Tod-Geschichte. Diese Theorie wurde ja schon in Staffel 1 in etlichen Foren gepostet und damals hatte ich auch schon diesen Gedanken. Aber ich dachte mir, nein, niemals würden sich die Autoren so einen Schwachsinn ausdenken.
Hab mich geirrt. Bin enttäuscht. Aber ist wohl mein Fehler. Hab halt zu hohe Ansprüche und was intellektuelles erwartet. :angry:
- Editiert von Sevenz am 24.05.2010, 11:11 -
Werde mich keiner Diskussion anschließen, weil jeder das Ende für sich selbst interpretieren sollte und macht! Denke darauf wollten Cuse und Lindelof auch raus und das haben sie imho auch geschafft!
Ich denke, Sideways sind eine Art "Zwischenwelt", in der man lernen muss oder gezeigt bekommt, seinen eigenen Tod zu akzeptieren, bis das passiert, lebt man so, wie man es gerne gehabt hätte. Teile auch die Meinung, dass Hurley No. 1 irgendwann gestorben ist und Ben noch nicht bereit ist, seinen Tod zu akzeptieren, und daher nicht "in die Kirche" geht...Aber egal, denn: das nicht alles aufgeklärt wurde, bzw. die Casting-Lücken (wo waren Michael und Ana-Lucia und und und...) auch nicht geschlossen wurden, ist nicht weiter schlimm. Sie haben ein Top-Finale geschaffen, in dem es sooo viele Interpretationsmöglichkeiten gibt, dass auch jeder dafür seine Antwort finden wird, denn eins ist gewiß: Wir werden es nie erfahren!
Mein Fazit: Ich bin vollends befriedigt!
- Editiert von CaligulaOne am 24.05.2010, 11:36 -
Hier die "Alternativ-Enden".
Wunderschöner Abschluss, viele Fragen bleiben offen, aber nachdem ich Mitte der Staffel für mich beschlossen habe, nicht mehr alles bis in kleinste Detail auseinanderzunehmen, ist das schon in Ordnung für mich.
Werd mal ne Stunde laufen gehen, muss das alles mal verdauen.
danke für die tolle Zeit mit euch und dieser wunderbaren Serie!
Und fertig bin ich auch. Muss erstmal alles sacken lassen. Fühl mich im Moment ziemlich down. :cry:
Emotional ein großartiges Finale. Ich bin an und für sich kein großer Freund der 6. Staffel und mir haben die Staffeln 1-3 auch am besten gefallen, aber das Ende war doch sehr schön umgesetzt. Klar gibt es viele Fragen, die nicht beantwortet wurden, viele Logik-Fehler und einen ultimativen Masterplan hat es sicherlich nie gegeben. Aber ich liebte diese Serie vor allem wegen der Charaktäre und der Schauspieler, und die waren grandios! Schade aber, dass einige Personen fehlten.
Wie man das Ende nun genau interpretiert (wo genau ist Frank jetzt mit den Leuten hingeflogen, wo sind die gelandet? Ist die Insel jetzt generell eine Zwischenwelt nach dem Leben oder wie? Was genau ist das Licht und wieso muss dieses leuchten und warum muss die Insel existieren und beschützt werden etc.?) und was es jetzt heißt, ist mir ein Rätsel. Aber dadurch hat man auch einiges noch zum Grübeln und Nachdenken.
Für mich ist das Finale aufgrund der vielen grandiosen Dialoge (Jack-Locke Ben-Locke usw.) und Interaktionen zw. den Leuten super!
Ich versuch dauernd irgendwie Sinn in meinem Kopf herzustellen aber dann sitz ich nur da und starre ins Nichts .
Klar.. ich habe auch für gut gestimmt.. aber von dem Ende an sich bin ich schon bissi enttäuscht...
Ich habe mir so fest vorgenommen NICHT vom Finale enttäuscht zu sein, egal wie viele Fragen offen bleiben...
Aber so.... im Finale wurden ja kaum wichtige offene Fragen beantwortet... und das Ende?? wer ist tot?? wer lebt? wie geht´s in den FS weiter? geht´s da überhaupt weiter??
Und wie geht es jetzt auf der Insel weiter?? Ist Hurley jetzt wirklich der neue Jacob und was macht Ben als "Nummer 2"?? Richards aufgaben??
Also:
Folge --> Gut
Fazit --> enttäuscht...
- Editiert von stevie81 am 24.05.2010, 12:57 -
Klar, nicht alle Fragen wurden beantwortet, ist mir aber egal...die letzte Folge wäre niemals so bewegend geworden, wenn die am laufenden Band irgendwelche Antworten gegeben hätten.
Ich find die Aussage am Ende einfach wunderschön...das man sich nach dem Tod wiedersieht...unabhängig von Zeit und Raum...die wirst die Person die du liebst wiedersehen...und das hat mir gefallen.
Klar, für jemanden der Lost immer irgendwie Wissenschaftlich gesehen hat, ist das sicher etwas enttäuschend...ich fand es wunderschön :-D
Aber: Ich habe die FS so interpretiert ( und das macht auch eigentlich Sinn), dass Jack und alle anderen Losties sie erschaffen haben. Um sich zu finden, auch die die schon lange tot sind und um dadurch praktisch ein gebührenden Abschluss zu zu gestalten, der nicht zuletzt auch den Zuschauer befriedigen soll. Zumindest hat das Christian so erklärt. Trotzdem komisch, dass sie sich dann in der realen Welt in Insulaner und Flugzeuflüchtlinge aufteilen
| Zitat: |
| Original von Mr.Echo Trotzdem komisch, dass sie sich dann in der realen Welt in Insulaner und Flugzeuflüchtlinge aufteilen |
Naja, wo und wann die sterben ist im Endeffekt ja egal....
Mir gehts ähnlich wie stevie81: nette Folge, dramaturgisch gut gemacht, aber nichts Überraschendes, keine weltbewegenden Antworten, kein Masterplan zu erkennen... Gut war mir persönlich auch nie so wichtig wie manch Anderem, aber trotzdem tun sich recht große Löcher auf wenn man das Ganze mal revue passieren lässt.
Dass die Parallelwelt jetzt so eine Art Nirvana darstellt hat mich übrigens ziemlich erleichtert..Ich hab mich die ganze Zeit gefragt wie man sonst Beides zusammenbringen soll. Was hätte mit den paar Überlebenden passieren sollen die von der Insel entkommen, wenn da draußen schon ihre Alterichs warten?
Trotzdem : Sinn macht das Ganze nicht wirklich... Was hat nun eigentlich diese Zeitreise gebracht und vor Allem das Ende...? Hat Juliet nicht damals behauptet es hätte funktioniert?? Wie denn wenn die Sideways gar nicht existieren? Reichlich merkwürdig... Und wie böse war der MIB am Ende eigentlich? Ich hab nicht viel von bösen Beweggründen mitbekommen... Gut sein Verhalten mag nicht korrekt gewesen sein, aber der Ursprung? Ursprünglich war er doch der Ehrlichere... Und was war eigentlich Widmores Rolle? Das hab ich bis heute nicht verstanden...Naja mir würden noch ne Menge mehr Fragen einfallen...
Wie gesagt dramaturgisch fand ichs überzeugend wenn auch ziemlich erwartungskonform. Ich hab mal für gut gestimmt...Es war ein würdiges Ende.. Überragend nicht.
Aber das tun sie ja nicht. Trotzdem geht dadurch eine gewisse Einheit auf der Insel verloren finde ich. ISt wahrscheinlich aber schon eher in sich schlüssig, da manche eben unbedingt die Insel verlassen wollen, andere hingegen auf ihr bleiben wollen, weil sie sie beschützden müssen oder sie sich mit ihr verbunden fühlen.
Naja ist wahrscheinlich wie bei den Sopranos, ich werde das Ende wahrscheinlich erst nach ein paar Wochen richtig lieben und verstehen.
Und nun sage ich, dass diese fast 6 Jahre passend abgeschlossen worden sind. Besser hätte es nicht sein können. Der Handlungsbogen wurde geschlossen und die Serie hat noch einmal gezeigt, dass nicht die ganzen Rätsel der wichtigste Bestandteil sind, sondern die Charaktere und das war von Anfang an so.
piece out. somit endet die beste serie aller zeiten.
Mehr emotionen denn je, alte charaktere, action, ... einfach WOW. Erstmal verdauen und dann gleich noch zweimal ansehen ^^
Die Rede von Christian an Jack galt auch an uns Zuschauer.
Ich hätte es mir ein wenig unkitschiger gewünscht.
Als Locke nach der OP aufwachte und Jack sich über ihn beugte, dachte ich jeden Moment, Locke würde zupacken und Jack erwürgen. Dann wäre MIB von der Insel runter und die FS Welt (wo alle glücklich scheinen) würde untergehen und die original Zeitlinie vielleicht doch noch gerettet. Das wäre mal ein netter Twist gewesen.
- Editiert von wasser am 24.05.2010, 14:11 -
Ansonsten haben sie uns ja ne gute Richtung gegeben wie wir mit offenen Fragen umgehen können.
Das geht an alle die zufrieden oder unzufrieden mit dem Abschluss der Serie sind.
LET IT GO!!!! MOVE ON!!!!
| Zitat: |
| Original von *Juliet* So, nach einer kurzen "Nacht" bin ich jetzt wach und immernoch total begeistert vom Finale. Klar, nicht alle Fragen wurden beantwortet, ist mir aber egal...die letzte Folge wäre niemals so bewegend geworden, wenn die am laufenden Band irgendwelche Antworten gegeben hätten. Ich find die Aussage am Ende einfach wunderschön...das man sich nach dem Tod wiedersieht...unabhängig von Zeit und Raum...die wirst die Person die du liebst wiedersehen...und das hat mir gefallen. Klar, für jemanden der Lost immer irgendwie Wissenschaftlich gesehen hat, ist das sicher etwas enttäuschend...ich fand es wunderschön :-D |
:unterschreib:
ich bin jetzt wach und immer noch fertig......:(
| Zitat: | ||
Original von Mrs.Linus
:unterschreib: ich bin jetzt wach und immer noch fertig......:( |
:-)
Was ich mir im Nachhinein vielleicht ein wenig gewünscht habe, wäre ein Ende gewesen, mit dem man die ersten 5 Staffel in einem anderen Licht hätte gucken können. Das ist jetzt nicht so gegeben...das ist aber nur ein kleiner Wehrmutstropfen ;)
das Finale war so genial :O
:heul: :O :-) :hibbel: :love: :sabber: :headbang: :clap: :isdead: (!) :pray:
ich hab nach dem Ende so geheult, die ganzen Gefühle die sich in all den Jahren von LOST aufgestaut haben sind aus mir herausgebrochen :heul:
Leute das war so geil :hibbel:
10/10 Punkte
The perfect end for a perfect TV-Show :y:
Klar hätte ich mir auch noch ein paar Antworten gewünscht,aber auch das scheint egal zu sein...
Aber ich weiß was du meinst ;)
Die "Fans of Science" und die "Fans of Characters"...
Ich gehöre auf jeden Fall zu den ersten.
Bei denen standen die Geheimnisse der Insel im Vordergrund. Natürlich sind uns die Charaktäre dabei nicht unwichtig. Aber wir wollten mehr zu der Insel und deren Eigenschaften wissen und wollten Antworten haben.
Für die Gruppe war wohl 6x15 mit dem Rückblick auf die Entstehungsgeschichte von Jacob und dem MIB das eigentliche Finale. Und da blieben eben noch einige Fragen offen.
Die Gruppe der "Fans of Characters" ist mehr an den Charaktären interessiert... Und für die war wohl das richtige Finale auch ne gute Lösung...
Die Folge 6x15 hat wohl so polarisiert wie kaum eine andere Folge. Und das Finale wohl auch...
Ich denke mal, dass die Fans, denen 6x15 gefallen hat das Finale eher komisch gestimmt hat und anders herum genau so...
Ich unterteile es jetzt mal, lost-typisch, in zwei Lager.
1. Was mir gefallen hat:
- Ich fand es sehr schön das sie den Charakteren einen runden und sinnvollen (auf die Handlungsstränge der Charaktere bezogen) Abschluss ermöglicht haben.
- viele Emotionen, die gut gesäht und platziert wurden
2. Was mir nicht gefallen hat (es bedrückt mich das dieser Beitrag der längere ist):
Wenn ich mir die ersten Minuten von der letzten Staffel LOST ansehen, sehe ich einen Jack der in einem Flugzeug sitzt und über den Ocean fliegt. Wir verlassen das Flugzeug und versinken im Meer wo wir die UNTERGEGANGENE INSEL sehen. So! Aber die Insel wurde nicht versenkt. War das nur ein Spannungsaufbau von Darlton damit wir uns denken: "Oh, MiB hat es geschafft!"? Das ist ja das nächste. MiB wie heißt er jetzt eigentlich? Ich will hier jetzt keine 5000 Fragen aufschreiben ich denke jeder kennt die Fragen nur zu gut.
Aber LOST jetzt als Charakterserie zu bezeichnen ist schlichtweg falsch. Sie wurde uns schon IMMER als Mysterieserie verkauft. Das alles auf ein Personendrama hinausläuft war zu keinem Zeitpunkt klar. Ich fand es einen sehr sehr positiven Nebeneffekt das wir so toll ausgearbeitete Charaktere in der Serie haben, aber LOST ist für mich etwas anderes (Wobei ich gerade selbst nicht weiß was LOST ist, und ich glaube LOST weiß es auch nicht).
Ich habe wirklich Probleme damit diesen Beitrag zu verfassen weil ich beim Schreiben merke das sich meine Wut steigert. Normalerweise bin ich nach einem Serienende sprachlos und denk mir: "Omg, genial!", bei LOST denk ich mir gerade "Omg, das soll es gewesen Sein?". Dieses wahnsinnig große Mysterium, diese BIG-THING wird so banal gelöst? Ich meine LOST hat mal wieder seine Aufgabe erfüllt. LOST hat das letzte Mal eine riesen Frage aufgeworfen, doch ich glaube nicht das das gewollt war.
Ich bin gerade dabei wirklich alles in Frage zu stellen. Wofür die ganzen anderen Charaktere wenn es doch letztendlich nur um Jack ging? Warum diese ganzen Informationen über die Charaktere? Warum diese endlosen Handlungsstränge die sich im Dschungel der Insel verlaufen? Die Serie hat sich zu mehr gemacht als sie eigentlich ist.
Ich hab mir am Samstag den Piloten nochmal angesehen und im Zuge dessen die ganzen Specials zur 1. Staffel. Unter anderem auch die Entstehung von LOST. Das vom ersten Gespräch zwischen J.J. und Lindelof bis zum dreh des Piolten nur 3 Monate lagen lässt die Sache jetzt in einem ganz anderen Licht erscheinen. Es existierte zu keinem Zeitpunkt ein Masterplan (und ja dieses Argument hat durchaus Gewichtung weil uns die Serie als solche verkauft wurde). Das Einzige was sie hatten war der Plot mehr nicht. Und J.J. und Lindelof und alle Autoren der Serie der 1. Staffel sagten ja selbst, dass sie nie gedacht hätten das LOST so groß wird und deshlab war auch die Story niemals auf etwas so großes ausgelegt. Und das merkt man auch.
Meine Erwartungen haben sich bestätigt und trotzdem bin ich überrascht. Ich dachte wirklich das LOST uns alle nochmal umhauen wird, was es ja auch bei vielen gemacht hat, und bitte nicht falsch verstehen, es ist völlig ok das es euch gefällt das respektiere ich und werde ich auch nicht beurteilen aber bitte respektiert auch meine Meinung.
FAZIT:
LOST ist definitiv ein TV-Ereignis und wird in die Geschichte eingehen, aber die Frage ist wie.
| Zitat: |
| Original von stevie81 Ich denke mal, dass die Fans, denen 6x15 gefallen hat das Finale eher komisch gestimmt hat und anders herum genau so... |
Da falle ich dann wohl aus dem Raster, denn mir hat beides gefallen. ;)
Über ein paar Folgen verteilt wär's mir lieber gewesen. Und mehr MiB.
Dennoch war's eine tolle Serie und der Schluss... Jack und Vincent... Hammer!!!
Muss ich nochmal sehen.
Ich sitze zwischen zwei Stühlen, auf dem einen ist ein Teil dessen, was ich über die Jahre so an Lost geschätzt (und geliebt) habe, auf dem anderen Stuhl ist... naja... nichts... rein gar nichts, obwohl dort der andere Teil sitzen sollte, den ich über die Jahre schätzen und lieben gelernt habe.
Ich bin teilweise unglaublich zufrieden mit dieser Folge, teilweise könnte ich aber den Bildschirm mit Wuttiraden zuspeien.
Die letzte Lost-Folge ist bittersüß, von innen wie auch von außen, eine halbe oder gar eine Stunde länger, mit Platz für wenigstens ein paar (!) Antworten und ein würdiges Ende für Smokey, hätte das Ende episch gemacht, so ist zu vieles (entschuldigt bitte die Plattheit) lost.
Gruß Jump
- Editiert von Jumptheshark am 24.05.2010, 15:04 -
Es ist nun mal nicht besonders schwer, eine emotionale Bindung zwischen Zuseher und Protagonisten über 6 Staffeln aufzubauen. Alleine schon die regelmäßige Präsenz der Charaktere und ihrere Konflikte sorgt, ungeachtet der Qualität des Gesehenen dafür, dass man mit ihnen liebt, leidet und lacht. Würden wir "Anna und die Liebe" nur lange genug vorurteilsfrei konsumieren, würden wir uns auch für ihr Schicksal interessieren, und ebenso mitfiebern wie mit Jack und Co. Wir Menschen sind von Natur aus empathische Wesen. Um diese Empathie noch zu verstärken greift das Medium Fernsehen mittlerweile leider zu oft in die Trickkiste. Würde das Bild für sich gesehen genug Aussagekraft besitzen, bräuchten wir keinen Soundtrack, keinen Pathos und keine Schwulstigkeit, die in ihrer multimedialen Form die menschliche Auffassungsgabe überfordern, und Inhalte bedeutend machen, die an sich relativ banal sind. Man kann dazu, umgangsprachlich, auch "Einlullen" sagen.
Was passiert, wenn die Ästhetik, die Form über den Inhalt siegt? Die Ratio, das, womit wir Menschen uns rühmen, wird von der emotionalen Wucht unterdrückt. Plötzlich ist man geneigt Aussagen zu tätigen wie: "In Lost ging es doch schon immer hauptsächlich um die Charaktere", obwohl die Serie oft genug zur Schau gestellt hat, dass sie Spannung in erster Linie durch Mysterien aufbaut. Nicht der Zuseher hat damit begonnen, die Bedeutung der Mysterien zu hinterfragen, sondern die Lostschöpfer durch die Darstellung und den Realismusanspruch der Serie. In Star Wars gab es die Macht. Warum ist dort jeder Zuseher damit zufrieden, dass die macht exisitert, ungeachtet ihrer Natur? Weil George Lucas, bis auf eine mehr oder weniger dämliche Ausnahme, darauf verzichtet hat, die Charaktere nach der Bedeutung ebensolcher zu suchen. Sie war einfach da. Punkt!
Lost war aber seit jeher ein Suchen nach Antworten. Die Art wie uns dort Mysterien präsentiert wurden, die Art, wie die handelnden Charaktere damit umgegangen sind vermittelt in jeder Sekunde große Bedeutung. Hätten die Macher auf diese Darstellung verzichtet, hätte ich absolut kein Problem mit dem Finale. Allerdings hätte ich dann Lost wohl schon nach der 1. Staffel endgültig abgedreht.
Ich glaube Folgendes: ist das Gesehene nur emotional genug(und Serienfinali sind in der Regel IMMER emotional) kann man dem Zuseher auftischen was man will. Die breite Mehrheit wird immer zufrieden sein. Ein weiterer Sieg der Verdummung gegenüber der Vernunft.
| Zitat: |
| Original von Mrs.Linus @Jules: Das komische ist: Ich stelle iwie gar nichts in Frage. Ich bin immer noch geflasht...:( Klar hätte ich mir auch noch ein paar Antworten gewünscht,aber auch das scheint egal zu sein... Aber ich weiß was du meinst ;) |
Für uns sollte doch nur ein was zählen: Ben hat überlebt, das ist mehr als ich mir je erhofft hätte.
Mein Wuschende war ja das Ben Alleine auf der Insel zurückbleibt,denn dort war er immer so glücklich :)
Und so ist es ja quasi gekommen :)
| Zitat: |
| Original von Haecceitas Was passiert, wenn die Ästhetik, die Form über den Inhalt siegt? Die Ratio, das, womit wir Menschen uns rühmen, wird von der emotionalen Wucht unterdrückt. Plötzlich ist man geneigt Aussagen zu tätigen wie: "In Lost ging es doch schon immer hauptsächlich um die Charaktere", obwohl die Serie oft genug zur Schau gestellt hat, dass sie Spannung in erster Linie durch Mysterien aufbaut. Nicht der Zuseher hat damit begonnen, die Bedeutung der Mysterien zu hinterfragen, sondern die Lostschöpfer durch die Darstellung und den Realismusanspruch der Serie. In Star Wars gab es die Macht. Warum ist dort jeder Zuseher damit zufrieden, dass die macht exisitert, ungeachtet ihrer Natur? Weil George Lucas, bis auf eine mehr oder weniger dämliche Ausnahme, darauf verzichtet hat, die Charaktere nach der Bedeutung ebensolcher zu suchen. Sie war einfach da. Punkt! Lost war aber seit jeher ein Suchen nach Antworten. Die Art wie uns dort Mysterien präsentiert wurden, die Art, wie die handelnden Charaktere damit umgegangen sind vermittelt in jeder Sekunde große Bedeutung. Hätten die Macher auf diese Darstellung verzichtet, hätte ich absolut kein Problem mit dem Finale. Allerdings hätte ich dann Lost wohl schon nach der 1. Staffel endgültig abgedreht. |
Ich kann mich dem eigentlich nur anschließen. Du hast das was ich sagen wollte in bessere Worte gepackt.
| Zitat: |
| Original von stevie81 Ich glaube die Lost Fan-Base unterscheidet sich zwei große Gruppen... Die "Fans of Science" und die "Fans of Characters"... Ich gehöre auf jeden Fall zu den ersten. Bei denen standen die Geheimnisse der Insel im Vordergrund. Natürlich sind uns die Charaktäre dabei nicht unwichtig. Aber wir wollten mehr zu der Insel und deren Eigenschaften wissen und wollten Antworten haben. Für die Gruppe war wohl 6x15 mit dem Rückblick auf die Entstehungsgeschichte von Jacob und dem MIB das eigentliche Finale. Und da blieben eben noch einige Fragen offen. . |
Ich würde die Lost Base eher in 2 andere große Gruppen unterteilen.
"Leute welche die Serie geniessen/genossen" und "Fans die alles hinterfragen müssen/mußten"
ich gehöre zu den geniessern und habe mir nicht jede folge 3 bis 5 mal angeschaut wie wohl einige forenschreiberlinge um die kleinste ungereimtheit oder logikfehler (in einer mysterieserie!!!) aufzuspüren und sie den produzenten und anderen forenusern um die ohren zu hauen und letztlich alles in frage zu stellen. ich meine, wenn ich mir eine folge 5 mal anschaue klar entdecke ich dann fehler die ich toll im forum präsentieren kann, das ist bei jedem spielfilm ebenfalls so. wenn ich mir eine folge 10 mal anschaue fällt mir eventuell auf dass die Dharma Schaukel in Episode 4X16 weniger rost hat als noch eine episode davor und blabla.. aber ist das wirklich der sinn???
es ist wie wenn ich z.b mit freunden zum fussballspielen gehen.. wir haben spass, es ist spannung wer das spiel gewinnt und mein team verliert z.b.. trotzdem hatte ich trotz niederlage einen schönen nachmittag. aber sicher gibt es da dann auch jemanden für den der ganze nachmittag keinen sinn ergab da er nicht gewonnen hat. so erschien es mir zumindest in bezug auf lost bei einigen nach der kontrovers diskutierten folge 6:15.
es ist sinnlos in einer mysterieserie nach FINALEN LOGISCHEN antworten zu suchen, da letztlich ein gelöstes rätsel viele andere neue fragen aufwirft-!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! und man diese eben widerum nicht logisch begründen kann- darum heißt es mysterieserie. wer das erst in episode 6 verstanden hat dem ist nicht mehr zu helfen. hätten sie noch mehr infos zur insel gebracht und wer darauf lebte, wären noch mehr neue fragen aufgetaucht- wieso? weshalb? warum? wie in der lindenstrasse XD
. haben einige leute echt geglaubt in lost die antwort auf alle fundamentalen fragen der menschheit zu bekommen? ES IST UND BLEIBT NACH WIE VOR NUR EINE SERIE. haben das einige vergessen? also let it go und geniesst das schöne wetter heute.
ich bin froh zu den geniessern zu gehören. :D
- Editiert von RobinsonCruso am 24.05.2010, 15:14 -
kurz: Emotional ein tolles Finale, inhaltlich eher mau !!
ich fühle mich an Battlestar Galactica erinnert ... da war es ähnlich.
Und es war doch Purgatory! :ugly: Naja.. in Staffel 6 zumindest. - Auch wenn ich nicht sonderlich (bis gar nicht) gläubig bin, fand ich die Erklärung der Flash Sideways doch passend. Und auch der Hinweis von Ben und Hurley ("You were a good number 2 - You were a good number 1") fand ich ein netter Hinweis drauf dass die beiden wohl doch noch recht lang auf der Insel gewesen sien mussten (ich war ja eh dafür dass Hurley die Stelle übernimmt - von daher bin ich happy :D )
So... jetzt muss ich mich dann erst mal durch zig Podcasts rackern und mal hören was ich noch verpennt hab. ^^
| Zitat: |
| Original von RobinsonCruso [quote]Original von stevie81 Ich glaube die Lost Fan-Base unterscheidet sich zwei große Gruppen... Die "Fans of Science" und die "Fans of Characters"... Ich gehöre auf jeden Fall zu den ersten. Bei denen standen die Geheimnisse der Insel im Vordergrund. Natürlich sind uns die Charaktäre dabei nicht unwichtig. Aber wir wollten mehr zu der Insel und deren Eigenschaften wissen und wollten Antworten haben. Für die Gruppe war wohl 6x15 mit dem Rückblick auf die Entstehungsgeschichte von Jacob und dem MIB das eigentliche Finale. Und da blieben eben noch einige Fragen offen. .[/quote Ich würde die Lost Base eher in 2 andere große Gruppen unterteilen. "Leute welche die Serie geniessen/genossen" und "Fans die alles hinterfragen müssen/mußten" ich gehöre zu den geniessern und habe mir nicht jede folge 3 bis 5 mal angeschaut wie wohl einige forenschreiberlinge um die kleinste ungereimtheit oder logikfehler (in einer mysterieserie!!!) aufzuspüren und sie den produzenten und anderen forenusern um die ohren zu hauen und letztlich alles in frage zu stellen. ich meine, wenn ich mir eine folge 5 mal anschaue klar entdecke ich dann fehler die ich toll im forum präsentieren kann, das ist bei jedem spielfilm ebenfalls so. wenn ich mir eine folge 10 mal anschaue fällt mir eventuell auf dass die Dharma Schaukel in Episode 4X16 weniger rost hat als noch eine episode davor und blabla.. aber ist das wirklich der sinn??? es ist wie wenn ich z.b mit freunden zum fussballspielen gehen.. wir haben spass, es ist spannung wer das spiel gewinnt und mein team verliert z.b.. trotzdem hatte ich trotz niederlage einen schönen nachmittag. aber sicher gibt es da dann auch jemanden für den der ganze nachmittag keinen sinn ergab da er nicht gewonnen hat. so erschien es mir zumindest in bezug auf lost bei einigen nach der kontrovers diskutierten folge 6:15. es ist sinnlos in einer mysterieserie nach FINALEN LOGISCHEN antworten zu suchen, da letztlich ein gelöstes rätsel viele andere neue fragen aufwirft-!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! und man diese eben widerum nicht logisch begründen kann- darum heißt es mysterieserie. wer das erst in episode 6 verstanden hat dem ist nicht mehr zu helfen. hätten sie noch mehr infos zur insel gebracht und wer darauf lebte, wären noch mehr neue fragen aufgetaucht- wieso? weshalb? warum? wie in der lindenstrasse XD . haben einige leute echt geglaubt in lost die antwort auf alle fundamentalen fragen der menschheit zu bekommen? ES IST UND BLEIBT NACH WIE VOR NUR EINE SERIE. haben das einige vergessen? also let it go und geniesst das schöne wetter heute. ich bin froh zu den geniessern zu gehören. :D - Editiert von RobinsonCruso am 24.05.2010, 15:14 - |
Kann mich dieser Meinung nur anschließen. Wozu heißt es denn Mysterieserie? Weil mysteriöse Dinge, die nicht logisch erklärbar sind, passieren. Natürlich sollte man davon ausgehen das innerhalb der "Mysterieunlogik" eine gewisse Eigenlogik besteht, aber das war bei Lost zu jeder Zeit im angemessenen Rahmen vorhanden. Zurücklehnen und geniessen, darum gehts.
Kleiner Tip, Ich weiß nicht ob das in Deutschland gestern Nacht zu sehen war, aber die Maincharaktere waren nach dem Finale in der Jimmy Kimmel late night show, ich bin sicher das gibts auf You tube zu sehen. Lohnt sich!
Wenn ich in den letzten Monaten in dieses Forum geschaut habe haben mir meistens ziemlich die Ohren geschlackert, weil da Theorien auf Dingen aufgebaut wurden von denen ich nicht mal mehr wusste dass sie existieren... Ich habe keine große Ahnung von Lost und besonders seinen Mysterien, (gemessen am Durchschnitt in diesem Forum) TROTZDEM fällt selbst mir einiges auf was so am Ende einfach keinen Sinn ergibt und ich habe die Serie nie auseinandergenommen..... Wie gesagt ich bin ein Genießer und ich habe das Finale auch sehr genossen, aber das ändert nichts an der Tatsache dass es ein unbefriedigendes Ende war, dass eben einfach zahlreiche offiziell gegebene Versprechen nicht einhalten konnte.
| Zitat: |
| Ansonsten haben sie uns ja ne gute Richtung gegeben wie wir mit offenen Fragen umgehen können. Das geht an alle die zufrieden oder unzufrieden mit dem Abschluss der Serie sind. LET IT GO!!!! MOVE ON!!!! |
Grundsätzlich stimmt das, aber ich glaube leider das Darlton das auch so sehen und danach die Serie geschrieben haben.
| Zitat: |
| es ist sinnlos in einer mysterieserie nach FINALEN LOGISCHEN antworten zu suchen, da letztlich ein gelöstes rätsel viele andere neue fragen aufwirft-!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
Da haste schön die bittere Pille von Lost geschluckt hä? Es gibt Dinge die man beantworten kann. Wenn du z.B. nach Hause kommst und am Boden einen zerborchenen Spiegel findest. Dann ist das Rätsel wie er kaputt gegangen sein kann wenn du nicht zuhause warst. Wenn ich dir aber sage das sich eine Halterung vom Spiegel gelöst hat und dieser dadurch auf den Boden gefallen ist, dann ist das Rätsel gelöst. Oder hast du dann noch Fragen danach? Mit diesem Satz haben es sich die Macher einfach zu leicht gemacht.
| Zitat: |
| wer das erst in episode 6 verstanden hat dem ist nicht mehr zu helfen. hätten sie noch mehr infos zur insel gebracht und wer darauf lebte, wären noch mehr neue fragen aufgetaucht- wieso? weshalb? warum? wie in der lindenstrasse XD |
siehe Post oben. Es verlangt niemand (zumindest ich nicht) das hier alles haarklein erklärt wird, aber eklartante Wissenslücken MÜSSEN gefüllt werden und das wurde nicht gemacht und deshalb mein unmut.
Ganz davon ab: Sah Ben im Anzug einfach nur zum anbeissen aus :grrr: :shutup: :heat:
Ich grübel schon seit Stunden hin und her, wie alles zusammenpassen soll, aber letztendlich kann ich mich leider auch nur denen anschließen, die enttäuscht sind vom Finale. Ich hatte irgendwie vorher schon so die Berfürchtung, dass ich enttäuscht sein werde, weil ich es mir evtl. einfach ANDERS vorgestellt hätte (so wie jeder vermutlich seine Vorstellungen davon hatte, wie es zu Ende gehen könnte ), nur bin ich leider - und das ist noch viel schlimmer - enttäuscht, weil es wirklich auf Mystery-Ebene Lost-unwürdig zu Ende gegangen ist.
6 Staffeln lang hat man sich den Kopf zerbrochen, wie dieses Puzzle zusammengesetzt ist. Und bei all den Verlusten, die man hinnehmen musste, nicht zuletzt Charlies und später Sayids Heldentod, um nur mal zwei zu nennen, hatte man doch (ich zumindest) immer im Hinterkopf "Hey, die sind aber auf einer besonderen Insel, wo Gelähmte wieder laufen können und Krebskranke wieder gesund werden, da ist noch mehr drin!" Und zumindest am Ende der 5. Staffel dachte ich: "Okay, die nehmen ihr Schicksal nicht einfach so hin, die lassen es nicht zu, dass Charlie, Eko, Shannon & Co teilweise auch so unnötig, überflüssig und banal sterben (Libby & Shannon: UPS, das wollte ich nicht) und machen dem ein Ende, indem sie den Absturz verhindern." Und dann redet Daniel auch noch davon, wie durch die Atombombe etwas verändert wurde. Damit konnte ich mich schon anfreunden. Eine alternative Zeitlinie, in der den Losties nach und nach durch Desmond bewusst gemacht wird, was sie auf der Insel erlebt haben, welche Opfer gebracht wurden und was im Leben wirklich zählt, damit sie alle eine zweite Chance haben und ein glücklicheres Leben führen können als dieses vermurkste, dass die wirkliche (Insel-) Realität war. Und ich dachte, Flocke wäre wirklich der Inbegriff des Bösen, der auf die ein oder andere Weise verantwortlich ist für all das Übel, was den Losties passierte und der dann im Finale richtig auf die Fr.... kriegt. Das hat er ja nun auch, aber letztendlich muss ich sagen, dass für mich seine Beweggründe durchaus nachvollziehbar sind... nur seine Methoden sind drastisch, aber wer weiß, was wir machen würden, wenn wir ein normales Leben unter Menschen führen wollten und dazu verdammt wären, ewig als Rauchmonster auf einer Insel am Ar... der Welt abzuhängen?
Und dann kommt das Finale und was bekommen wir? Nicht nur keine Antworten auf unzählige Fragen, die uns schon seit Jahren unter den Fingernägeln brennen, sondern auch noch die Standardaussage unzähliger Spielfilme und Serien, die mir persönlich schon seit langem aus dem Halse hängt: piep piep piep, habt Euch alle lieb, im Jenseits seid ihr ewig mit Euren Liebsten zusammen. Punkt. That's it. Aha. Alles klar.
Natürlich war es emotional, aber ich sage mal, es hätte schon der letzte Depp als Schreiber und der größte Vollidiot als Regisseur am Werk sein müssen, um dieses Finale komplett zu versauen. Mir war klar, dass ich einen Kloß im Hals kriege, wenn ich Abschied nehmen muss von diesen Charakteren, und noch mehr, wenn ein weiterer Lostie stirbt, vielleicht sich sogar heroisch opfert. Viele Erwartungen wurden erfüllt, Dinge, die einfach kommen MUSSTEN. Aber sorry, Lost hätte viel mehr verdient als das, was wir erwartet haben. 6 Staffeln lang reißt sich Jack den Hintern auf, um die Leute zu retten, nur um dann sagen zu können: "Okay, ein paar leben noch, die meisten sind tot, aber ist ja egal, wir alle sterben ja mal und dann sind wir alle happy im Jenseits vereint." Versteht mich nicht falsch, ich denke ja, dass diese Aussage eine sehr positive und wichtige ist, die auch in Lost vorkommen darf , aber nicht die finale Auflösung und Beendigung von Lost sein kann, denn dann sind sie einfach nur 6 Jahre lang quer durch tolle Mystery geeiert, nur um uns dann die Aussage von zig Filmen (wie Titanic) zu liefern, einfach anders verpackt und das Tolle ist: eigentlich weiß das doch jeder Mensch, jedes Kind, dass es das Wichtigste ist, dass man mit den Menschen, die man liebt, zusammen ist. Das brauchtet ihr uns nicht zu sagen. Ich wollte Antwort auf tausend andere Fragen und habe einfach MEHR erwartet von Lost.
Apropos Jenseits: schon merkwürdig, dass alle die gleiche Jenseits/Nachleben-Vision haben. Hat sich Sun da gedacht: "Ich wollte schon immer mal angeschossen werden"? Und das Gespräch von Daniel mit Desmond, das ging richtig unter die Haut. Aber wäre Desmond früher erleuchtet gewesen hätte er wohl gleich sagen können: "Sorry, Daniel, die Bombe ging nicht hoch und Du bist einfach mausetot, hast das nur noch nicht gecheckt."
Ich versuche mich zusammenzureißen, aber als ich das Ende gesehen habe - so emotional und genial es auch in Teilen war - hatte ich anschließend nur einen Gedanken: Liebe Autoren, setzt Euch hin, denkt von mir aus mal ein- oder zwei Jahre nach und dann liefert ihr uns einen würdigen Abschluss von Lost. Wird nie passieren, jetzt ist es zu spät. Ich habe fertig.
- Editiert von Mauerk am 24.05.2010, 15:37 -
- Editiert von Mauerk am 24.05.2010, 15:41 -
| Zitat: |
| Original von Mauerk Ich habe fertig. |
Das ist mal ne Leistung nach einem Beitrag... :ugly:
| Zitat: |
| Original von Mindsurfer Ganz einfach. Die Losties waren von Anfang an tot. |
Äh, nein? Da hat jemand das Ganze wohl nicht ganz verstanden...
| Zitat: | ||
Original von Mindsurfer
Ganz einfach. Die Losties waren von Anfang an tot. Dadurch ist eigentlich alles vom Anfang an bis zu den letzten 5 Minuten austauschbar. Alles Quatsch mit Sauce. Das einzig Reale waren die Rückblicke auf die Leben der Losties bis zum Oceanic 815 Flug. Am Ende gehen dann alle ins Licht und da alles in einer Art Zwischenwelt spielte, ist damit auch alles erklärt. Alles nur in der Phantasie der Losties passiert, damit sie loslassen und weitergehen.. Move on you restless souls! Dummerweise demontiert das leider den Mythos Lost insgesamt. The Sixth Sense auf 6 Jahre gezogen. |
Entweder hab ich ICH das ganze jetzt nicht gerafft oder du nicht LOL
Ich tippe aber mal eher auf Dich ^^
- Editiert von Mrs.Linus am 24.05.2010, 15:47 -
| Zitat: |
| Original von Mrs.Linus Ich tippe aber mal eher auf Dich ^^ |
100 Punkte ;)
| Zitat: | ||
Original von Mindsurfer
Ganz einfach. Die Losties waren von Anfang an tot. Dadurch ist eigentlich alles vom Anfang an bis zu den letzten 5 Minuten austauschbar. Alles Quatsch mit Sauce. Das einzig Reale waren die Rückblicke auf die Leben der Losties bis zum Oceanic 815 Flug. Am Ende gehen dann alle ins Licht und da alles in einer Art Zwischenwelt spielte, ist damit auch alles erklärt. Alles nur in der Phantasie der Losties passiert, damit sie loslassen und weitergehen.. Move on you restless souls! Dummerweise demontiert das leider den Mythos Lost insgesamt. The Sixth Sense auf 6 Jahre gezogen. Ich find es echt schade, da mir Lost bis zu den letzten 5 Minuten wirklich super gefallen hat. |
sehen das andere auch so ???
ich kapiere trotzdem ein paar dinge aus der letzten folge nicht: ist Ben auch tot ?? oder wat ? ist hugo auch tot ? warum die flucht mit dem flieger ? sind nur ein paar dinge dir mal grad einfallen
| Zitat: | ||
Original von Misses_Kiwi
Äh, nein? Da hat jemand das Ganze wohl nicht ganz verstanden... |
naja so ganz hab´s ich auch nicht kapiert, da bin ich ehrlich, ich schäme mich jetzt auch nicht grad dafür
| Zitat: |
| Original von Kullerkeks ich kapiere trotzdem ein paar dinge aus der letzten folge nicht: ist Ben auch tot ?? oder wat ? ist hugo auch tot ? warum die flucht mit dem flieger ? sind nur ein paar dinge dir mal grad einfallen |
Die Losties am Ende in der Kirche sind alle tot, nur zu unterschiedlichen Zeiten an unterschiedlichen Orten gestorben und sind nun dort wiedervereint um gemeinsam loszulassen...
| Zitat: | ||||
Original von Mrs.Linus
Entweder hab ich ICH das ganze jetzt nicht gerafft oder du nicht LOL Ich tippe aber mal eher auf Dich ^^ - Editiert von Mrs.Linus am 24.05.2010, 15:47 - |
Yep, ich dachte auch die Inselhandlung sei real. In den Flashsideways waren sie tot.
| Zitat: | ||
Original von Mindsurfer
Ganz einfach. Die Losties waren von Anfang an tot. Dadurch ist eigentlich alles vom Anfang an bis zu den letzten 5 Minuten austauschbar. Alles Quatsch mit Sauce. Das einzig Reale waren die Rückblicke auf die Leben der Losties bis zum Oceanic 815 Flug. Am Ende gehen dann alle ins Licht und da alles in einer Art Zwischenwelt spielte, ist damit auch alles erklärt. Alles nur in der Phantasie der Losties passiert, damit sie loslassen und weitergehen.. Move on you restless souls! Dummerweise demontiert das leider den Mythos Lost insgesamt. The Sixth Sense auf 6 Jahre gezogen. Ich find es echt schade, da mir Lost bis zu den letzten 5 Minuten wirklich super gefallen hat. |
ehm... nein
| Zitat: | ||
Original von *Juliet*
Die Losties am Ende in der Kirche sind alle tot, nur zu unterschiedlichen Zeiten an unterschiedlichen Orten gestorben und sind nun dort wiedervereint um gemeinsam loszulassen... |
naja ich hab lapidus aber nicht in der kirche gesehen oder irre ich da ? ich glaub auch nicht das ich Ricardos gesehen habe leben die dann also ? und was ist dann jetzt die insel ?
Besonders gut hat mir der Spiegel zur S3? gefreut, als der echte Sawyer meinte, die Insel sei der Ort, an den die Toten kommen.
@Kullerkeks: Ich würd mir dass so erklären, dass Richard und Lapidus nicht da waren: Für sie war die Zeit mit unseren Losties nicht die wichtigste Zeit ihres Lebens. Sie haben die wichtigste Zeit ihres Lebens mit anderen Menschen verbracht (richard z.b. mit seiner Frau) - der is also vielleicht an nem andern ort in der 'Zwischenwelt' wo er dann 'loslässt' und wie die andern weitergeht. Zusammen mit den Menschen die für ihn wichtig waren in seinem Leben.
- Editiert von Carlyle am 24.05.2010, 15:57 -
| Zitat: |
| Original von Mauerk Nachdem ich bisher nur mitgelesen habe, möchte ich mich nun auch mal ein paar Sachen zum Finale schreiben. ... Ich versuche mich zusammenzureißen, aber als ich das Ende gesehen habe - so emotional und genial es auch in Teilen war - hatte ich anschließend nur einen Gedanken: Liebe Autoren, setzt Euch hin, denkt von mir aus mal ein- oder zwei Jahre nach und dann liefert ihr uns einen würdigen Abschluss von Lost. Wird nie passieren, jetzt ist es zu spät. Ich habe fertig. |
Besser hätte ich es nicht sagen können. :unterschreib:
Schön war das Ende, aber hätte ich von vornherein gewusst, dass diese Serie, die ihre Mysterien innerhalb der Lost-Mystery "wissenschaftlich" erklären wollte, in so einem religiös angehauchten Wischiwaschi Finale ohne die Beantwortung jeglicher essentieller Fragen im Bezug auf nicht charakterbezogene Dinge endet, dann hätte ich Lost nicht sechs Jahre lang geguckt.
- Editiert von Timie am 24.05.2010, 16:02 -
Die Kirche war das Leben nach dem Tod, in dem die normale Zeit nicht gilt.
Das bedeutet, dass all unsere Charaktere dort zusammen treffen konnten mit ihren Erinnerungen an "ihr Leben", obwohl sie in der OT nicht zeitgleich starben bzw. zum Ende der Folge noch nicht tot waren (Kate, Hurley usw.)
Everyone has to die and it only ends once!
- claire war einfach nur 3 jahre allein und verrückt auf der insel
- das rauchmonster ist der wütende zwillingbruder von jacob, der seine verrückte alte mutter tötet
- die insel hatte keine bedeutung, wie elloise sie immer mit weltuntergang gleichsetzt
- die ägypter waren nie da - alles ist einfach so da
- die stimmen sind tote die nicht gehen dürfen (eigentlich gar nicht so schlecht)
- walt war unwichtig
--> all das war furchtbar schlecht, und bis gestern war mit egal, ob lost nun endet oder nicht - denn die auflösung war grauenhaft
.
.
.
:angry:
.
.
.
in der letzten folge wurden keine fragen beantwortet, sondern einfach nochmal abschied genommen und uns an 6 wunderschöne fernsehjahre erinnert...
die insel ist nichts besonderes - ihre existenz oder ihre abwesenheit beeinflusst den lauf der zeit nicht. sie hätte untergehen können (wobei k.a. was dann passiert wäre - und es ist besser es nicht zu wissen, als eine schlechte erklärung zu haben)
die insel war einfach nur der platz, in dem sich "verlorene" menschen im leben treffen, damit sie sich nach dem tod wiederfinden. egal wie lange die ajiras (kate, claire, sawyer) oder hurley noch gelebt haben - sie treffen sich alle unabhängig davon wann sie gestorben sind im jenseits wieder.
es war einfach nur schön und definitiv die beste folge aller zeiten.
| Zitat: | ||
Original von Timie
Besser hätte ich es nicht sagen können. :unterschreib: Schön war das Ende, aber hätte ich von vornherein gewusst, dass diese Serie, die ihre Mysterien innerhalb der Lost-Mystery "wissenschaftlich" erklären wollte, in so einem religiös angehauchtem Wischiwaschi Finale ohne die Beantwortung jeglicher essentieller Fragen im Bezug auf nicht charakterbezogene Dinge endet, dann hätte ich Lost nicht sechs Jahre lang geguckt. |
Du hättest also wegen vielleicht fünfzehn Minuten auf über 100 Stunden Spaß verzichtet?
Und kann mir überhaupt mal einer erklären, was ich da gerade gesehen habe? Qu4d vielleicht? :rolleyes:
| Zitat: |
| Original von Tony Army Und kann mir überhaupt mal einer erklären, was ich da gerade gesehen habe? Qu4d vielleicht? :rolleyes: |
mir geht´s genauso, wenn eine der bisherigen erklärungen zutrifft dann komm ich mir veräppelt vor ...
sorry, is so
http://menoffaith.de/showthread.php?t=10946
| Zitat: |
| Moin, nicht schlecht. Die Serie ist vorbei, und der Alo startet sein erstes und letztes Specialtopic. Fühlt sich komisch an. Na ja... Ich habe bereits im Chat und auch vorhin hier im Forum den Sinn der ALT erfragt (und somit des Endes der Serie und im Prinzip auch der Serie selbst), da mich das Ende (a) verwirrt hat, (b) schon geflashed und (c) aber auch ein wenig geärgert. Ich hatte den Eindruck, "much ado about nothing" gesehen zu haben. Schuld war u.a. der Abspann (nach der LOST Titeleinblendung), der einen menschenleeren Strand mit dem Wrack von 815 gezeigt hat. Jedoch ist mit der Titeleinblendung Schluss - streichen wir das also schnell. Es ergäbe auch keinen Sinn, da sonst beim Absturz von 815 alle gestorben wären. Unsinn. Weg damit. Falls dieses Topic stört, kann der Beitrag auch verschoben werden - in erster Linie poste ich das nun für mich und jeden, der ebenso irritiert über das Ende war, dass laut Darlton endgültig sein sollte. Das ist es auch. Hat bei mir nur etwas gedauert, das zu sortieren. Das Ende - Was ist passiert? In Staffel 1 ist 815 abgestürzt. Menschen sind dabei gestorben, aber nicht die Losties und Redshirts (die Redshirts starben dann ihrer Rolle entsprechend im Laufe der weiteren Handlung). Die Überlebenden kommen zurecht, sorgen fürs tägliche Wohl, entdecken den Funkspruch von Danielle, den Eisbär, den Hatch, Smokey, usw. Jacob hat Kandidaten auf die Insel geholt, die im Leben außerhalb der Insel schon "lost" waren. Alles wie es soll. In Staffel 2 geht es weiter im Hatch, mit den Tailies, es wird der Button gedrückt und am Ende wird er nicht mehr gedrückt. Insel wird sichtbar, Penny hat sie orten lassen, ebenso Charles Widmore, der den Frachter zusammenstellt. Desmond wird special durch die Entladung bzw. war es vielleicht schon vorher bzw. hatte die Bestimmung, den Failsafe auszulösen um etc etc. Alles wie es soll. In Staffel 3 geht es um die Others, die Hütte wird gezeigt (und wurde nicht erklärt, das ärgert mich), der Frachter kommt am Ende an, wir haben den ersten Flashforward, Charlie stirbt etc etc. In Staffel 4 verlassen die O6 die Insel, Locke stirbt, die Insel wird versetzt, das FDW wird durch Ben betätigt, der Frachter explodiert. Michael, einer der whispernden Geister auf der Insel, entsteht, als Michael auf dem Frachter explodiert. Er gehört zu denen, die "stucked" sind, die nicht weiter machen können und somit auf der Insel gebunden sind. Er wird es auch nach The End sein. In Staffel 5 die Zeitreisen, Dharma, etc. MIB hat sein Loophole, MIB ist Flocke, Jacob stirbt etc etc. Durch Jacobs Tod erlischt die Kraft des Brunnens im Tempel bzw. wer nun geheilt wird (oder erweckt, wie Sayid in S6), der ist infected. Die Infection ist eine Psychosache, keine physische. Juliet hackt mit einem Stein auf den Zünder, und eine thermodynamische Explosion entsteht. Es wird, durch die Quelle + Explosion, eine Verbindung hergestellt zur sogenannten ALT. Alles wie es soll. In Staffel 6 werden zu Beginn die Losties aus den 70ern in die 2000er versetzt; Juliet ebenso. Dort stirbt sie. Sie sagt ihren "Kaffeespruch" zu Sawyer, bevor sie stirbt - wichtig! Die entstandene sogenannte ALT ist keine ALT im eigentlichen Sinne. Sie ist jedoch wirklich, auf einer NICHT normativen Seinsebene, sondern in metaphysischer Hinsicht. Dort findet Leben statt, das keines ist. Die Losties dort haben zunächst eine Ahnung, seltsame Dinge passieren (wie zB die dauernd auftretende Wunde Jacks am Hals, die sich als Folge einer Begegnung mit Flockes Messer herausstellen wird, im finalen Kampf an den Klippen). Auf der Insel alles wie es soll: Kandidaten sterben, MIB sucht sich Rekruten zusammen, will alle Kandidaten töten. Die Losties splitten sich auf in "Kandidaten, die Jacob zugehörig sind", in die Gruppe um Richard, in die Gruppe um MIB (Rekruten wie Sayid und Claire, sowie Bauernopfer = redshirts) und Desmond als Special Interest Weapon. Es gibt eine Quelle auf der Insel. Am Ende kommt es zum finalen Konflikt. Bäm Ende. Das Ende 1. Was ist die Quelle? Die Quelle ist das Herz der Insel - buchstäblich. Durch MIBs Tat, seine Mutter zu erdolchen und sich gegen den Willen der "Insel" zu stellen, die einen Hüter für die Quelle benötigt, ist er zu Smokey geworden. Das Böse, denn die Quelle ist die Quelle von Gut, Böse, Ordnung, Chaos, Leben und Tod - sie ist "alles". Sie ist das, was viele Religionen gemeinsam haben. Und sie ist auf dieser - namenlos gebliebenen - Insel. Sie muss beschützt werden, denn wenn sie erlischt, dann kann endet alles. Weil alles miteinander verbunden ist, weil die Quelle alles zusammenhält. Die Quelle ist verantwortlich für alle übernatürlichen Phänomene auf der Insel. Smokey will die Insel verlassen. Kann er das, so ist ein unbesiegbares Wesen frei, das das Böse in die Welt bringt - durch Infection. Vermutlich kann MIB gar nicht anders, weil er erstens durch den Wahn, die Insel verlassen zu wollen, "blind" ist und zweitens zum Bösen gemacht wurde. Durch die Quelle. Smokey will schließlich die Quelle auslöschen. Dadurch, glaubt er, kann er die Insel vernichten, alle Kandidaten sterben und er ist frei. 2. Die Quelle erlischt, Kampf um die Quelle, Rettung Desmond ist special. Er kann der elektromagnetischen Strahlung der Quelle widerstehen. Er weiß, was er zu tun hat, klettert in die Höhle und tut es. Jack, der seinen Kandidatenstatus an Hurley vergeben hat, sieht endlich den Sinn seines Lebens: Die Quelle erlischt, aber er muss sie wieder reparieren, da erstens die Insel untergeht, zweitens die ganze Welt vernichtet wird, weil sie dem Bösen ausgesetzt sein wird. Desmond wird aus der Höhle gerettet (und kann die Insel vielleicht durch das FDW wieder verlassen?), Hurley wird seine eigenen Regeln machen und Ben wird ihm helfen. Zurück zu Jack: Er tötet zuvor MIB. Dies ist möglich, weil der Effekt der Quellenauslöschung ambivalent ist: 1. MIB wird sterblich 2. Die Insel KANN untergehen, so wie MIB es wollte Was geschieht also? Jack tötet MIB. Das geht, weil MIB sterblich wurde. Dies wurde er, weil er an die Quelle gebunden war. Ist sie also erloschen, verliert er alles, was er als Smokey noch vermocht hat. Jack bekommt im finalen Kampf die kleine Halswunde zugefügt, die er auch in der "ALT" hat, wird schwer verwundet und Kate tötet MIB. Das Böse ist besiegt. Nun repariert Jack die Quelle, während Hurley und Ben auf der Insel bleiben und die anderen sie mit Ajira verlassen. Die Welt ist gerettet. 3. Das Jenseits - die sogenannte "ALT" Was wir sahen in den Flashsideways IST geschehen. Aber eben nicht in unserer realen Welt, sondern in einer Form des Jenseits, welche sich die Losties selbst unwissentlich konstruiert haben. Die Quelle ist alles, wie man weiß. Bzw. sie hat alle Macht. Allmacht. Vielleicht ist sie es auch, die für die Existenz von "Jenseits" verantwortlich ist. ALs Juliet die Explosion erzeugte, wurde ein Jenseits für unsere Losties erschaffen. Alles, was ihnen wichtig war, ist dort versammelt - aber perfekt ist es noch nicht. Nicht jeder ist zufrieden. Und alle wissen, z Zt noch unbewusst, dass sie "lost" sind, dass ihnen etwas fehlt. Ab und an kommen "Erinnerungen" auf - schließlich sind es Charlie, Desmond und dann auch Hurley, die den anderen helfen, sich zu erinnern. Am Ende treffen sie alle zusammen - passenderweise in einer Kirche. Christian Shephard (der passendste Name überhaupt) erklärt Jack, was wir schließlich auch erfahren: Das Jenseits ist zeitlos. Es kann irgendwann sein und irgendeine Zeitspanne umfassen. Irgendwann stirbt jeder - und sie alle sind hier versammelt, weil sie sich brauchten, liebten, einander halfen, was auch immer. Bis dahin waren sie auch im Jenseits "lost", am Ende sind sie es nicht mehr. (Christian ist hier ein Toter, wie alle - er ist wohl nicht identisch mit Smokey-Christian.) Sie sind nicht mehr lost, sie sind glücklich. Ende. 4. Jacks Tod auf der Insel Jack hat seine Aufgabe erfüllt und stirbt dort, wo er in Staffel 1 aufgewacht ist. Selbst Vincent ist bei ihm. Es scheint, als habe er in seinem Tod eine Vision vom Ende in der Kirche - Jack stirbt friedlich. Es ist alles, wie es soll. Was wir in den Flashsideways gesehen haben, war also u.a. Jacks "Afterlife", nachdem er am Ende von Staffel 6 auf der Insel gestorben ist. So hab ich es jetzt verstanden. Just my 0,2 cents, Tom |
- Editiert von Mindsurfer am 24.05.2010, 16:09 -
| Zitat: |
| Original von Kullerkeks und was ist dann jetzt die insel ? |
eine insel
@tony: was erklären? :dunno:
Emotional schön aufgelöst , aber das war anscheinend der einzige Zweck der FS , sonst hätte man sie für die kommplette Handlung auch vergessen können...
Ich bin froh ,dass noch einige Fragen offen sind ... so bleibt noch ein kleiner Mythos übrig...
Hätte mir das ende zwar anders vorgestellt ,aber so bin ich auch sehr zufrieden!
Achja ,an die ,die denken ,dass alle Losties von Anfanf an tot gewesen wären ... Hä? was labert ihr?
- Editiert von Dharma Dude am 24.05.2010, 16:06 -
Es gab noch einige Mysterien die auf eine bestimmte Art und Weise hätten gelöst werden können ohne eine andere Frage aufzuwerfen...
Z.B. war die Frage, wie die Black Rock zur Insel gekommen ist. Das wurde gelöst. Klar gibt´s dann immer noch solche Freaks, die dann meinen man müsste noch mehr hinterfragen.. Aber für die Mehrzahl der Zuschauer war die Sache damit geklärt...
Das gleiche lässt sich auch mit den Dharmas und der Auflösung in der 5ten Staffel erklären bzw. Jacob und MIB und der Auflösung in 6x15 erklären...
Alles erklärt und easy...
Aber trotzdem bliebt zu viel anderes offen...
| Zitat: |
| Original von qu4d @tony: was erklären? :dunno: |
Alles? :dunno:
| Zitat: | ||||
Original von dreiundZwanzig
Du hättest also wegen vielleicht fünfzehn Minuten auf über 100 Stunden Spaß verzichtet? |
Ja das hätte ich und es dann ja auch gar nicht erst gemerkt ;)
Ich bereue diese 100 Stunden im Nachhinein nicht, weil mich die Verpackung trotzdem gut unterhalten hat, aber der Inhalt ist für mich als jemanden, dem nicht gerne sämtliche Fragen offen gelassen werden, um sie nach eigenem Ermessen für sich selbst zu beantworten oder aber alles mit einem Märchenende zu beendet, das auf inhaltlich aufgeworfene Fragen im Grunde nicht eingeht, schlecht.
nur mal soviel: da ich nie zur science-fraktion gehört habe, kann ich mit 6.17 gut leben. es bleibt jetzt halt der fantasie überlassen, wie es mit hugo und ben auf der insel weiterging, ob lapidus die maschine heil nach hause gebracht hat, wo miles abgeblieben ist... und inwieweit es ein dreigestirn hugo/ben/desmond gegeben haben könnte.
darüber hinaus fühle ich mich grade mal so richtig komisch... 6 jahre LOST... vorbei.
die blurays der staffeln 1-5 (und demnächst 6) werden immer bleiben, die verscherbele ich NIEMALS bei ebay.
my precioussssssss ;)
so, und jetzt gehts weiter. LOST am stück. bin bei 4.08. jetzt kann man es ja endlich ganz zuende schauen.
| Zitat: | ||
Original von qu4d
eine insel |
na super da hätt ich mir auch 6 jahre lang Jim Knopf anguggen können ...
Eine Insel mit zwei Bergen,
und dem tiefen weiten Meer,
mit viel Tunnels und Geleisen
und dem Eisenbahnverkehr
nun wie mag die Insel heißen
ringsherum ist schöner Strand
jeder sollte einmal reisen
in das schöne Lummerland
.........
- Editiert von Kullerkeks am 24.05.2010, 16:20 -
wer dachte sopranos seine eine frechheit wird bei lost nochmal mit den vorschlaghammer verabschiedet :D.
also ich fand das ende gut, aber es gab keine antworten! nur ein riesiges ?.
und jeder der sagte es gibt keinen masterplan hatte recht, der kampf zwischen jack und den mib hätte genau sogut jack vs lock seien können.da der mib oder gar smokey keine rolle mehr spielten.
die insel ist und wurde einfach zum hauptdarsteller erklärt.
man brauchte nur all die skelette sehen die da lagen, entweder waren das alle desmonds.
den die insel spülte jack und den mib einfach raus.
auch das du bist nun der beschützer wurde fast lieblos erklärt, da war jack der kürzeste beschützer aller zeiten. :ugly:
amnde bleit ein wenig :angry: auf die autoren die versucht haben eine packende story zu erzählen aber mit den fs den tot der charaktere weich gespühlt haben.
btw ich hoffe das einige hier jetzt noch theorien schreiben die das ende erklären :D
Für die macher war es von sekunde ab in der Smokey erschienen ist unmöglich seine existenz so zu erklären ,dass alle zufrieden sind.
Genauso wie bei vielen weiteren Fragen...
| Zitat: | ||
Original von Tony Army
Alles? :dunno: |
später vielleicht? :-D
aber eine konkrete antwort gibts ja nicht und dafür bin ich dankbar
| Zitat: | ||||
Original von Kullerkeks
na super da hätt ich ir auch 6 jahre lang Jim Knopf anguggen können ... Eine Insel mit zwei Bergen, und dem tiefen weiten Meer, mit viel Tunnels und Geleisen und dem Eisenbahnverkehr nun wie mag die Insel heißen ringsherum ist schöner Strand jeder sollte einmal reisen in das schöne Lummerland ......... |
ja dann frag dich mal bitte selbst, was es hätte sein können? ein trabi mit sand drauf oder was? ne insel is ne insel.
Nichts vom Mysterieteil wurde gelöst.. kann man sich alles selber denken, super :D Viel Kitschige Romantik für verliebte Girlys und alle ham sich lieb.. mehr hat das Finale nicht gegeben
| Zitat: | ||||
Original von qu4d
später vielleicht? :-D |
Okay. :rolleyes:
| Zitat: | ||||||
Original von Tony Army
Okay. :rolleyes: |
Was denn?
Das Wichtigste zuerst: für mich war das Finale perfekt! :l:
Natürlich ist LOST irgendwie eine Mysterie-Serie, aber es ging von Anfang an immer auch vordergründig um die Charaktere - was alleine schon die jeweiligen Flashbacks, Flashforwards und auch Flashsideways beweisen. Von Beginn an haben wir die Charaktere kennen gelernt, von ihren guten und ihren schlechten Seiten erfahren und es ging immer um die einzelnen Geschichten und auch darum, wie sie zusammenfließen. Und genau das wurde im Finale abgerundet, hat sein würdiges Ende gefunden. Durch die immer wiederkehrenden Verknüpfungen der einzelnen Charaktere wurde schnell deutlich, dass sie alle irgendwie miteinander verbunden sind und das nicht nur, weil sie gemeinsam auf der Insel abgestürzt sind. Es waren auch nicht zufällig irgendwelche Menschen, die zufällig im selben Flugzeug saßen. Und am Ende wird deutlich: alle die, die von der Kirche aus weiterziehen, haben eins gemeinsam: die Zeit zusammen war die wichtigste in ihrem Leben. Dies auf diese Art und Weise zu zeigen war, in meinen Augen, schlicht perfekt :mcdreamy:
Ja, okay, wir haben nicht alle Antworten bekommen, nach denen wir im Laufe der letzten sechs Jahre geschrieen haben. Wir wissen nicht genau, warum die Frauen, die auf der Insel schwanger wurden, noch vor der Geburt gestorben sind. Wir wissen auch nicht, warum Walt *special* war. Wir wissen nicht, wie der "Man in Black" heißt. Und wir wissen auch nicht, was Widmore zu Smokey gesagt hat. Mir persönlich ist das aber auch egal. Die Sachen, die für mich wichtig waren, die ich beantwortet haben wollte, wurden in S6 beantwortet. Mit den restlichen Mysterien kann ich wunderbar leben. Ich muss nicht alles wissen. Und... man kann einfach auch nicht jede Frage beantworten - nicht in der Serie und auch nicht im Leben. Alle Fragen, die im Laufe der sechs Jahre aufgekommen sind, zu beantworten, hätte mehr gebraucht, als diese sechste Staffel und hätte mehr von der Story, die uns jetzt erzählt wurde, genommen, um schnell noch mal eben eine Antwort zu präsentieren.
Was diejenigen angeht, die nicht mit in der Kirche waren, sei es Ana Lucia, oder eben auch Ben... sie sind einfach noch nicht bereit gewesen, weiter zu gehen. Ben sagt es ja selbst: es gibt noch ein paar Dinge zu tun. Was auch immer das für diejenigen sein mag, ist dabei nicht wichtig. Wichtig ist nur, dass sie eben noch nicht weiter ziehen wollen - oder können.
Und wie sie letztlich alle gestorben sind ist doch auch nicht wichtig. Es zählt nicht wie und schon gar nicht wann, es zählt nur, dass sie gemeinsam jetzt da sind um gemeinsam weiter zu ziehen. Eine schönere Botschaft am Ende dieser Serie hätte ich mir nicht wünschen können.
Natürlich muss man sich darauf einlassen können und wenn man das nicht kann, okay, dann ist man sicherlich jetzt enttäuscht und verflucht die Serie unter Umständen sogar. Das muss ja jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe mich entschieden! :l:
| Zitat: |
| Original von stepser qu4d, wie ist eigentlich dein Eindruck zum Finale? |
Äusser ich mich später zu, denk ich. Im Grunde schliess ich mich aber dem allgemeinen Kanon an - Worte werden dem Ende aber nicht gerecht - von daher will ichs eh erstmal noch ne Weile wirken lassen und dann versuchen, die passenden Worte zu finden.
Leider konnte ichs noch kein zweites Mal sehen, da ich Probleme mit meiner "amerikanischen Tante aus den USA" *hust**hust*hust* :ugly: habe, aber ich werds schon hinkriegen.
Es war wirklich ein bewegendes Finale. Ich fand das Ende allerdings wesentlich weniger Kitschig als der "Aufeinander-von-fern-zu-renn-Kampf" zwischen Flocke und Jack (besonders Jacks Zeitlupen sprung kurz vor dem Szenencut). Trotzdem war sowohl der Kampf und ganz besonders das Ende richtig gut inszeniert.
So wie ich das verstanden habe wurden die FS durch die starke Gemeinschaft die die Losties so zusammenhielt erschaffen. Live Together, Die alone...
Ich fand Christians Auftritt am Ende sehr gut. Seit 1x05 warte ich nun auf das Aufeinandertreffen, und nun war es soweit.
Ich wiederhole mich auch immer wieder gerne, nach diesem Finale sind mir die Fragen halbwegs egal. Wie sehr habe ich doch auf Hurley Bird, Walt & co. gewartet, so bin ich jetzt trotzdem zufrieden. Trotzdem werde ich in Kürze (und wahrscheinlich nicht nur ich) eine Interpretation zum Ende und zu den offenen Fragen schreiben.
Das ist auch das tolle an dem Finale, wir haben immernoch so viel zu reden, es gibt noch jede Menge zu interpretieren.
Ich habe auch mittlerweile Eingesehen, das es keinen Masterplan in der Form gab, wie ich dachte das es ihn gibt. Aber ob es nun doch ein Masterplan ist, oder ob die Autoren einfach wirklich richtig gut im Stopfen offener Lücken sind, ist mir irgendwie egal.
See ya in another life, brother...
Ich finds gut das man jetzt noch weiterdiskutieren kann, was da jetzt genau passiert sein könnte :) Lost war für mich immer das, was sich im Kopf nach einer Folge abspielte. Die tausenden Ideen, wovon man 99% gleich wieder verwirft... :D
Leider erkenne auch ich keinen Masterplan, ausser Jack. Er war ein Man of Science, er hat die meisten Dinge hinterfragt und in den letzten beiden Staffeln so einen glaubwürdigen und interessanten Wandel durchgemacht, zum puren Man of Faith. Das ist eine sehr gute Message wie ich finde...deutlich, erheblich über dem Durchschnitt fast aller Serien die ich kenne. Wenn man ein Mensch ist, der sich über seine eigene Einstellung nicht so viel Gedanken macht, für den war das Ende denke ich nicht so zufriedenstellend und zu "klassisch" ;)
Grosse Frage die bei mir im Kopf herumschwirrt, ist die untergangene Insel in 6.01 LAX. Für mich bietet das Finale hier eine Auflösung. Die Flashsideaways spielen ja in einer Realität, in der Tote umherwandeln, Seelen sich wiederfinden und neue Realitäten/Ebenen erschaffen können. Sie leben nicht mehr in einem Körper, sind losgelöst von dem Fundament, was alles Leben bindet, Schicksale beeinflussen kann und WUNDEN HEILT...die Insel mit dem Licht. In den FS hat das Licht keine Wirkung mehr und somit entsteht eine Art Seelenwelt, in der die Menschen, losgelöst von ihren Körpern(Sinnen) aber keine neuen Erfahrungen in traditionellem Sinne mehr machen können. Und es wäre nicht wünschenswert, wenn die ganze Welt auf einmal so wäre. Warum sollte ja klar sein.
Die toten Whisperer auf der Insel sind irgendwie, mittels dem Licht mit der Insel/Jacob verbunden. Die Natur ist nie perfekt und lässt durchaus "Ungenauigkeiten"(Mutationen, Evolution, ach das ganze Universum, Big Bang :D) zu. Dadurch, dass man so nah an der Quelle und ohne reines Gewissen draufgeht, stirbt man noch nicht wirklich, man kann immer noch auf eine Art mit der Welt der Lebenden interagieren. Weil man meint, man habe noch was zu tun. Dabei muss man einfach nur loslassen und vergeben (auch chillen genannt ;D).
Interessant finde ich dabei auch Walt, der ja glaube ich durch "denken" Dinge passieren lassen konnte. Evtl. hat sein Körper eine besondere Eigenschaft, so wie Desmonds Widerstand, in Zusammenhang mit dem Elektromagnetismus. Er speichert sie oder erlangte durch seinen Aufenthalt auf der Insel eine gewisse Kontrolle darüber und er sah manchmal durch den dunklen Schirm in dieses Traumland hinein. Da Zeit keine Rolle zu spielen scheint, wenn es um diese Energien/Kräfte/Götter in Lost geht, ist es ja egal, WANN er mit der Insel in Berührung kam...... (?)
Soo das musst ich erstmal loswerden alles :)
Würdiges Finale!!
| Zitat: |
| Original von Misses_Kiwi Aber in den ersten Staffeln waren die Losties gar nicht tot... |
Die Insel-Story wurde vernünftig und rund abgeschlossen - das war schon Mal ein enorm wichtiger Punkt. Wahrscheinlich hätte es nicht geschadet, wenn man noch ein paar Informationen über die Vergangenheit der Insel bekommen hätte, aber ein Flashback hätte hier absolut nicht reingepasst und so habe ich es lieber, dass man nicht zu viel an Informationen dort reingepumpt hat. Wenn man das Finale anders gestaltet hätte...vielleicht - aber in diesen Rahmen hätte das fast schon gestört. Nein, I like it the way it is! Das Ende auf der Insel war einfach wundervoll und zufriedenstellend.
Und wie bereits gesagt - die Auflösung der Flashsideways, das übergreifende Rätsel der 6. Staffel, hätte man nicht schöner inszenieren und verkaufen können. Ich weiß noch, wie ich heute morgen bei der Liveausstrahlung auf die Uhr geguckt habe und ich plötzlich wusste: Verdammt, nur noch 10 Minuten...? Wie wollen die mir das noch jetzt eben auflösen? Aber sie haben es geschaft, mich auf der emotionalen Ebene total gepackt, noch genügend offen gelassen, sodass ich mit einer Gänsehaut noch ein Mal sagen möchte: Besser hätte diese absolut fantastische Serie nicht enden können. Danke!!
Ich fand das Finale unwürdig für diese Serie und es offenbart sehr offensichtlich, dass es von Anfang an keinen vernünftigen Masterplan gab. Stattdessen wird einem Zuckerbrei vorgesetzt. In der ganzen Serie gab es so viele heidnische Aspekte und am Ende setzen sie alle Hauptcharaktere (bloß keinen Fan eines bestimmten Charakters vor den Kopf stoßen!) in Gottes Kirche (bloß keine gläubigen Christen vor den Kopf stoßen!) und lassen sich vom gleißenden Licht wärmen. Ganz toll und mal was ganz neues!!!! :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Während der letzten Staffel von Lost habe ich auch Twin Peaks gesehen. Da gab es von Anfang an einen Masterplan, der sogar vom Sender zum Teil umgeschmissen wurde. Selbst das hat der Serie nichts anhaben können.
- Editiert von Komet_16 am 24.05.2010, 17:22 -
| Zitat: | ||
Original von max manny
|
Ich hab es auch erst nicht verstanden :D
Jetzt bin ich nicht mehr so sauer, aber es wurden natürlich trotzdem viele wichtige Themen völlig offen gelassen.
Hier wurde es ganz verständlich beschrieben was eigentlich passiert ist http://menoffaith.de/showthread.php?t=10946
Man hat doch alles ganz klar von Christian erklärt bekommen...
| Zitat: |
| Original von Fragmaster Da haste schön die bittere Pille von Lost geschluckt hä? Es gibt Dinge die man beantworten kann. Wenn du z.B. nach Hause kommst und am Boden einen zerborchenen Spiegel findest. Dann ist das Rätsel wie er kaputt gegangen sein kann wenn du nicht zuhause warst. Wenn ich dir aber sage das sich eine Halterung vom Spiegel gelöst hat und dieser dadurch auf den Boden gefallen ist, dann ist das Rätsel gelöst. Oder hast du dann noch Fragen danach? Mit diesem Satz haben es sich die Macher einfach zu leicht gemacht. |
na ja.. nehmen wir an mein leben ist eine serie. ich komme nach hause und steige in spiegelscherben weil der spiegel runterfiel. dann gibt es ca 3 möglichkeiten. ich selbst habe den spiegel schlecht befestigt, die qualität der halterung war schlecht oder jemand ist in meine wohnung eingedrungen hat den spiegel absichtlich kaput gemacht um mir zu schaden dass ich hineinsteige. dann wollen unbedingt "spezialisten" die die folge hundert mal gesehen haben in der nächsten episode sehen wie der spiegel futsch ging. war ja n super cliffhanger davor :D wird dies nicht gezeigt bzw aufgelöst sind sie enttäuscht. ja wie ist denn der spiegel jetzt kapuuutttt gegangen?
und jetzt grade das spiegelszenario auf mystery übertragen---> es war kein normaler spiegel sondern ein zauberspiegel :grrr: dann tipseln die "spezialisten" wie es denn sein kann, dass ein zauberspiegel überhaupt runterfällt und woher ich den zauberspiegel überhaupt habe. kommt in der nächsten folge, dass ein zauberer mir den zauberspiegel geschenkt hat stellt sich die frage :warum gerade mir? warum ist gerade der zauberer ein zauberer? woher hat er seine kräfte? gibt es andere zauberer? wird man den zauberspiegel jemals wieder reparieren können? usw etc etc.
ich meine ich lasse ja jedem seine meinung und wenn ihm die 6. staffel oder das finale nicht gefallen hat, oder eine andere richtung besser gefunden hätte.. na bitte!
aber wenn ich von aufkommenden wutgefühlen lese oder "verarschung" erinnert mich das an den film von stephen king
misery :D
Sehr, sehr emotional und ich glaube soviel habe ich bei einer Serie oder einem Film noch nie geweint. Ich habs nichtmal so heftig erwartet, aber spätestens als Jack und Kate sich auf der Insel verabschiedet haben flossen nur noch die Tränen bis zum Ende. :l:
Es ging schon immer um die Charaktere, es hat mit ihnen angefangen und mit ihnen aufgehört. Ein sehr passendes und würdiges Ende.
| Zitat: | ||||
Original von Mindsurfer
Ich hab es auch erst nicht verstanden :D Jetzt bin ich nicht mehr so sauer, aber es wurden natürlich trotzdem viele wichtige Themen völlig offen gelassen. Hier wurde es ganz verständlich beschrieben was eigentlich passiert ist http://menoffaith.de/showthread.php?t=10946 |
Ehrlich gesagt stehe ich immer noch auf dem Schlauch. :ugly:
In LAX fliegt das Flugzeug über die versunkene Insel. Wenn es eine allgemeine Afterlife-Realität war (wie in dem Link), die Alt, warum wird die versunkene Insel gezeigt. Sie hätte auch einfach weg sein können, eigentlich sogar müssen. Möchte hier erstmal keine Diskussion vom Zaun brechen. Das muss ich alles Stück für Stück für mich aufarbeiten. Neenee, Lost-Macher, mit der Serie bin ich noch nicht fertig. Ich werde mir einiges nochmal anschauen müssen.
Viele Grüße aus St. Pete/FL und alles Gute!
Jetzt mal so ganz am Rande: An alle, die hier jetzt schon wieder rummosern: 90% von euch haben sich erst in den letzten paar Wochen hier angemeldet und von Beginn an nur genörgelt. Das hat mich tierisch genervt und ein bissel wütend gemacht, da eine sachliche Diskussion hier im Forum nach einer Episode immer sehr angenehm war - auch negative Stimmen gab es hier sehr wohl, aber in meiner Erinnerung nicht in dem Ausmaß und so herablassend/überheblich wie aktuell: "Möhp, das und das wurde jetzt nicht gelöst", "Die Auflösung hat mir jetzt nicht gefallen", "ich hätte das alles viel besser gemacht... [...und bin nur ein %&$§&% Stammtisch-Proll - Anm. d. Autors]" (das ist mir jetzt ne Verwarnung wert gewesen).
So, back to topic: Episches Finale - muss mich eigentlich immer noch sammeln. Gehöre übrigens zu der Fraktion, die "Across the Sea" und "The End" mögen. "The End" ist für mich jetzt endgültig die größte und beste Lost-Folge über alle Staffeln hinweg - es hatte alles, was Lost ausmacht: Spannung, Humor und Emotionen. Und bei der Charlie-Claire-Szene hab ich Rotz und Wasser geheult...
Achso: Jetzt wissen wir es: Die FS sind eigentlich FF - halt das Leben nach dem Tod! Genial! Einfach genial! Werd mir jetzt aber erst mal Christians Rat zu Herzen nehmen: Es geht weiter... und es ist wunderschön!
NORZ!!!
| Zitat: |
| Original von Joshua Ich hab jetzt das Finale nach der Livesendung gestern abend nochmal komplett geguckt, und hab nochmal wieder geheult und kann nur sagen allen Logikfanatikern zum Trotz, es war einfach genial und ich bekdanke mich für 6 Jahre geile Unterhaltung. Viele Grüße aus St. Pete/FL und alles Gute! |
Möchte nicht falsch verstanden werden, deshalb nochmal: Ich fand das Finale auch total super, auch wenn ich noch nicht alles gerafft habe. Daran wird sich für mich auch nichts ändern und Lost ist und bleibt die beste Serie aller Zeiten für mich.
| Zitat: |
| Original von pgdNorz Jetzt mal so ganz am Rande: An alle, die hier jetzt schon wieder rummosern: 90% von euch haben sich erst in den letzten paar Wochen hier angemeldet und von Beginn an nur genörgelt. Das hat mich tierisch genervt und ein bissel wütend gemacht, da eine sachliche Diskussion hier im Forum nach einer Episode immer sehr angenehm war - auch negative Stimmen gab es hier sehr wohl, aber in meiner Erinnerung nicht in dem Ausmaß und so herablassend/überheblich wie aktuell: "Möhp, das und das wurde jetzt nicht gelöst", "Die Auflösung hat mir jetzt nicht gefallen", "ich hätte das alles viel besser gemacht... [...und bin nur ein %&$§&% Stammtisch-Proll - Anm. d. Autors]" (das ist mir jetzt ne Verwarnung wert gewesen). |
falls du mich damit meinst...
ich war hier 3 jahre lang mitglied, bis ich mich entschlossen hab wegen einiger leute hier nicht mehr mitzumachen.
nach across the sea war ich so stinksauer auf die lost-macher, dass ich mich hier wieder angemeldet habe - ich finde auch nach wie vor, dass die folge eine der schlechtesten war und das 90% der auflösungen gequitlte kacke waren...aber das ende war super und hätte gar nicht besser sein können.
jetzt verschwind ich auch wieder und verlasse das forum...
ABER
für eine serie wie "lost", die in 5 staffeln so viele geheimnisse aufgebaut hat, soviel mysterie in sich hatte, so spannend erzählt wurde, wo man immer dachte, es gibt einen masterplan, ist das ende einfach unbefriedigend.
die jenseits geschichte ist einfach nur crap in meinen augen und trägt nur dazu bei, dass sich am ende alle lieb haben. dafür vergeudet man fast die hälfte der zeit einer staffel mit FS, die eigentlich nichts zur eigentlichen geschichte beitragen.
ich persönliuch hätte mir gewünscht, man hätte den faden der staffeln 1-3 behalten, wäre eher wissenschaftlich mysteriös verfahren und wäre nicht ganz so ins übernatürliche abgedriftet.
es fehlen einfach noch zu viele antworten oder zumindest rechtfertigungen für handlungsstränge, die in staffel 6 bzw. dem serienfinale nicht aufgegriffen wurden.
| Zitat: |
| Original von Zeus für eine serie wie "lost", die in 5 staffeln so viele geheimnisse aufgebaut hat, soviel mysterie in sich hatte, so spannend erzählt wurde, wo man immer dachte, es gibt einen masterplan, ist das ende einfach unbefriedigend. |
und die serie kann etwas dafür, dass du bestimmte sachen denkst? ;)
| Zitat: |
| Original von Zeus es fehlen einfach noch zu viele antworten oder zumindest rechtfertigungen für handlungsstränge, die in staffel 6 bzw. dem serienfinale nicht aufgegriffen wurden. |
rechtfertigungen? :ugly: hab hier in den letzten wochen ja viel crap gelesen, aber das :rolleyes:
So, ich versuche jetzt mal auch meinen Eindruck nieder zu schreiben, auch wenn es immer noch schwer ist. So wirklich überzeugt hat mich das Finale nämlich nicht, dennoch war es auch nicht wirklich schlecht. Die letzten 10 Minuten waren ganz großes Kino, nur davor war ich ziemlich unzufrieden.
Eins vorweg: Ich bin nicht mit der Hoffnung auf viele Mythologie-Antworten ins Finale gegangen, insbesondere da ich ein Interview gelesen habe, wo Darlton meinten, 6.15 war das mythologische Pay-Off und 6.16 bis 6.18 sind das Character-Payoff.
Ich versuche mal alles was mir gefallen und nicht gefallen hat gegenüber zu stellen (könnte chaotisch werden):
Gut:
- Die letzten 10 Minuten.. schnief.. dieser völlig unerwartete Auftritt von Christian Shepard.. fast der ganze Season-1-Main Cast zusammen.. die letzte Szene: Der Kreis schließt sich.
- Jack findet seine Erlösung darin, den Anderen die Flucht von der Insel zu ermöglichen, nur dass er diesmal bleibt.
- Soooo guuuute Schaupielerleistungen!
- Man merkte wie sehr auch die Autoren an den Figuren hängen. Jeder bekam noch seine letzte Würdigung (außer Walt und Eko, aber Malcolm ist ja rausgewachsen und Adewale wollte nicht.. selbst schuld :P ).
- Giacchinos Musik. Epic.
Schlecht:
- So viele Details waren einfach hanebüchen: Das Zusammenflicken des Flugzeugs, das schnelle Reisen über die Insel, Jack und der Stöpsel (wozu brauchte man übrigens jetzt Des?) und und und..
- Für mich funktionierte ein Großteil der Inselhandlung auf dramaturgischer Ebene einfach überhaupt nicht. Ich bin mir selber nicht sicher, aber ich glaube es lag zum Einen an..
- ..Insel-Desmond: Ein Charakter, der vollster Überzeugung ist, dass alles eh gut enden wird, erzeugt nicht gerade viel Spannung. Was mich daher mehr fesselte, war die ALT, nur dass die am Ende nicht "echt" wahr.
- Dazu das Hin und Her (Sawyer zu Flocke und zurück, Jack will Flocke aufhalten und dann doch einfach nur mit ihm hin, Jack als Jacob und dann doch Hurley), es wirkte einfach alles bis kurz vor Ende so unentschlossen.
- Bens Rolle in den letzten 3 Episoden gefiel mir gar nicht.
- An manchen Stellen war die ALT einfach zu hastig (Sayid-Shannon) oder zu kitschig (Ben-Locke, Ben-Hurley).
- Ich kann akzeptieren dass eine Mystery Serie wie Lost nicht alle Antworten liefert. Dann müssen die Macher jedoch vorsichtig sein, dass ihre überraschende Wendungen nicht zu sehr nach Autorenwillkür wirken (z.B: Licht aus.. ah, Flocke ist sterblich). Ich glaube es hätte der Serie gut getan wenn zumindest die "Rules" erklärt worden wären, denn so wirkt vieles nach Deus ex Machina.
- Auch wenn es rührend war (und auch am Ende bei mir gewirkt hat): Letztendlich bedeutet die Auflösung, dass die Flashsideways NIX mit der Finalhandlung zu tun haben und nur rudimentär mit der Serienhandlung.
So, ich dachte wenn ich das hier alles runter schreibe würde ich wissen wofür ich oben abstimme aber ich weiß immer noch nicht. Wonach klingt das für euch? :rolleyes:
natürlich kann ich serie voller ungereimtheiten aufbauen und hoffe, dass das möglichst viele leute schauen, aber ich denke kein serienschreiber geht mit so einem plan an die sache. jeder will doch im endeffekt den zuschauer befriedigen. manchmal gelingt es, manchmal nicht.
aber wie viele schon angemerkt haben, man merkt der letzten staffel an, dass es eben keinen masterplan gab und das einem das projekt über den kopf gewachsen ist.
zb. jacob erklärt, dass er "candidates" braucht, weil smokey etc. bla bla.
aber, warum haben dann ben und konsorten so lange auf der insel gelebt? warum haben sie die insel vor der dharma initiative beschützt. warum haben sie die insel überhaupt beschützt. warum war es so wichtig, sie nicht zu finden oder gar zu verlassen.
und dann werden wieder neue fragen aufgeworfen in staffel 6!!! woher hat jacobs mutter ihre bestimmung gefunden etc.
und alles wurde dann in einer esoterischen zusammenkunft aufgelöst, nur damit sich am ende alle lieb haben.
versteht mich nicht falsch, es war schön sich so von den charakteren zu verabschieden, aber es sitzt mir ein dicker klos im hals, wenn ich daran denke, was für eine geile geschichte "Lost" in den staffeln 1-5 erzählt hat, und was jetzt dabei rausgekommen ist.
gerade mit blick auf einen re-run, wo man sihc über die ganzen tollen mysterien freut und geheimnisse, wissenschaftliche erklärungen, geheimbünde, "the others" etc, und dann weiß, dass irgendwann eine religiöse lösung bei rausspringt mit sehr wenig antworten.
die beiweiten leider nicht so gut umgesetzt ist wies es hätte seien müssen, es fehlten die ganzen others, und eine erklärung warum die überlebenden, kate sawyer nur diese erinnerungen als ihre besten hatten.
kate und sawyer, desond hatten bestimmt noch ein bessers leben. klar kann es seien das kandidaten ein besseres packet bekommen. aber leider waren eben zuwenig in der kirche. es schienehr als sei es nur wegen jack gewesen.
zumal die insel frage einfach nicht beantwortet wurde.
+ wer schoss auf die boote und war das mit widmore nötig, da selst jack desmond tuen und machen lies.
zum mib bzw smokey wofür war das nötig im g+run+d
war das ein normaler mensch.
ok wenn das rauch monster entkommen wäre wäre es schlimm gewesen.
selbst bei richard ist es nicht gerade gut gewesen wenn er das erste mal seit 200 jahren von der insel weggekommen wäre.
| Zitat: |
| Original von Jack23 Das war einfach nur ein perfektes Serien-Finale für LOST. Sehr, sehr emotional und ich glaube soviel habe ich bei einer Serie oder einem Film noch nie geweint. Ich habs nichtmal so heftig erwartet, aber spätestens als Jack und Kate sich auf der Insel verabschiedet haben flossen nur noch die Tränen bis zum Ende. :l: Es ging schon immer um die Charaktere, es hat mit ihnen angefangen und mit ihnen aufgehört. Ein sehr passendes und würdiges Ende. |
Genau da ging es bei mir auch los. Und am Ende, als Jack und Christian sich unterhalten, sich alle in der Kirche wiedertreffen und Jack und Kate ("I missed you so much" :heul: ), alle Liebenden, sich einfach nur in die Augen schauen und der Bildschirm ins Weiße übergeht. Gleichzeitig stirbt Jack und Vincent ist bei ihm :heul: :heul:
Insgesamt gilt für die letzte Staffel: Viel Emotionen und wenig Substanz.
Die gesunkene Insel am Anfang erfüllt keinen Sinn in einer Welt, die sich die Toten erschaffen haben, um die wichtigsten Personen ihres Lebens zu finden. Wenn ich mich richtig erinnere, dann gaben die Macher einen Hinweis, dass man den Bildern Informationen darüber entnehmen kann, wann die Insel gesunken ist. Nun ja ... tatsächlich ist sie ja gar nicht gesunken, zumindest nicht innerhalb der Zeit.
Die Insel ist also tatsächlich etwas wie ein Korken, bzw. es gibt einen Korken im Inneren der Insel. Dieser Kirken aus Licht hält irgendetwas Böses darunter gefangen. Nun gut ... und Desmonds große Aufgabe ist es, diesen Korken zu entfernen und Jacks große Aufgabe ist es diesen Korken wieder in das Loch zu schieben und dazwischen den wieder Mensch gewordenen MiB zu töten. Aber warum darf er die Insel nicht verlassen? Wieso wäre das das Ende von Allem? Dem großen Kampf am Ende fehlt also der eigentliche Grund, die Substanz.
Letztlich erinnert mich das Ende und die Diskussion darum stark an Battlestar Galactica. Beide Serien haben vorgegeben mehr zu sein, als sie es letztkich waren und beide enden unverholen extrem religiös. Ich habe mit dieser Art des Endes gar kein grundsätzliches Problem, aber ich hätte mir eine stimmigere Umsetzung gewünscht.
Ich bin gespannt, wie das Finale wirkt, wenn ich es in einigen Tagen oder heute Abend noch einmal sehe und wie ich dann die ganze Serie sehen werde, aber ich glaube meine Fazit wird bleiben, es fehlt einfach an Tiefe.
Edit:
Eines habe ich nicht verstanden, nach dem "Lost" am Ende gab es im Abspann Bilder von einem Flugzeug am Strand, irgendwer eine Idee was das ar und soll ...?
- Editiert von Baltus am 24.05.2010, 18:51 -
Ich für meinen Teil fand das die Serie zu 50% zum Ende gebracht wurde. Die Serie bestand für mich immer aus 50% Charaktere und aus 50% Mystery.
Der Charakter-Teil wurde sehr gut aufgelöst, obwohl das wohl eher Szenen für Girlies waren ( fehlten nur noch einsetzende Harven und ein Knaben-Chor der ertönt..... ).
Der Mysterien-Teil wurde sowas von mega-schlecht aufgelöst, das ich in mir großen Unmut fühle.
Das Finale ist für mich also eine Art Hass-Liebe.
Mit jeder vergangen Stunde aber senkt sich meine emotionale Freude über die 50%-Charakter-Auflösung und in 1-2Monaten wird wohl nur noch ein Gefühl der Ernüchterung bleiben, dass ich anscheinend ein unverbesserlicher MAN OF SCIENCE bin der sehr wohl Antworten will und sich nicht mit so einem religiösen Abschluss anfreundet ( " ihr dürft nicht denken! ihr müsst alle im Leben rumdoofen und glauben und lieben!" ). Ich freue mich zumindest für alle diejenigen denen das Finale einen schönen Abschluss beschert hat. Man kann es ja nunmal nicht allen recht machen.
| Zitat: | ||
Original von *Juliet*
Die Losties am Ende in der Kirche sind alle tot, nur zu unterschiedlichen Zeiten an unterschiedlichen Orten gestorben und sind nun dort wiedervereint um gemeinsam loszulassen... |
So hab ichs auch verstanden. Hurley und Ben können 5.000 Jahre alt geworden sein, dies spielt aber keine Rolle. Die Losties können erst loslassen, wenn alle tot sind und somit wieder vereint sind.
die haben den weg des geringsten wiederstandes genommen...
erkläre die insel : nope
erkläre dharma : nope
löse mal wirklich fragen : nope
4, 8, 15.... : NOPE
mache aus der schwarzen wolke den oberbösen und tu mal eben so als ob es die ganze zeit darum gegangen wäre : TREFFER
klar die haben schön bei den weiblichen zuschauern auf die hormonmasche gemacht... hach im tod wieder vereint liebe frieden und so... aber leute KOMMT SCHON ... WAS SOLL DENN DAS
ihr sagt selber 6 jahre und dann gehts letzten endes um nen angepissten mann ohne namen der auf einer insel zu mr.staubwolke wurde und allen was böses will.....
das könnt ihr nicht allen ernstes gut finde!!!!
:heul:
Wenn ich mir das Bild so betrachte, fallen mir sofort zich Fragen ein.
Warum ist Michael nicht dabei, wo ist Walt?
Wieso wollte Ben nicht mitgehen?
Wieso ist Boone dabei? Total unwichtiger Charakter.
Wo ist Helen die für Locke wichtig war? etc.
Ich bin im allgemeinen unzufrieden mit der Auflösung. Zum Glück bin ich erst vor kurzem angefangen, sonst hätte ich mich sicherlich für 6 Jahre extrem geärgert. Kitschige Scheiße.
- Editiert von Shao am 24.05.2010, 19:11 -
| Zitat: |
| für eine serie wie "lost", die in 5 staffeln so viele geheimnisse aufgebaut hat, soviel mysterie in sich hatte, so spannend erzählt wurde, wo man immer dachte, es gibt einen masterplan, ist das ende einfach unbefriedigend. |
Seh ich genauso. Ich mein, Realismus hin oder her, man kann auch mysteriöses einigermassen plausibel auflösen. Z.B. durch Sci-Fi Elemente die zwar nicht realistisch sein müssen, aber trotzdem einen plausiblen Zusammenhang vermitteln können. LOST hat all diejenige verarscht, die davon überzeugt waren dass es einen, zumindest pseudowissenschaftlichen Masterplan gibt. Aber diesen Anspruch haben sich die Fans nicht einfach so aus den Fingern gesogen. Die Macher der Serie wollten doch dass man sich Fragen stellt wie:
Was hat es mit dem Elektromagnetismus und den Forschungen von Dharma auf sich? Oder den Zeitreisen? Welcher Mechanismus steckt dahinter, als Ben die ganzen Gegenstände in diese Kammer warf, als er die Insel bewegte? Was haben die zwei Techniker im ewigen Eis mit ihren Messgeräten detektiert?
Aber nichts, rein gar nichts wird davon beantwortet. Die Zuschauer sollten damit einfach bei der Stange gehalten werden. Die Macher von LOST dachten sich einfach: "Diese idiotischen Fans mit ihren Theorien in all den Foren verarschen wir jetzt einfach mal. Hauptsache die glotzen weiter unsere Serie."
Ich wurde jedenfalls enttäuscht. LOST war für mich immer wie ein riesiges Puzzle, dass mit jeder Folge weitere Puzzleteile hinzufügt. Und ich hab mir gedacht, am Schluss ergibt alles ein Bild. Das Bild ergab sich + zig andere Puzzleteile die man jetzt in den Müll werfen kann. Es gibt bestimmt Leute denen diese Teile nicht wichtig sind. Für mich waren sie immer die Essenz von LOST. :heul:
Ich komm mir grad vor wie die Typen die jahrelang hinter Forrest Gump herjoggen, weil sie denken er hätte einen Masterplan. :ugly:
Ersteinmal bin ich überglücklich, nicht weil es vorbei ist, sondern weil es einen schönen Abschluss gab.
Natürlich hab auch ich die ganze Zeit auf Antworten gewartet und auch ich frage mich wo der "masterplan" nun wirklich war aber alles in allem war es gut so wie es ist. Es wurde immer gesagt, von den Produzenten und den Schauspielern, dass Lost eine Serie ist, in der es um verschiedene Charaktere geht und dem wurde das Ende mehr als gerecht!
Antworten wären eh nicht für alle zufriedenstellend gewesen und somit wird man vielleicht noch ein paar Monate,wenn nicht Jahre weiterhin grübeln und Theorien aufstellen, so wie wir es immer gemacht haben, so wie wir es lieben.
Ich freue mich schon auf Qu4ds eindrücke, da man ja so lange nichts von ihm gehört hat.
Ich werd das Finale heute oder morgen nochmal gucken und dann kann ich sagen ob es eine 10/10 ist oder eine 12/10 ;)
What's done is done...EPIC
Was soll denn bitte der Mist nun nach fast 6 Jahren super Unterhaltung ??
Sorry, aber so werden die echten Fans verarscht.
Was sollte nun die ALT sein ?? OK, kurz gesagt ein Ort wo sich die Toten treffen ????
Warum rannte dann Penny da rum ? Oder habe ich was verpasst ?
Was ist mit Sawyer, Kate, Ben, Hurley auf der Insel ???
Hat die Bombe doch alle getötet ?
Leute ich bin hier echt überfordert. Hier hilft wirklich nur sich das Ende schön zu reden !
| Zitat: |
| Original von qu4d Die Puzzleteile ergeben ein Bild - du siehst es nur nicht ;) |
Kaum wieder da, meint der Oberfanboy wieder die Weisheit gepachtet zu haben... :( Muss ja, sonst müsste er am Ende noch zugeben, 1000 Theorien für die Tonne geschrieben zu haben...
| Zitat: |
| Original von *Juliet* Das war das Schönste was ich je gesehen hab :heul: Bin fertig.... |
Ja, das wars wirklich. Ich kann noch gar nicht viel sagen, ausser dass es unglaublich schön und traurig und rührend war und dass ich es als ein absolut würdiges Finale ansehe.
| Zitat: | ||
Original von Fallout
Kaum wieder da, meint der Oberfanboy wieder die Weisheit gepachtet zu haben... :( Muss ja, sonst müsste er am Ende noch zugeben, 1000 Theorien für die Tonne geschrieben zu haben... |
Kannst du auch mal bei den Fakten bleiben und nicht rumpöbeln?
| Zitat: |
| Original von qu4d Die Puzzleteile ergeben ein Bild - du siehst es nur nicht ;) |
Na dann beantworte mir doch bitte mal diese Fragen.
Was hat es mit dem Elektromagnetismus und den Forschungen von Dharma auf sich? Oder den Zeitreisen? Welcher Mechanismus steckt dahinter, als Ben die ganzen Gegenstände in diese Kammer warf, als er die Insel bewegte? Was haben die zwei Techniker im ewigen Eis mit ihren Messgeräten detektiert?
| Zitat: | ||
Original von Sevenz
Na dann beantworte mir doch bitte mal diese Fragen. Was hat es mit dem Elektromagnetismus und den Forschungen von Dharma auf sich? Oder den Zeitreisen? Welcher Mechanismus steckt dahinter, als Ben die ganzen Gegenstände in diese Kammer warf, als er die Insel bewegte? Was haben die zwei Techniker im ewigen Eis mit ihren Messgeräten detektiert? |
Du fragst jetzt - 4 Jahre nach dem Ende von Staffel 2 - aus dem klar hervorgeht, dass sie die Insel gefunden haben, was sie denn nun gefunden haben? Es steht sogar auf dem Monitor...
| Zitat: | ||
Original von Fallout
Kaum wieder da, meint der Oberfanboy wieder die Weisheit gepachtet zu haben... :( Muss ja, sonst müsste er am Ende noch zugeben, 1000 Theorien für die Tonne geschrieben zu haben... |
Leute, beruhigt euch erstmal und meckert hier nicht herum nur weil ihr unzufrieden seid.
Ich muss qu4d zustimmen es war gut und es passt alles zusammen, masterplan hin oder her.
| Zitat: |
| Original von Dr.Faraday Leute, beruhigt euch erstmal und meckert hier nicht herum nur weil ihr unzufrieden seid. Ich muss qu4d zustimmen es war gut und es passt alles zusammen, masterplan hin oder her. |
Wieso darf man hier nicht rummeckern und wieso entscheidest du das? Ob für einen alles zusammenpasst oder nicht, solltest du doch jedem selbst überlassen.
| Zitat: | ||
Original von Komet_16
Wieso darf man hier nicht rummeckern und wieso entscheidest du das? Ob für einen alles zusammenpasst oder nicht, solltest du doch jedem selbst überlassen. |
Entscheiden tue ich gar nichts ich weise nur darauf hin^^
Finds einfach lächerlich, dass hier alle rummeckern wie schlecht es doch war und anfangen andere User zu beleidigen usw. und das alles nur weil sie viel zu gehyped waren und sonst was erwartet haben und das eben nicht erfüllt wurde.
Das Ende hat mich so krass berührt... Wow. Wunderschön. Ich bin sprachlos und muss das Ganze erstmal sacken lassen.
Ich sag nur soviel: VIELEN DANK DAMON & CARLTON, und allen tollen Menschen, die an LOST irgendwie mitgewirkt haben, inklusive der Fans.
| Zitat: |
| Original von Komet_16 Wieso darf man hier nicht rummeckern und wieso entscheidest du das? Ob für einen alles zusammenpasst oder nicht, solltest du doch jedem selbst überlassen. |
Genau meine Meinung. Qu4d kommt mal wieder daher und alle, die seine Meinung nicht teilen, sind halt dumm und haben keine Ahnung und werden mit nichtssagenden Einzeilern abgestraft. Das nervt :(
- Editiert von Fallout am 24.05.2010, 19:31 -
| Zitat: | ||
Original von Fallout
Genau meine Meinung. Qu4d kommt mal wieder daher und alle, die seine Meinung nicht teilen, sind halt dumm und haben keine Ahnung und werden mit nichtssagenden Einzeilern abgestraft. Das nervt :( - Editiert von Fallout am 24.05.2010, 19:31 - |
Leg mir doch mal keine Worte in den Mund. Dann kann man auch vernünftig miteinander reden ;)
| Zitat: |
| Original von Dr.Faraday Leute, beruhigt euch erstmal und meckert hier nicht herum nur weil ihr unzufrieden seid. Ich muss qu4d zustimmen es war gut und es passt alles zusammen, masterplan hin oder her. |
Sehe ich auch so und vor allem:
Wenn es eine schlüssige Erklärung für die Insel und die Alt gibt, dann werden die das sicher so verpackt haben, dass man erstmal eine Weile drüber nachdenken muss und gerade in der Final-Folge nicht sofort sieht, was dahinter steckt. Für mich ist die Erklärung noch nicht sicher ersichtlich, auch wenn man dafür schon ausgelacht wird, ist für mich noch offen, wann die Losties gestorben sind. Es gibt da ein paar Ungereimtheiten. Es gibt gute Argumente für die gängige Sichtweise hier, dass die Insel real war und die Losties nach und nach starben, es gibt aber auch Anhaltspunkte dagegen. Da muss man erstmal eine vollständige Liste machen mit Pros und Contras, diese erstmal finden, um das Ende überhaupt sicher interpretieren zu können.
| Zitat: |
| Original von Shao So hab ichs auch verstanden. Hurley und Ben können 5.000 Jahre alt geworden sein, dies spielt aber keine Rolle. Die Losties können erst loslassen, wenn alle tot sind und somit wieder vereint sind. |
Wobei es neben den vielen anderen Sachen natürlich unheimlich Sinn macht, dass in den FS rückblickend also gar keine Zeit existiert, weil sich ja alle unabhängig vom Todeszeitpunkt ohne aufeinander, bzw. auf den Tod der noch fehlenden wichtigen Personen ihres Lebens auf der Insel, warten zu müssen, in der Kirche versammeln und weil Christian es auch selbst sagt, dann aber im Widerspruch dazu Eloise zu Desmond sagt, dass er Daniel in den FS noch nicht mit auf den Weg nehmen soll (also in das ominöse Licht hinter der Kirchenpforte :rolleyes: )...warum denn bitte "noch nicht?" wenn es doch in der FS eh keine Zeit gibt, warum will dann Eloise noch eine bestimmte Zeitspanne mit Daniel haben und woher weiß die nun eigentlich in den FS von Anfang an über alles Bescheid und wenn die überhaupt in den FS auftaucht, für welche Menschen von der Insel war sie denn dann so wichtig und warum verschwindet sie nicht auch im Licht hinter der Kirche sondern bleibt in dieser ominösen FS Welt, obwohl sie doch im Gegensatz zu Ben keine Aufgabe mehr zu haben dürfte, für die es sich lohnt zu warten und wieso dürfen Charles, Michael & Co nicht mit in die Kirche, plötzlich total unwichtig für das Leben der anderen Losties auf der Insel? Ich hör besser auf, sonst nimmt der Rattenschwanz gar kein Ende mehr.
Schade, dass ich mich nicht auch einfach über die Schnulze freuen kann und gut :(
| Zitat: |
| Original von Dr.Faraday Entscheiden tue ich gar nichts ich weise nur darauf hin^^ Finds einfach lächerlich, dass hier alle rummeckern wie schlecht es doch war und anfangen andere User zu beleidigen usw. und das alles nur weil sie viel zu gehyped waren und sonst was erwartet haben und das eben nicht erfüllt wurde. |
Ich habe rumgemeckert, habe aber niemanden beleidigt, weil er das Finale gut fand. Ich kann schon verstehen, warum viele das Finale gut fanden. Ich fand es auch schön, Juliet wieder zu sehen und dass sie jetzt offenbar mit Sawyer glücklich wird, aber das war alles ein bisschen zu viel und auch reichlich hanebüchen. Vorher waren Jack und Juliet noch ein Paar, hatten einen gemeinsamen Sohn. Zack, da kommen Sawyer und Kate und ohne irgendeine Frage werden die Paare wieder mal schön durcheinandergemischt. Das ist ja fast wie bei Reich und Schön, wo jeder mit jedem kann. ;) Dann noch diese zufriedenen, erlösten Gesichtsausdruck in einer Kirche. Das muss doch echt nicht sein. :rolleyes:
| Zitat: |
| Original von qu4d Du fragst jetzt - 4 Jahre nach dem Ende von Staffel 2 - aus dem klar hervorgeht, dass sie die Insel gefunden haben, was sie denn nun gefunden haben? Es steht sogar auf dem Monitor... |
Das war nicht meine Frage. Was gezeigt wurde weiss ich auch. Ich wollte wissen was es damit auf sich hat. Durch was verursacht die Insel eine elektromagnetische Anomalie?
| Zitat: |
| Original von bountybob Sorry, aber das hat mir komplett Pfingsten versaut ! Was soll denn bitte der Mist nun nach fast 6 Jahren super Unterhaltung ?? Sorry, aber so werden die echten Fans verarscht. Was sollte nun die ALT sein ?? OK, kurz gesagt ein Ort wo sich die Toten treffen ???? Warum rannte dann Penny da rum ? Oder habe ich was verpasst ? Was ist mit Sawyer, Kate, Ben, Hurley auf der Insel ??? Hat die Bombe doch alle getötet ? Leute ich bin hier echt überfordert. Hier hilft wirklich nur sich das Ende schön zu reden ! |
:ugly:
Besser spät als nie habe ich mich hier mal angemeldet.
Mit großen Erwartungen ging ich an das Serienfinale ran aber leider wurde ich entäuscht.
5/10 Punkten würde ich diesem Finale geben. Die 5 Punkte für die Dramatik und Charaktermomente.
Mir war klar, dass die Serie nie darauf aus war, alle Mysterien zu lösen aber ich fühlte mich am Ende doch etwas zurückgelassen. Auch das Gesamtbild der Serie ist für mich nun ein wenig getrübt.
Ich hoffe, ihr steinigt mich nicht gleich. Wie ich sehe, kam das Finale sehr positiv an und merkwürdig ist, dass ich normalerweise sehr schnell für eine Sache zu begeistern bin und in der Vergangenheit schon mehrmals 'ne Stunde sprachlos nach einer Lost-Episode auf dem Sofa saß und mir dachte, ich mache gleich in die Hose. Entäuscht wurde ich all die Jahre mit keiner Sendeminute (Ausnahme nun das Finale und Folge 6.15). Doch leider kann ich mit dem Finale einfach nichts anfangen. Nicht mal die Tränendrüse hat sich gemeldet (beim BSG-Finale hingegen schon). Ergreifend waren die Charaktermomente aber dennoch...
Nach 6 Jahren Lost hätte ich nie gewagt zu sagen: Das Finale hat mir nicht gefallen...
Aber mal vom Finale abgesehen, werde ich Lost dennoch vermissen und für die vielen Jahre bester Myster-Unterhaltung einfach nur "Danke" sagen. So schnell werden wir sowas wohl nicht mehr sehen... :(
Gruß
Nightfury
- Editiert von Nightfury am 24.05.2010, 19:47 -
1. die ganze 4. staffel war von den zeitreisen und dem bekannten "whatever happened happend" bestimmt. die losties konnten anscheinend in der vergangenheit schalten und walten wie sie wollten . das ist ja ein altbekanntes paradoxon, weil sie damit die zukunft verändert hätten. ich dachte die ganze zeit hier käme die kurskorrektur ins spiel d.h. egal was die losties machen es führt am ende wieder zum altbekannten zukunftsverlauf (siehe ben im tempel) im finale der 4. staffel wurden wir dann aber eines besseren belehrt: die losties haben die bombe gezündet - ich weiß nicht wie es da noch hätte zu einer kurskorrektur kommen sollen... uns wurde ja auch anscheinend eine lösung präsentiert: die sideways. jetzt haben wir erfahren: das waren keine sideways sondern eine zwischenwelt.. trotzdem hat juliet noch erzählt: es hat funktioniert. wie passt das zusammen?
2. was hat der mib eigentlih böses verbrochen? oder was hätte er böses verbrochen wenn er entkommen wäre? am anfang war er doch nichts als ein mann der die wahrheit über seine herkunft erkannt hat und deshalb den abstand zu seiner "mutter" suchte... wer sagt uns dass jacob richtig gehandelt hat?
3. die altbekannte frage: welche rolle spielt walt? er ist sicher nicht wichtig für die story aber gerade deshalb spricht sein plötzliches verschwinden doch gegen den masterplan. ist zumindest schade dass er nicht mehr aufgegriffen wurde...
4.welche rolle hat nun eig widmore gespiekt? ist mir persönlich entgangen...
5. warum das schwangerschaftsproblem der anderen? war das die strafe der insel für ihr verhalten den dharmaleuten gegenüber?
6. Wo genau haben eigentlich die letzten 5 Staffeln zur Auflösung am Ende beigetragen???? Meine Hoffnung war einfach immer das alles hinterher ein großes ganzes ergibt und wir alles wiederfinden.. So hätte man die 6. Staffel auch gut alleine dahinstellen können..
| Zitat: |
| Original von qu4d Die Puzzleteile ergeben ein Bild - du siehst es nur nicht ;) |
Also in deinem Kopf existiert ein Bild von Lost, indem alles stimmig passt, klasse. Kannst du mir aushelfen:
Warum darf MiB die Insel auf keinen Fall verlassen? Warum wäre diese Tat das Ende von jeglicher Existenz? Nachdem er wieder ein Mensch wurde, warum hat Jack ihn nicht einfach ziehen lassen?
| Zitat: | ||
Original von Baltus
Also in deinem Kopf existiert ein Bild von Lost, indem alles stimmig passt, klasse. Kannst du mir aushelfen: Warum darf MiB die Insel auf keinen Fall verlassen? Warum wäre diese Tat das Ende von jeglicher Existenz? Nachdem er wieder ein Mensch wurde, warum hat Jack ihn nicht einfach ziehen lassen? |
Das hab ich nicht behauptet. Es gibt diverse Unstimmigkeiten und die sind nicht von der Hand zu weisen - das grosse lässt sich dennoch als Gesamtkunstwerk betrachten.
Deine Fragen werden offen bleiben und darauf wird dir niemand eine definitive Antwort geben können, weil es eine Antworten gibt, die jeder für sich selbst finden muss. Aber ich komm drauf zurück - versprochen.
| Zitat: | ||||
Original von qu4d
Das hab ich nicht behauptet. Es gibt diverse Unstimmigkeiten und die sind nicht von der Hand zu weisen |
Da gebe ich dir recht.
| Zitat: |
| - das grosse lässt sich dennoch als Gesamtkunstwerk betrachten. |
Da bin ich deutlich skeptischer!
| Zitat: |
| Deine Fragen werden offen bleiben und darauf wird dir niemand eine definitive Antwort geben können, weil es eine Antworten gibt, die jeder für sich selbst finden muss. Aber ich komm drauf zurück - versprochen. |
Wie ich schon mal schrieb. Es ist eine Frage der Substanzvermutung. Wenn die Autoren selbst keine Ahnung haben, was sie tun bzw. etwas schaffen, das letztlich nur ein Sammelsurium von Handlungsfetzen ist, deren Zweck daraus besteht kurzfristig Spannung aufzubauen und nicht in einem sukzessiven Aufbau eines stimmigen Gesamtwerk, dann fehlt mir einfach die Tiefe, die mich motiviert nach eigenen Antworten zu suchen. Und leider scheint mir das hier der Fall zu sein.
- Editiert von Baltus am 24.05.2010, 20:08 -
schaut euch mal auf den ami fanboards um!!! die zerreissen die praktisch in der luft und das zurecht!
| Zitat: | ||
Original von Baltus
Da bin ich deutlich skeptischer! |
nur das es bei fakten nicht ums glauben sonder ums erkennen geht und da skepsis leider unmöglich ist. :rolleyes:
| Zitat: |
| Original von valerio 50 euro für denjenigen der mir die köpfe von Damon & Carlton auf einem silbertablett serviert!!!! schaut euch mal auf den ami fanboards um!!! die zerreissen die praktisch in der luft und das zurecht! |
und wer sagt, dass es zurecht ist? immer nur meckern ist ja so einfach...
Das Problem dass so vieles unerklärt blieb liegt daran, dass den Machern schlichtweg zu wenig Zeit blieb. Es ging los mit den Autorenstreiks und dass eine halbe Staffel mehr oder weniger verloren gegangen ist. Was denkt ihr wie viel Story hätte man da unterbringen können? Wie viel Fragen hätte man da beantworten können? Mit jeder weiteren Staffel blieb den Machern weniger Zeit, also haben sie sich auf die wichtigsten Mysterien konzentriert und diese erklärt. Kann sein dass man sich darüber streiten kann ob jetzt Adam und Eva wichtiger waren als jetzt die Sache mit dem ägyptischen Einfluss, aber egal. Wieso und weshalb die Dharma Initiative auf der Insel ist wurde übrigens erklärt, nicht in der Serie, sondern damals bei der Lost Experience.
Klar hätte man wirklich jede noch so kleinste Frage erklären können, aber dann hätten wir eine Serie gehabt die mindestens 8-9 Staffeln umfasst hätte und das, worum es im Kern der Geschichte geht, nämlich die Charaktere, wäre unter gegangen. Schon jetzt wurde Kritik darüber laut, dass die Charaktere immer nur das gleiche gemacht haben, dass so vieles schon gesehen wurde, dass die Charaktere sich nicht mehr entwickeln würde. Das wäre nicht besser geworden, wäre die Serie noch länger gegangen.
Lost war eine Mysterieserie und eine Sache bleibt nur so lange ein Mysterium wie es nicht aufgeklärt ist. Hätte man alles aufgeklärt wäre aus einer Mysterieserie eine Dokumentation geworden mit ein paar Charaktere als Nebenunterhaltung. Gut dass es nicht so gekommen ist.
Hat es euch bei Lost nicht immer Spaß gemacht Theorien zu entwickeln? Mal über die Grenzen hinaus zu denken? Sich für Dinge zu interessieren, für die man sich früher nicht interessiert hat? All das könnt ihr jetzt immer noch tun. Man muss nicht immer alles erklärt bekommen um an etwas Spaß zu haben. Spaß hat man oftmals genau deswegen, weil eben vieles offen bleibt. Man noch Platz für eigene Theorien, Spekulationen hat.
Die Insel war für unsere Losties das, was Daniel damals so schön als Konstante bezeichnet hat. Etwas, das alle Losties als Gemeinsamkeit hatten. Etwas an das sie sich alle erinnert haben und was sie am Ende auch wieder zusammengeführt hat. Sie haben in ihrer "Welt"(FS) gelebt, als hätten sie nie eine andere gekannt und erst als sie sich an ihre Konstante erinnert haben, haben sie sich wiedergefunden. Sie waren erst jetzt bereit ihre letzte Reise anzutreten.
Ben war noch nicht bereit zu gehen und vermutlich war er nicht der einzige. Diejenigen die man vermisst hat, vielleicht waren auch sie noch nicht bereit zu gehen. Vielleicht waren sie nicht fähig sich an ihre Konstante zu erinnern. Sollen jetzt die Macher auch noch erklären was in dem Moment im Kopf jedes Einzelnen vor sich ging, der irgendwann mal, irgendwie in der Serie aufgetaucht ist?
Eloise ist vielleicht eine Person welche die Rolle hat die "Seelen" die noch nicht in die Zwischenwelt gehören, wieder zurück ins Leben zu schicken. Die ihnen klar macht, dass sie ihre Aufgaben noch nicht erledigt haben, dass sie hier falsch sind, dass sie noch etwas tun müssen bevor sie wieder her kommen können. Vielleicht ist sie einfach an diese Zwischenwelt gebunden und kann sie nicht verlassen und bittet Desmond deswegen Daniel jetzt noch nicht mitzunehmen, weil sie noch mehr Zeit mit ihm verbringen möchte, weil sie weiß, dass sie ihm nicht folgen kann. Es gibt in der Mythologie so viele Personen welche die gleiche Rolle ausüben wie sie Eloise, Desmond und Christian in Lost ausüben.
Man muss nicht immer alles erklären und vieles kann man auch einfach nicht erklären, denn jeder Mensch sieht die Dinge anders. Die FS waren die Vorstellung der Macher von Lost, so wie sie sich die Zwischenwelt zwischen Leben und Tod vorstellen, wir stellen uns es vielleicht vollkommen anders vor. Niemand wird jemals entscheiden können welche Vorstellung die richtige ist, geschweige denn wird jemand von uns es erklären können. Es ist eine Sache des Glaubens, nicht der Wissenschaft und Glaube hat noch niemals nach einer Erklärung verlangt.
| Zitat: |
| Original von gonrhade zumal die insel frage einfach nicht beantwortet wurde. |
Die Frage wurde doch schon vor längerer Zeit beantwortet!
| Zitat: |
| LOCKE: This is a place where miracles happen! |
Das Finale hat das wunderbar aufgegriffen. Ich persönlich kann mit der Erklärung und dem Ende leben.
Was ich schön fand:
- Jack soll einfach in die Kirche gehen, "sobald er bereit ist"
- Gleichzeitig stirbt Jack auf der Insel
- genau dem Moment in dem er sich in der Kirche hinsetzt und "zur Ruhe begibt"
Ich glaube, das war mit dem "sobald Du bereit bist" gemeint. Schönes Ende.
Christians Auftreten am Ende hat mich bissl genervt/iritiert.
Top hingegen fand ich Miles gelungenen Abschluss zur Auflockerung kurz vor Schluss (soweit ich das verstanden habe)
| Zitat: |
| Glaubst Du das wird funktionieren? MILES: Ich glaube nicht an viele Dinge. Aber ich glaube an Industrie-Tape! |
Gesamtbewertung:
EPIC! :y:
sorry aber du müsstest auch am dampfen sein
aber um deine frage zu beantworten:
wieso in der luft zerreissen und wieso grund zu meckern? GANZ EINFACH STAFFEL 6= MÜLL
FINALE = MÜLL
falls du jetzt fragst wieso. ganz einfach die hätten das finale auch an das ende der ersten staffel packen können da es praktisch nichts mit dem eigentlichen handlungsstrang zu tun hatte (besondere insel, dharma, ägypter etc.)
man kann es sich auch einfach machen und wie man im finale leider sieht haben sie das wirklich ganz billig abgerundet ..... hach wir sind tot aber glücklich und zusammen.... :(
Und eins wollt ich noch loswerden: Leute, ich sag's euch, der Vogel hat uns damals den neuen Jacob angekündigt! :O
| Zitat: |
| Original von gonrhade zumal die insel frage einfach nicht beantwortet wurde. |
Hat Locke doch schon vor ein paar Jahren beantwortet:
| Zitat: |
| This is a place where miracles happen! |
Mit der ausführlichen Aufarbeitung der Erklärung in diesem Finale kann ich leben. War sehr schön :)
- Editiert von 2clouds am 24.05.2010, 20:22 -
| Zitat: |
| 2. was hat der mib eigentlih böses verbrochen? oder was hätte er böses verbrochen wenn er entkommen wäre? am anfang war er doch nichts als ein mann der die wahrheit über seine herkunft erkannt hat und deshalb den abstand zu seiner "mutter" suchte... wer sagt uns dass jacob richtig gehandelt hat? |
Das ist der Punkt, der mich wohl auch am meisten stört, da diesem gesamten Kampf zwar nicht die gesamte Grundlage entzogen wird (MiB ist skrupellos vorgegangen, deswegen haben die Losties schon einen Grund gegen ihn anzukämpfen), aber in Verbindung mit dem Licht, ist das doch zu undurchsichtig, als dass man nun endgültig sagen könnte: Oh, mann - MiB darf die Insel nicht verlassen, sonst geht die Welt unter!! Das würde ich also auch bemängeln und hätte mich über mehr Infos besonders über das Licht, (das scheinbar nicht in die Welt hinausgetragen werden sollte) gefreut. Dennoch hat es mich mich mitgerissen.
Und trotzdem finde ich, dass man an dieser Stelle sagen kann: Lost ergibt ein stimmiges Gesamtbild - dafür muss man eben die Sache mit dem Licht schlucken und die Regeln akzeptieren, was vielen scheinbar nicht gelingt, was ich natürlich auch akzeptiere. Ich habe da scheinbar Glück und fand die Jacob Geschichte im Rahmen der vergangenen Lost-Staffeln stimmig. Klar, wenn man keinen Masterplan hatte, dann werden die Rückbezüge manchmal eben etwas krumm, aber das Große Puzzlebild hat sich meiner Meinung nach dennoch gefügt - bloß eben mit etwas wenigen Informationen.
| Zitat: |
| Original von valerio sagt jemand der sich die zahlen hat tattowieren lassen welche nun gar keinen tieferen sinn mehr haben sollen :D sorry aber du müsstest auch am dampfen sein |
wer sagt denn, dass sie keinen sinn haben? für mich machen sie das sehr wohl. aber ich bin ja scheinbar eh nur ein fanboy, der sich was zusammenbiegt, weil er die wahrheit nicht erträgt, oder?
und ich möcht dich auch mal was fragen und das is vollkommen ernst gemeint: hast du schonmal selbst versucht, die zahlen zu deuten? was sie bedeuten könnten? welche signifikanz sie haben? oder hast du nur darauf gewartet, dass man sagt, was sie denn bedeuten?
- Editiert von qu4d am 24.05.2010, 20:52 -
| Zitat: | ||||
Original von qu4d
Das hab ich nicht behauptet. Es gibt diverse Unstimmigkeiten und die sind nicht von der Hand zu weisen - das grosse lässt sich dennoch als Gesamtkunstwerk betrachten. Deine Fragen werden offen bleiben und darauf wird dir niemand eine definitive Antwort geben können, weil es eine Antworten gibt, die jeder für sich selbst finden muss. Aber ich komm drauf zurück - versprochen. |
Natürlich hast du da nicht so unrecht... Die Puzzelteile, die vorhanden sind ergeben ein Bild... Aber wenn mir von einem 5000-Teile-Puzzel 500 Teile fehlen, dann kann ich das Bild zwar erkennen, aber trotzdem sieht´s kacke aus...
Das Lost ein Gesamtkunstwerk ist will ich nicht bestreiten... aber wenn sie uns 450 Teile mehr gegeben hätten wäre ich um einiges zufriedener... Das man nicht alles lösen kann ist klar...
Aber so eine "Die FS sind die Vorhölle"-Aussage find ich schon doof...
3 Fragen dazu:
- Wieso sieht man die untergegangene Insel?
- Wieso ist Anna-Lucia NOCH nicht bereit bzw wann wäre sie denn bereit?
- Wieso sehe ich auch Charaktäre, die offiziell noch gar nicht tot sind?
An sich find ich diese Disskussionen ja immer total super.. Aber über was will man jetzt noch disskutieren?? Es wird nichts mehr kommen... Es ist VORBEI... Ich finde den Twitter einfach von Damon Lindelof auf der einen Seite super, weil er damit wohl wirklich demonstrieren will, dass man sich nicht weiter darüber aufregen soll...
Auf der anderen Seite habe ich irgendwie das Gefühl, dass sie wissen, dass sie in Bezug auf´s Final und Beantwortung von Fragen vielleicht bissi Mist gebaut haben...
Aber ich denk das wichtigste ist echt: LET GO!!!
Es ist vorbei... Es wird keine Antworten mehr geben.. egal wer sich was ausdenkt oder wer welche Theorien über die FS aufstellt.. ES WIRD KEINE ANTWORTEN MEHR GEBEN...
Fand das Finale emotional und charaktertechnisch das beste was ich im Fernsehen gesehn habe. Poetisch war es auch fast. Die losties erschaffen ein Leben als Lösung für ihre Charakterschwächen in der realen Welt. Sie sehn in der ALT durch Flashes was sie falsch gemacht haben und was sie besser machen können. Sie sind nun vollkokmen.
Die Auflösung der Mysterien, naja. Aber man muss sich auch vor Augen halten dass die Insel bzw. Quelle schon immer ein eigener Charakter war und einige unerklärliche Sachen, die Insel selber verursacht hat durch ihren Willen.
z.b. das bild, was quad gepostet hat, passt doch.
aber war es DAS ende, was du dir nach 6 jahren lost erhofft hast?
positiv:
+ die charaktere wurden wüdevoll verabschiedet
+ schön emotional
negativ
- staffel 6 passt nicht wirklich zu den anderen staffeln
will heißen, wenn ich eine mystery serie konzipiere mit allen möglichen geheimnissen und dann ein ende konzipiere, was eigentlich nicht auf die bisherige handlung bezogen ist, dann ist das unbefriedigend. dann war vieles davor einfach nur ein dramaturgisches element, um die serie am laufen zu halten und kein teil eines masterplans.
zb. nur eine frage, die ich davor schon hatte.
1. jacob holt die candidates auf die insel, damit einer sein nachfolger wird.
2. warum sind die anderen auf der insel? welchen zweck erfüllen sie. warum streiten sie sich mit der dharma initiative rum etc. etc.
3. wenn richard mit jacob bekannt war, und er bens berater war etc etc.. warum müssen die losties über 4-5 staffeln sich wirklich mit ben rumärgern und so unendlich viel leid erfahren, warum will charles die insel wieder etc etc (bis zu dem zeitpunkt dachte ich wirklich, es geht um geheimbünde, um die vorherrschaft über die insel und es geht letztenendlich darum, welche rolle die losties in diesem masterplan spielen).
4. also wenn sie wirklich von anfang an die candidates waren, warum muss es dann sonen stress geben mit den "anderen" etc.. will heißen, vieles der vorgeschichte zu staffel 6 hat nichts mit dem serienfinale zu tun, sondern ist einfach nur lückenbüßer.
und nun nochwas, was eine reine persönliche meinung ist, und nicht als wertung genommen werden soll.
ich persönlich hätte ein "einfachere" lösung bevorzugt. will heißen eine "geheimbund-lösung" mit science-fiction elementen von mir aus hätte mir vollkommen gereicht, aber nicht son spiritueller "kack", der total losgelöst von den anderen staffeln ist.
| Zitat: |
| Original von Baltus Also in deinem Kopf existiert ein Bild von Lost, indem alles stimmig passt, klasse. |
Er weiss wohl selbst noch nicht, wie er sich das Finale "gut reden" kann bzw. versteht es selbst noch nicht.
Deswegen seine Zurückhaltung.
Christian sagt, manche sind vor Jack gestorben und andere lange danach.
So Hurley als Protector of the Island wird wahrscheinlich Uralt geworden sein. Und Ben hat den "Job" letztendlich übernommen.
Sawyer, Kate und Claire sind mit Lapidus, Alpert und Miles weggeflogen und haben wahrscheinlich ein normales Leben geführt, bis sie gestorben sind.
Genauso wie z.b Desmond.
Also Sawyer wurde vielleicht 80, Kate auch so um den dreh. Und als sie starben, sahen sie in der Kirche ausgerechnet wieder so aus?
Bei Locke etc. kann man es verstehen. Sie sahen so aus, als sie gestorben sind. Aber die anderen müssen gealtert sein. Oder sind
die auch alle innerhalb eines Jahres oder so gestorben? Wie Christian aber sagte: Lange danach. Bezieht sich wahr. auch Hurley.
Wieso sollte also ein alter Knacker ausgerechnet so aussehen wieder?
Als letztendlich alle tot waren, konnte losgelassen werden. Zusammen leben, alleine sterben. Zusammen leben, zusammen sterben.
- Editiert von Shao am 24.05.2010, 20:53 -
| Zitat: |
| Original von Mr.Echo1889 ICh möchte noch eins klarstellen.Im Finale wurde das Gehemniss der Insel nicht gelöst,sondern nur die Sideways und die Sideways haben kein Sinn , die sind einfach nur Füller der Staffel gewesen. Shitt auch gennant. Was intressieren mich die Sideways ich will wissen woher das Licht stammt,der Tempel, die Statue und nicht das die Sideways einfach nur dazu da sind damit sich nur mal alle treffen, obwohl sie ja schon alle tod sind. Es war ja nicht alles schlecht am Finale, der Schluss mit Jack war richtig emotional und schön aber der rest der Folge war tod langweilig. In den letzten beiden Folgen von Lost erwarte ich nochmal richtig spannung richtig schöne Überraschung und nicht sowas. Was mich am meisten gestört hat wie Locke gestorben ist, durch ne kugel von Kate...klasse hatten die Leute von Lost keine Ideen mehr gehabt. Das zeigt mir das die Macher von Lost sich einfachu nur irgendwelche frekigen Sachen ausgedacht haben, obwohl sie keine ahnung hatten wie sie sie auflösen wollen. Einfach nur alles was grad einem in den Kopf kommt aufschreiben und in einen Topf tun..Tadada LOST entsteht. |
MiB(Locke) ist gestorben als er auf den Felsen aufschlug. Jack hat ihn umgebracht.
| Zitat: | ||
Original von chico_loco
Er weiss wohl selbst noch nicht, wie er sich das Finale "gut reden" kann bzw. versteht es selbst noch nicht. Deswegen seine Zurückhaltung. |
Kannst du mal aufhören, haltlose Unterstellungen rauszuposaunen? Is nich nett.
das würde nun sinn machen, das hurley durch die zeit reisen konnte. und eben diese fähigkeiten hatte.
die er sich selbst verliehen hat.
das würde auch wie bei jacob passen das er die leute einfach leiden lässt. zumal jacob in der zeit noch lebt.
Also noch eine neue Frage zu der "FS = Vorhölle"-Theorie...
Wie kommt das Alter der jeweiligen Person zustande?
Chang z.B. sieht so alt aus wie 1954...
Roger Linus hingegen ist viel älter...
Und auch noch ne andere Frage:
Wieso ist der Flieger in der FS am 22 Oktober und nicht wie im Rest der Serie am 22 September gelandet??
Klar.. das sind kleine Fragen, die eigentlich unwichtig sind... Aber wenn sie doch so unwichtig sind, wieso wurden diese Fakten dann eingebaut??
| Zitat: |
| Original von gonrhade wie ist das eigendlich was qu4d geschrieben hat, das in seson 3 hurley in der hütte war. das würde nun sinn machen, das hurley durch die zeit reisen konnte. und eben diese fähigkeiten hatte. die er sich selbst verliehen hat. das würde auch wie bei jacob passen das er die leute einfach leiden lässt. zumal jacob in der zeit noch lebt. |
hab ich nie geschrieben. in 4x01 sollte sich hurley selbst in der hütte sehen. wurde gedreht und gestrichen. ist vollkommen irrelevant für jegliche diskussion.
| Zitat: | ||||
Original von qu4d
Kannst du mal aufhören, haltlose Unterstellungen rauszuposaunen? Is nich nett. |
ja, dann bezieh doch mal stellung zu den dingen, die ich zb. in meinem letzten post aufgeworfen habe.
Ich persönlich hatte nach "across the sea" wirklich Angst, das LOST ins lächerliche abdriftet. Das hat sich zum Glück nicht bestätigt und ich kann mich jetzt auch mit dem "heart of the island" anfreunden, was ich noch in 6.14 überhaupt nicht konnte.
Zum Abschluss möchte ich nochmal danke sagen, an alle die an dieser schönen und vor allem einzigartigen Serie beteiligt waren und auch an Euch. Es hat immer Spaß gemacht hier verschiedenste Theorien zu lesen und zu durchdenken.Nach 6 Jahren geht eine Ära zu ende.
PS
so sehr nach Abschied sollte es nicht klingen, das Leben geht weiter :D
| Zitat: |
| Original von Amira Lost war eine Mysterieserie und eine Sache bleibt nur so lange ein Mysterium wie es nicht aufgeklärt ist. Hätte man alles aufgeklärt wäre aus einer Mysterieserie eine Dokumentation geworden mit ein paar Charaktere als Nebenunterhaltung. |
Man hätte vieles pseudowissenschaftlich erklären oder ein paar Sci-Fi Elemente einbauen können. Da bliebe noch genug Mysterie übrig. Die ganze Serie war pseudowissenschaftlich angehaucht. Bis auf das Finale. Dort war plötzlich nichts mehr davon da. Nur heiliger Singsang und Friede Freude Eierkuchen. *würg*.
| Zitat: |
| Hat es euch bei Lost nicht immer Spaß gemacht Theorien zu entwickeln? |
Ja, weil man ernsthaft daran geglaubt hat, dass es eine Lösung gibt die alles schlüssig zusammenfügt. Und damit meine ich nicht diesen Zwischenwelt-Jenseits Humbug. Fast jede dieser Fan-Theorien hatte einen Masterplan und viele davon wären Lichtjahre besser gewesen als so ein Ende.
| Zitat: |
| Original von Zeus 1. jacob holt die candidates auf die insel, damit einer sein nachfolger wird. 2. warum sind die anderen auf der insel? welchen zweck erfüllen sie. warum streiten sie sich mit der dharma initiative rum etc. etc. 3. wenn richard mit jacob bekannt war, und er bens berater war etc etc.. warum müssen die losties über 4-5 staffeln sich wirklich mit ben rumärgern und so unendlich viel leid erfahren, warum will charles die insel wieder etc etc (bis zu dem zeitpunkt dachte ich wirklich, es geht um geheimbünde, um die vorherrschaft über die insel und es geht letztenendlich darum, welche rolle die losties in diesem masterplan spielen). 4. also wenn sie wirklich von anfang an die candidates waren, warum muss es dann sonen stress geben mit den "anderen" etc.. will heißen, vieles der vorgeschichte zu staffel 6 hat nichts mit dem serienfinale zu tun, sondern ist einfach nur lückenbüßer. |
Die ganzen Geschehnisse auf der Insel waren keine Lückenbüßer, sondern nur durch diese Erlebnisse sind die Charaktere zu dem geworden was sie am Ende der Serie waren. Jack war in Staffel 1 ein Mensch für den nur harte, greifbare Fakten zählten... Die Erlebnisse haben ihn zu einem Menschen gemacht, der nun an Dinge glaubt, auch wenn er sie nicht erklären kann, sie nicht greifen kann.
Kate war am Anfang ein Mensch, der sich nicht um andere gekümmert hat, genauso wie Sawyer auch. Andere Menschen waren ihnen vollkommen egal, es zählten nur sie alleine. Sawyer sagte einmal "a tiger does not change its stripes". Zu diesem Zeitpunkt war er noch überzeugt davon, dass er sich niemals ändern würde können. Sawyer war am Ende der Staffel jemand ganz anderes, er konnte sich eben doch ändern. Und warum? Weil er das erlebt hatte, was er erlebt hatte.
Und so ging es so vielen Charaktere ebenfalls. Es musste erst vieles passieren, damit sie sehen konnte, welchen Weg sie wirklich gehen mussten. Eine Charakterwandlung passiert nicht einfach so von heute auf morgen und meist nicht ohne einen massgeblichen Einfluss von außen.
| Zitat: | ||||||
Original von Zeus
ja, dann bezieh doch mal stellung zu den dingen, die ich zb. in meinem letzten post aufgeworfen habe. |
alles mit der zeit. das forum streikt eh grad, weils stark belastet ist, aber was soll denn die scheisse, mir vorzuwerfen, dass ich irgendwas gutrede? 74% der leute hier fanden das finale super. warum? weil sie es sich auch schönreden müssen? oder vielleicht weil es ihnen einfach gefallen hat? hier muss man sich in den letzten 2 monaten anhören, dass lost ja so scheisse is mit 3 milliarden offenen fragen und es is alles beschiss und das is fakt und wer was anderes sagt, is ja nur n dummer fanboy ohne real life und ohne freunde lol lol... dass man sich wegen sonem rotz mal fürn monat verabschiedet, weils man die schnauze davon voll hat, kommt einem offenbar nich in den sinn. aber ich bin ja zurückhaltend, weil ich mir noch was ausdenken muss... ich glaub mein schwein pfeift.
Meine Fresse! :rolleyes:
Ich fand es grossartig! Wie auch die gesamte 6. Staffel. Und das obwohl ich ein grosser Freund der Theorien und Mysterien bin. Und ich stehe auch nicht auf banale Kitschszenen. Aber ich find ja auch Kate als Charakter gut... da haben mir hier schon einige Leute erklaert, dass ich dann wohl eh nur auf die banalen Dinge stehe und kein richtiger WTF-Polar-Wheel-Fan sein kann :D
Nur um mal deutlich zu machen, dass man auch unter diesen Gesichtspunkten nicht zwangslaeufig enttaeuscht sein muss ;)
Warum?
- Charaktere im Mittelpunkt. Vor allem DIE Losties. Nicht lange spaeter eingefuehrte Leute.
- Es gibt keine platte Aufloesung. Das Ende bzw. die Sideways koennen vieles sein... das Paradies, eine Zwischenwelt, eine Einbildung/Wunsch/Traum von Jack, etc pp. Das ist mir so viel lieber als eine klare Aufloesung.
- Zum Glueck gab es keine konkrete Antwort darauf, was das Licht ist und was Smokey in der Aussenwelt anstellen wuerde. Fuer mich ne tolle Version von Faith vs. Science. Passiert wirklich etwas, wenn ich das mache? Oder ist alles nur eine selbsterfuellende Prophezeiung? So etwas finde ich gross... und so etwas glaubhaft zu erzaehlen (und das ist ihnen meiner Meinung nach gelungen) ist extrem schwer.
- Ich hatte immer damit gerechnet, dass das Ende recht episch und uebergross ausfallen wuerde, vielleicht war ich daher auf so etwas eingestellt.
- Nach 6 Jahren und derart tiefen Charakteren fand ich die Szenen nicht kitschig, sondern einfach gross.
- Mein Negativpunkt ist, dass das Ende in einer Kirche war. Haette mir einen neutraleren Boden gewuenscht, aber ist okay.
| Zitat: |
| - Zum Glueck gab es keine konkrete Antwort darauf, was das Licht ist und was Smokey in der Aussenwelt anstellen wuerde. Fuer mich ne tolle Version von Faith vs. Science. Passiert wirklich etwas, wenn ich das mache? Oder ist alles nur eine selbsterfuellende Prophezeiung? So etwas finde ich gross... und so etwas glaubhaft zu erzaehlen (und das ist ihnen meiner Meinung nach gelungen) ist extrem schwer. |
Sehr sehr schöner Punkt.
:unterschreib:
| Zitat: | ||||||||
Original von qu4d
alles mit der zeit. das forum streikt eh grad, weils stark belastet ist, aber was soll denn die scheisse, mir vorzuwerfen, dass ich irgendwas gutrede? 74% der leute hier fanden das finale super. warum? weil sie es sich auch schönreden müssen? oder vielleicht weil es ihnen einfach gefallen hat? hier muss man sich in den letzten 2 monaten anhören, dass lost ja so scheisse is mit 3 milliarden offenen fragen und es is alles beschiss und das is fakt und wer was anderes sagt, is ja nur n dummer fanboy ohne real life und ohne freunde lol lol... dass man sich wegen sonem rotz mal fürn monat verabschiedet, weils man die schnauze davon voll hat, kommt einem offenbar nich in den sinn. aber ich bin ja zurückhaltend, weil ich mir noch was ausdenken muss... ich glaub mein schwein pfeift. |
Aber das du nen Oberfanboy bist stimmt doch.
| Zitat: | ||||||||
Original von qu4d
alles mit der zeit. das forum streikt eh grad, weils stark belastet ist, aber was soll denn die scheisse, mir vorzuwerfen, dass ich irgendwas gutrede? 74% der leute hier fanden das finale super. warum? weil sie es sich auch schönreden müssen? oder vielleicht weil es ihnen einfach gefallen hat? hier muss man sich in den letzten 2 monaten anhören, dass lost ja so scheisse is mit 3 milliarden offenen fragen und es is alles beschiss und das is fakt und wer was anderes sagt, is ja nur n dummer fanboy ohne real life und ohne freunde lol lol... dass man sich wegen sonem rotz mal fürn monat verabschiedet, weils man die schnauze davon voll hat, kommt einem offenbar nich in den sinn. aber ich bin ja zurückhaltend, weil ich mir noch was ausdenken muss... ich glaub mein schwein pfeift. |
ich hab dich mit keinem wort angegriffen und werde das auch nicht tun.
und du kannst diese posts auf einfach ignorieren. mir gehts nur um eine sachliche diskussion.
ich lese auch gerade einige alte theoriethreads, wo du selber interessante fragen stellst, z.b. das verhältnis jacob/ dharma etc.
und da bin ich wieder da, wo ich erst war. mir passt einfach der zusammenhag staffel 1-4 (5) mit staffel 6 nicht. momenten kommen mir viele dinge einfach als dramaturgische mittel vor.
und was auch sehr schade ist, mit diesem ende und staffel 6, macht ein re-run der anderen staffeln unter dem aspekt, das man was neues entdecken könnte, wenig sinn, weil es auf das ende hin bezogen, relativ nutzlos ist.
war auch nicht konkret an dich gerichtet, sorry wenn das so rüberkam
@shao
Begründe das mal ordentlich und wirf nich son Brocken in den Raum. Sonst isses nur getrolle ;)
- Editiert von qu4d am 24.05.2010, 21:23 -
vielleicht eher oberfanmann...:-)
Noch kleiner Edit:
Ich respektiere jede andere Meinung. Aber ich reagiere allergisch, wenn ich den Vorwurf hoere, dass da etwas schoengeredet wird. Hier haben 85 Prozent fuer okay bis super gestimmt. Die grosse Merhheit fuer super. Da muss man nix schoenreden, sondern nur akzeptieren, dass es eben Leute gibt, die es sich anders vorgestellt haben. Das bedeutet aber nicht, dass ich nur begeistert bin, da ich es mir enwteder schoenrede oder zu niedrige Ansprueche habe.
___
Zum Alter der Leute am Ende. Ich denke man kann das Christians Zitat nehmen, dass dies die wichtigsten Leute und die wichtigste Zeit ihres Lebens war. Daher sind sie auch wieder in dem Koerper dieser Zeit.
| Zitat: |
| Original von Shao Warum ist Michael nicht dabei, wo ist Walt? |
Michael steckt auf der Insel fest, als Geist. Haben wir in Staffel 6 gesehen.
Walt wird wohl in seinem Leben wichtigere Zeiten durchgemacht haben, als die Tage auf der Insel.
| Zitat: |
| Original von Shao Wieso wollte Ben nicht mitgehen? |
Weil er noch nicht bereit ist zu gehen, hat er selbst gesagt.
| Zitat: |
| Original von Shao Wieso ist Boone dabei? Total unwichtiger Charakter. |
Boone gehört eben zu denjenigen, dessen wichtigste und bedeutungsvollste Zeit die auf der Insel mit den anderen war.
| Zitat: |
| Original von Shao Wo ist Helen die für Locke wichtig war? |
Helen hat sich von Locke getrennt, sie waren kein Paar, als Locke auf die Insel kommt. Natürlich war sie für ihn wichtig, wichtiger für ihn war aber die Zeit auf der Insel.
Anymore questions?
- Editiert von Misses_Kiwi am 24.05.2010, 21:29 -
| Zitat: |
| Original von The Lost Actor [...], dass ich nur begeistert bin, da ich es mir enwteder schoenrede oder zu niedrige Ansprueche habe.. |
Ich weiß auch nicht was das soll, es war klar das nicht alle mit dem Finale zufrieden sein werden, deshalb muss man aber trotzdem akzeptieren wenn es welche sind.
Ich bin heute auch sehr kritisch an das Finale gegangen, da mich einige Folgen wirklich enttäuscht haben, aber nach dem Finale muss ich wirklich sagen, dass ich einige Dinge anders sehe und mich das Finale selbst von vorne bis hinten sehr gut unterhalten hat und ich den Abschluss der Geschichte sehr schön fand.
| Zitat: |
| Original von The Darkness ! Wenn sich der Umgangston nicht bessert, wird es Verwarnungen hageln. Ich werde besonders für's Finale keine Ausnahmen machen. |
Das Forum hier ist doch jetzt eigentlich eh voll egal.. Nicht mehr lange und es wird sich hier niemand mehr aufhalten. Ein Geisterforum wie es bei jeder Serie ist, die endet.
| Zitat: | ||
Original von Shao
Das Forum hier ist doch jetzt eigentlich eh voll egal.. Nicht mehr lange und es wird sich hier niemand mehr aufhalten. Ein Geisterforum wie es bei jeder Serie ist, die endet. |
wenn du der meinung bist dann geh doch jetzt schon, ist sicherlich angenehmer für so manchen hier :rolleyes:
so ein lächerliches finale hab ich ja selten gesehen !!! jeglichen negativen punkte wurden schon oft genug erwähnt!!!
aber finde es klasse, wie sich "the darkness" mit ihrer lächerlichen drohung, verwarnungen zu verteilen noch unter das niveau des finales schraubt ! ;) gratulation dir hierzu ! :rolleyes:
als würden jemanden deine lächerlichen verwarnungen noch interessieren, nachdem das abgrundtief schlechte finale gelaufen ist...
aber bist schon ne ganz tolle :grrr:
Passt perfekt...
Ich will trotzdem das Gold..:)
| Zitat: |
| Original von JL BUHAHAHAHAHAHAHAHA ..... so ein lächerliches finale hab ich ja selten gesehen !!! jeglichen negativen punkte wurden schon oft genug erwähnt!!! aber finde es klasse, wie sich "the darkness" mit ihrer lächerlichen drohung, verwarnungen zu verteilen noch unter das niveau des finales schraubt ! ;) gratulation dir hierzu ! :rolleyes: als würden jemanden deine lächerlichen verwarnungen noch interessieren, nachdem das abgrundtief schlechte finale gelaufen ist... aber bist schon ne ganz tolle :grrr: |
Kann ich nur zustimmen. Admins die sich immer Machtvoll gefühlt haben, sind jetzt gar nichts mehr, weil es einfach nicht mehr interessiert.
| Zitat: |
| Original von JL BUHAHAHAHAHAHAHAHA ..... so ein lächerliches finale hab ich ja selten gesehen !!! jeglichen negativen punkte wurden schon oft genug erwähnt!!! aber finde es klasse, wie sich "the darkness" mit ihrer lächerlichen drohung, verwarnungen zu verteilen noch unter das niveau des finales schraubt ! ;) gratulation dir hierzu ! :rolleyes: als würden jemanden deine lächerlichen verwarnungen noch interessieren, nachdem das abgrundtief schlechte finale gelaufen ist... aber bist schon ne ganz tolle :grrr: |
Was ist denn für dich so lächerlich?
Wenns euch nicht interessiert kann The Darkness ja mal lustig Verwarnungen verteilen, dann sehen wir weiter.
(Und bevor ich jetzt auch ne Breitseite bekomme weil ich da was zu sage, das ist meine Meinung als User - Es nervt eben. Wie alt seid ihr?)
Kann ich noch von Okay :| auf Schlecht :( umstimmen?
Eine ganz ernst gemeinte Frage:
Habt ihr schon jemals in euren Leben ein Buch gelesen? Ein richtiges Buch?
Wie schwach wäre das Finale gewesen, wenn sie jede kleine eurer zum Teil ABSOLUT albernen Fragen beantwortet hätten?
Eine gut erzählten Geschichte, ob Buch oder Serie, ist doch kein Rätselhaft, wo am Ende auf der letzten Seite eine Auflösung steht und man NICHT EINE SEKUNDE mal sein Kopf benutzen muss und ein bisschen nachdenkt, was sagt mir das erzählte/gezeigte ? Was kann ich daraus für mich selber mitnehmen?
Eine gut erzählte Geschichte hat genau das, was Lost hat ,großartige Charaktere PUNKT
Ich glaub ihr habt wirklich noch nie ein gutes Buch gelesen. Was meint ihr warum noch heute die großen Klassiker auf kontroverse Weisen diskutiert werden => Weil sie Interpretationsspielraum haben und Menschen zum Nachdenken anregen wollen und genau das solltet ihr vielleicht auch mal für euch selber machen.
Generation Internet eben. Ich selber habe hier nie groß gepostet, sondern lieber mit Freunden darüber diskutiert. Denn leider zerstören Basher wie ihr jegliche interessante Diskussion. Ihr scheint nur Antworten zu wollen ohne mal selber den Kopf zu benutzen. Hätte es euch wirklich zufrieden gestellt, wenn z.b. MIB zu Jack im Finale irgendwas gesagt hätte wie "Ach und falls du dich wegen der smoke monster sachen wunderst, das ist deswegen so...." ?!
Selbst wenn ihr das Finale live gesehen habt, ist das nichtmal 24 Stunden her.... nehmt euch doch mal etwas Zeit und versucht darüber nachzudenken, wofür Lost steht und was uns das alles sagen soll. Für euch selber !
Benutzt euren Kopf! Findet eure eigene Antwort auf eure Fragen.
Ich für meinen Teil kann nur sagen, ich bin so glücklich, dass Lost auf genau diese Weise beendet wurde.
gruß
p.s.: ich bin übrigens Lehrer und konnte es nicht mehr ertragen, dass inzwischen alle Schüler nur noch die Interpretationen aus irgendwelchen vorgefertigten "Mentor Lernhilfe" Büchern auswendig lernen und wiedergeben. Seit ich es meinen Schülern verbieten und sie auffordere mal selber nachzudenken, gestalten sich viele Diskussionen wirklich interessant. Außerdem habe ich von vielen sehr positive Rückmeldung bekommen.
- Editiert von HIBstar am 24.05.2010, 22:15 -
| Zitat: | ||
Original von Bobbel
Was ist denn für dich so lächerlich? |
also nu schaust du dir nochmal die serie ab staffel 1 an und dann weißt auch was am finale lächerlich ist, mein sohn ! ;)
| Zitat: |
| Original von HIBstar @ Fallout, chico_loco , Shao und wie die ganzen Basher heissen Eine ganz ernst gemeinte Frage: Habt ihr schon jemals in euren Leben ein Buch gelesen? Ein richtiges Buch? Wie schwach wäre das Finale gewesen, wenn sie jede kleine eurer zum Teil ABSOLUT albernen Fragen beantwortet hätten? Eine gut erzählten Geschichte, ob Buch oder Serie, ist doch kein Rätselhaft, wo am Ende auf der letzten Seite eine Auflösung steht und man NICHT EINE SEKUNDE mal sein Kopf benutzen muss und ein bisschen nachdenkt, was sagt mir das erzählte/gezeigte ? Was kann ich daraus für mich selber mitnehmen? Eine gut erzählte Geschichte hat genau das, was Lost hat ,großartige Charaktere PUNKT Ich glaub ihr habt wirklich noch nie ein gutes Buch gelesen. Was meint ihr warum noch heute die großen Klassiker auf kontroverse Weisen diskutiert werden => Weil sie Interpretationsspielraum haben und Menschen zum Nachdenken anregen wollen und genau das solltet ihr vielleicht auch mal für euch selber machen. Generation Internet eben. Ich selber habe hier nie groß gepostet, sondern lieber mit Freunden darüber diskutiert. Denn leider zerstören Basher wie ihr jegliche interessante Diskussion. Ihr scheint nur Antworten zu wollen ohne mal selber den Kopf zu benutzen. Hätte es euch wirklich zufrieden gestellt, wenn z.b. MIB zu Jack im Finale irgendwas gesagt hätte wie "Ach und falls du dich wegen der smoke monster sachen wunderst, das ist deswegen so...." ?! Selbst wenn ihr das Finale live gesehen habt, ist das nichtmal 24 Stunden her.... nehmt euch doch mal etwas Zeit und versucht darüber nachzudenken, wofür Lost steht und was uns das alles sagen soll. Für euch selber ! Benutzt euren Kopf! Findet eure eigene Antwort auf eure Fragen. Ich für meinen Teil kann nur sagen, ich bin so glücklich, dass Lost auf genau diese Weise beendet wurde. gruß p.s.: ich bin übrigens Lehrer und konnte es nicht mehr ertragen, dass inzwischen alle Schüler nur noch die Interpretationen aus irgendwelchen vorgefertigten "Mentor Lernhilfe" Büchern auswendig lernen und wiedergeben. Seit ich es meinen Schülern verbieten und sie auffordere mal selber nachzudenken, gestalten sich viele Diskussionen wirklich interessant. Außerdem habe ich von vielen sehr positive Rückmeldung bekommen. - Editiert von HIBstar am 24.05.2010, 22:15 - |
also so ein geschwätz kann ja nur von nem lehrer stammen. alleine die äußerung: "ich bin lehrer" also das interessiert wirklich niemanden!! :rolleyes:
alleine die tatsache LOST, nach dem erbärmlichen finale, mit den großen klassikern zu vergleichen grenzt ja schon an eine unverschämtheit !!!
wer macht sich bitte die mühe bei so einem lieblosen ende etwas zu interpretieren, wenn einfach essenzielle widersprüche bestehen ... !?
- Editiert von JL am 24.05.2010, 22:24 -
| Zitat: |
| Original von HIBstar @ Fallout, chico_loco , Shao und wie die ganzen Basher heissen Eine ganz ernst gemeinte Frage: Habt ihr schon jemals in euren Leben ein Buch gelesen? Ein richtiges Buch? Wie schwach wäre das Finale gewesen, wenn sie jede kleine eurer zum Teil ABSOLUT albernen Fragen beantwortet hätten? Eine gut erzählten Geschichte, ob Buch oder Serie, ist doch kein Rätselhaft, wo am Ende auf der letzten Seite eine Auflösung steht und man NICHT EINE SEKUNDE mal sein Kopf benutzen muss und ein bisschen nachdenkt, was sagt mir das erzählte/gezeigte ? Was kann ich daraus für mich selber mitnehmen? Eine gut erzählte Geschichte hat genau das, was Lost hat ,großartige Charaktere PUNKT Ich glaub ihr habt wirklich noch nie ein gutes Buch gelesen. Was meint ihr warum noch heute die großen Klassiker auf kontroverse Weisen diskutiert werden => Weil sie Interpretationsspielraum haben und Menschen zum Nachdenken anregen wollen und genau das solltet ihr vielleicht auch mal für euch selber machen. Generation Internet eben. Ich selber habe hier nie groß gepostet, sondern lieber mit Freunden darüber diskutiert. Denn leider zerstören Basher wie ihr jegliche interessante Diskussion. Ihr scheint nur Antworten zu wollen ohne mal selber den Kopf zu benutzen. Hätte es euch wirklich zufrieden gestellt, wenn z.b. MIB zu Jack im Finale irgendwas gesagt hätte wie "Ach und falls du dich wegen der smoke monster sachen wunderst, das ist deswegen so...." ?! Selbst wenn ihr das Finale live gesehen habt, ist das nichtmal 24 Stunden her.... nehmt euch doch mal etwas Zeit und versucht darüber nachzudenken, wofür Lost steht und was uns das alles sagen soll. Für euch selber ! Benutzt euren Kopf! Findet eure eigene Antwort auf eure Fragen. Ich für meinen Teil kann nur sagen, ich bin so glücklich, dass Lost auf genau diese Weise beendet wurde. gruß p.s.: ich bin übrigens Lehrer und konnte es nicht mehr ertragen, dass inzwischen alle Schüler nur noch die Interpretationen aus irgendwelchen vorgefertigten "Mentor Lernhilfe" Büchern auswendig lernen und wiedergeben. Seit ich es meinen Schülern verbieten und sie auffordere mal selber nachzudenken, gestalten sich viele Diskussionen wirklich interessant. Außerdem habe ich von vielen sehr positive Rückmeldung bekommen. - Editiert von HIBstar am 24.05.2010, 22:15 - |
du bist jetzt auf meiner liste der coolen leute :-)
| Zitat: |
| Original von Kirsche Also ich finde den Tonfall hier ganz ehrlich auch unter aller ***. Da machts echt keinen Spaß mehr hier reinzuschauen, Serienfinale vorbei hin oder her. Was soll das denn? Wenn ihr nicht zufrieden seid gut, aber das an den Mitusern auszulassen ist ja wohl das Letzte. Wenns euch nicht interessiert kann The Darkness ja mal lustig Verwarnungen verteilen, dann sehen wir weiter. (Und bevor ich jetzt auch ne Breitseite bekomme weil ich da was zu sage, das ist meine Meinung als User - Es nervt eben. Wie alt seid ihr?) |
Klar. Persönliche Angriffe sind daneben.
Der extrem negative Ton hier von einigen ist aber gerechtfertigt.
Es wurde ja die ganze Zeit jegliche Kritik beantwortet mit "Jetzt wartet doch mal das Finale ab!".
Nun ist es endlich gelaufen und wir können mit herzenslust darüber abmeckern! :burn:
Topic:
Ich weiß nicht so genau, wie ich die ganze Geschichte beurteilen soll. In aller Deutlichkeit: Die ersten 90 Minuten fand ich zum großen Teil furchtbar. Unerträglicher Kitsch (die ganzen Wiedervereinigungen; das war beim ersten Mal (Hurley-Libby oder Penny-Des) vielleicht noch schön, irgendwann reicht's dann aber auch. Dazu viele Dinge, die einfach nur zum Kopfschütteln sind. Wenn der Stöpsel gezogen wird, lässt sich der MiB töten. Was für ein schrecklicher Bösewicht, der sich selbst sein Grab schaufelt. Woher wusste irgendjemand, dass dies die Insel zum Sinken bringt. Ich habe mich häufig in Lost, aber noch nie so häufig wie in dieser Folge gefragt: "Woher wusste diese und jene Person das und das?".
Aber:
Ich weiß nicht mehr genau, welcher Moment es war (ich glaube, Jack und Kate im Auto vor der Kirche), als ich realisiert habe, worauf die ALT hinausläuft. In dem Moment brach es total aus mir heraus (= ich hab geheult) und als dann alles vorbei war, bin ich fix und fertig durch mein Zimmer gelaufen. Ich kann es mir nicht so genau erklären, aber diese letzten Minuten haben mir ein befriedigendes Ende der Serie gegeben, jedenfalls fürs Erste. Als Jack zum Schluss durch den Wald ging und spürbar war, dass er sich in wenigen Minuten zu Boden legen und sterben wird und alles genau da und genau so endet wie es begonnen hat, das war einfach zu gut. Ich find die Umsetzung der Serie vor allem in dieser Staffel teilweise grottenschlecht, viele Antworten sind erschaudernd, einen halbwegs brauchbaren Insel-Masterplan hat es vermutlich nie gegeben, aber Darlton haben letzten Endes doch Wort gehalten: It's all about the characters. Im Moment stört es mich eigentlich nicht im Geringsten, dass ich so viele Antworten mutwillig nicht erhalten habe. Der Mythologie-Aspekt der Serie wird beim wiederholten Ansehen vermutlich komplett in sich zusammenfallen, was soll's. Kümmert mich just in diesem Augenblick nicht.
Die Macher haben vor langer langer Zeit gesagt, dass das Ende von Lost gleichzeitig zum Heulen schön und zum Heulen traurig sein wird. Der Held der Serie opfert sich und stirbt in der letzten Sekunde der Serie, findet aber zeitgleich seine Erlösung. Und dann wie gesagt der geschlossene Kreis: Es endet dort, wo es begann.
Vielleicht werde ich keine Minute Lost mehr schauen. Die sechste Staffel hat zu vieles kaputtgemacht. Lost ist nicht das geniale Stück TV-Geschichte, das ich mir erhofft habe vor vielen Jahren. Aber der allerletzte Eindruck, den ich davon habe, ist die Gewissheit, dass es den Charakteren, mit denen ich einen gewissen Teil meines Lebens verbracht habe, gut geht. Vielleicht bin ich auch einfach nur erleichtert, dass das gefürchtete "Wenn die Losties die Insel retten, werden sie zur Belohnung ins viel bessere LA X "gebeamt" und leben glücklich weiter"-Szenario, mit dem ich mittlerweile eigentlich fest gerechnet habe, ausgeblieben ist. Und dass mich Lost so kurz vor Schluss tatsächlich noch einmal positiv überraschen konnte. Wie gesagt - der letzte Eindruck bleibt hängen.
Man, das werden jetzt ein paar harte Tage. :rolleyes:
es ist klar das in lost die charaktäre den wichtigsten part einnehmen in der geschichte, aber dass ein solches ende
wo jeder jeden umarmt und lieb hat kommt ist unglaublich.
erst der aufbau der zahlreiche fragwürdige ereignisse auf der insel haben lost zu dem gemacht, was es bis vor kurzem für mich war. eine total spannenende, verwirrende und in den bann reissende geschichte.
aber dieses we-go-all-hand-hand war absolut unnötig.
vor allem die ganzen fehler!
kann mir jemand erklären wie ein baum auf ben fällt und er eingequetscht ist und schwupp danach unbeschadet auf den klippen herumspringt?
wie kann es sein, dass jack in der einen sekunde desmond an das seil bindet und in der nächsten sekunde eine meter weiter auf dem boden liegt?
wieso blutet jack nur am hals, obwohl er den messerstich auch in den bauch bekommen hat?
warum ist miles, kate und soweiter tot, obwohl sie im flugzeug sitzen? woran sind die anderen gestorben?
naja naja,
ich gebe die hoffnung auf eine fortsetzung von lost unter einen eventuellen neuen namen nicht auf. es sind einfach zuviele fragen da draussen, wie sie christian bereits genannt hat.
das sogenannte ende hat mich sehr traurig gemacht. ich habe weitaus mehr erhofft.
aber trotzdem bleibt lost für immer in guter erinnerung! danke für die schönen stunden :-)
Darum gehts ja auch nicht. Es ging tatsächlich nur um die persönlichen Angriffe. Mecker über das Finale soviel du willst, aber auch das kann man in nem niveauvollem Ton machen.
Allerdings hat TD recht und ich sollte mich da nicht einmischen, sorry aber ich konnte nicht anders :-)
Also back to topic:
Ich für meinen Teil kann mich immer mehr mit dem Finale anfreunden. Ich steh auf Übersinnliches.
Trotzdem ist es eben ein Fakt dass nicht alle Fragen beantwortet wurden, da darf man schonmal empört drüber sein.
Das Ende hat mich wieder mal daran erinnert, dass wir eigentlich eine Ami-Serie sehen, die sicherlich durch ihre Erzählweise und Tiefe Fernsehgeschichte schreiben wird, aber dieses Ende war einfach typischer Ami-Kitsch.
Wenn ich mir Finale aussuchen könnte, dann das Ende von Season 5. Wumms!!!
Ich fand es toll, wie sich die Maincharacters in der ALT wiedergetroffen haben. Ich hatte jedes mal Gänsehaut, wenn sie sich erinnert haben. Mit der Auflösung der ALT habe ich jedoch so meine Probleme.
Sie hat leider so gar nichts mit der Auflösung der Inselhandlung zu tun. Die Charaktere haben sich im Jenseits (ich nenne das jetzt einfach mal so) gesucht und wiedergefunden, da sie auf der Insel so eine intensive Zeit miteinander hatten.
Wirklich eine nette Idee aber keine Auflösung für 6 Jahre Lost-Mystery.
Die Auflösung der Inselhandlung kam mir leider ein bischen zu kurz. Sie ging regelrecht unter.
Ich hatte mir erhofft, dass ich quasi sofort meine alten DVDs rauskrame und nach Kleinigkeiten und Querverweisen suche, die auf das Finale hindeuten. Aber der einzige Bezug zur ganzen Serie war lediglich, dass sie auf der Insel ihre wichtigste und intensivste Zeit miteinander verbracht haben.
Das macht jetzt die Serie nicht schlecht, aber es nimmt ihr viel von der "Magie", die mit bisher immer so gefesselt hat.
P.S. Wer hat jetzt eigentlich auf Sawyer und Co. während der Zeitsprünge geschossen? Hab die ganze Zeit drauf gewartet.
| Zitat: | ||
Original von qu4d
du bist jetzt auf meiner liste der coolen leute :-) |
und du bist nun zusammen mit THE DARKNESS (hahahahaha) auf meiner liste der uncoolen leuten ! :grrr:
- Editiert von The Darkness ! am 24.05.2010, 22:38 -
- Editiert von JL am 24.05.2010, 22:44 -
| Zitat: |
| Original von bountybob Was sollte nun die ALT sein ?? OK, kurz gesagt ein Ort wo sich die Toten treffen ???? Warum rannte dann Penny da rum ? Oder habe ich was verpasst ? |
Christian Shephard: Everyone dies sometime, kiddo. Some of them before you, some long after you.
Jack: But why are they all here now?
Christian Shephard: Well there is no 'now', 'here'...
Der Böse wurde besiegt, der Held stirbt in der letzten Sekunde, ein neuer Jacob wacht über die Insel mithilfe eines neuen Richards; die, die noch leben, verlassen die Insel - auch wenn es keine Antworten auf die elementaren Fragen gab, so gibt es zumindest die elementaren Antworten.
Aaargh, diese letzte Szene mit Jack - das wird mir sicher noch ne Woche im Kopf rumspuken.
Ich schreib die Tage auch noch was, aber:
soviel bleib offen, soviel war überflüssig mit gleichzeitiger Ignoranz von (den Fans aus) so wichtigen Themen
... Und dann dieses "Ende" von dem ich immernoch denke, es ist nur ein Cliffhanger zur nächsten Folge oder
Staffel ...
Charakterbasiert fühl ich mich absolut gesättigt, das war toll, ja wirklich fantastisch und das beste was ich
je gesehen habe. Aber Mysterie-Serie darf sich Lost imho nicht mehr nennen. Mysterien aufbauen und sie nicht
erklären - das können doch Grundschulkinder besser ...
| Zitat: |
| Original von evil Christian Shephard: Everyone dies sometime, kiddo. Some of them before you, some long after you. Jack: But why are they all here now? Christian Shephard: Well there is no 'now', 'here'... |
Wahrscheinlich sind es genau diese abstrusen Konstrukte, die viele hier so enttäuschen. In der 6. Staffel, eigentlich schon mit Beginn der Zeitreisen, wurde Lost viel zu willkürlich.
| Zitat: |
Wahrscheinlich sind es genau diese abstrusen Konstrukte, die viele hier so enttäuschen. In der 6. Staffel, eigentlich schon mit Beginn der Zeitreisen, wurde Lost viel zu willkürlich. |
Was ist denn daran willkürlich. In der Serie gibt es halt nach dem Tod einen Ort an dem Zeit keine Rolle spielt, deshalb spielt auch das Alter der gestorbenen keine Rolle weil sich alle so in Erinnerung haben, wie sie sich zu ihrer wichtigsten Zeit kannten.
| Zitat: | ||||||
Original von JL
also nu schaust du dir nochmal die serie ab staffel 1 an und dann weißt auch was am finale lächerlich ist, mein sohn ! ;)
also so ein geschwätz kann ja nur von nem lehrer stammen. alleine die äußerung: "ich bin lehrer" also das interessiert wirklich niemanden!! :rolleyes: alleine die tatsache LOST, nach dem erbärmlichen finale, mit den großen klassikern zu vergleichen grenzt ja schon an eine unverschämtheit !!! wer macht sich bitte die mühe bei so einem lieblosen ende etwas zu interpretieren, wenn einfach essenzielle widersprüche bestehen ... !? - Editiert von JL am 24.05.2010, 22:24 - |
Dem kann ich echt nur zustimmen!
| Zitat: |
| Original von JL text |
hmm joar. hast wohl recht. ich hab mich in der zeit mit der welt auseinandergesetzt, was mir freude bereitet hat. dass davon nicht alles früchte getragen hat, ist nun wirklich zum ausrasten. wie soll man wissen auch auf etwas anderes anwenden. sowas aber auch. die ganze zeit verschwendet. was hätte ich mit der ganzen wertvollen zeit nur machen können. und auch jetzt hab ich immer noch nichts besseres zu tun, als mich in einem internetforum (LOL KEIN REAL LIFE LAL HEHE) zu streiten. aber stimmt, ich muss mein tattoo verteidigen vor leuten, die mich nicht kennen und die bedeutung dessen nicht kennen. vor leuten, die sich in dem medium aufhalten, über das sie sich lustig machen. ja, das sind die klügsten und coolsten. ich will auch so werden. von jetzt an werde ich noch mehr zeit in diesen internetforen verbringen um anderen zu sagen, dass sie uncool sind, weil sie in internetforen aktiv sind.
danke JL
oh... wait. ne. doch nich. (und wieder aufn troll reingefallen :/ - ich hör jetz auf)
| Zitat: |
| Original von JL Ich weiß leider nicht wie ich meine Meinung vertreten soll und lege deshalb ein passiv-aggressives Verhalten an den Tag :( - Editiert von The Darkness ! am 24.05.2010, 22:38 - |
Oh weia!
Es war genau das, dass man Theorien aufstellen konnte, darüber diskutieren konnte, fantasieren konnte, was Lost ausmacht. Welche bescheuerten Theorien gehen denn auf Dein Konto, oder waren Deine nicht bescheuert? Jeder hatte ein anderes bevorzugtes Ende und eines, was gar nicht passte. Deines war es nicht, aber offenbar hast gerade Du Lost von vorne bis hinten gerafft, oder was? Jemand der die Serie seit Ewigkeiten scheiße findet, aber trotzdem alle Mittel und Wege in Gang setzt, die Folgen bei der Erstausstrahlung zu schauen. Du ziehst es ja nichtmal in Erwägung, dass Du Teile noch nicht gerafft hast. Dann beleidigst Du hier im Forum Foristen und Moderatoren, die sich im Gegenteil zu Dir um dieses Forum gekümmert haben. Im Lostpedia-Forum hat man für Leute wie Dich einen Extra-Thread gemacht, wie ich ihn hier gerne auch gesehen hätte, wo sich frustrierte entladen können ohne anderen die Freude zu nehmen. Geh zu Lostpedia und schreib da, dort ist ein Platz für Dich geschaffen worden.
| Zitat: | ||
Original von The Darkness !
Was ist denn daran willkürlich. In der Serie gibt es halt nach dem Tod einen Ort an dem Zeit keine Rolle spielt, deshalb spielt auch das Alter der gestorbenen keine Rolle weil sich alle so in Erinnerung haben, wie sie sich zu ihrer wichtigsten Zeit kannten. |
Willkürlich ist, dass es dort Leute gibt, die noch gar nicht gestorben sind. Und sie sind nicht dort, weil es irgendeinen Sinn ergibt, sondern weil Penny und Desmond zusammen schön auf die Tränendrüsen drücken können. Die große Abschiedsparde des Casts war der Grund, warum dort auch noch lebende Charaktere rumgeistern dürfen und nicht ein in sich schlüssiges Konzept.
Eigentlich wollte ich viel mehr schreiben, aber nach dem Lesen des Threads bin ich in meiner Freude über das, was ich letzte Nacht gesehen habe, doch etwas gedämpft. Daher gehe ich erstmal wieder, und freue mich im Stillen weiter.
10/10
| Zitat: | ||
Original von chico_loco
Dem kann ich echt nur zustimmen! |
Ich hatte hier erst einen längeren Text stehen, aber mal im ernst:
Habt ihr beiden meinen Post eigentlich gelesen ?
Mit euren Antworten parodiert ihr euch ja selber, lest doch wenigstens mal ordentlich.
Ich kling mich an dieser Stelle wieder aus, Internetdiskussionen sind einfach zu mühseelig.
- Editiert von HIBstar am 24.05.2010, 22:57 -
- Editiert von HIBstar am 24.05.2010, 23:03 -
| Zitat: |
Willkürlich ist, dass es dort Leute gibt, die noch gar nicht gestorben sind. Und sie sind nicht dort, weil es irgendeinen Sinn ergibt, sondern weil Penny und Desmond zusammen schön auf die Tränendrüsen drücken können. Die große Abschiedsparde des Casts war der Grund, warum dort auch noch lebende Charaktere rumgeistern dürfen und nicht ein in sich schlüssiges Konzept. |
die Flashes spielten aber nicht zu einem Zeitpunkt. Den personen kam es eben nur so vor, aber was dort passiert ist war ja nicht "echt" bzw spielte zu keiner wirklichen Zeit und genau deshalb konnten dort auch Personen sein die für uns, die wir ein fixtiertes zeitversätndnis haben, noch nicht tot sind. Das ist nicht Willkürlich sondern in sich schlüssig.
| Zitat: |
| Original von The Darkness ! die Flashes spielten aber nicht zu einem Zeitpunkt. Den personen kam es eben nur so vor, aber was dort passiert ist war ja nicht "echt" bzw spielte zu keiner wirklichen Zeit und genau deshalb konnten dort auch Personen sein die für uns, die wir ein fixtiertes zeitversätndnis haben, noch nicht tot sind. Das ist nicht Willkürlich sondern in sich schlüssig. |
Ich steh auf dem Schlauch. Wie passt Penny da rein?
bin neu hier ( sieht man gar nicht, wa? :ugly: ) und muss schon jetzt sagen, dass mir solche Leute, die alles nur ins Negative hinschieben, wirklich auf'n Sack gehen. Gut, LOST ist jetzt wirklich eine sehr besondere Serie, die auch viele Fragen offen gelassen hat. Aber es ist nunmal eine Mysterie-Serie, und wenn jetzt ALLES klar ist, dann ist das doch langweilig. Oder nich? Wie bereits gesagt, nun habt ihr 'ne Menge Interpretationsfreiraum, den ihr auch nutzen könnt. Natürlich würd' ich auch gern wissen, wer den Tempel/die Statue gebaut hat, wer das Rad zu Ende konstruiert hat und überhaupt, was das Licht ist. Allerdings: genau wegen diesen offenen Fragen ist LOST, was LOST die ganzen 6 Jahre über auch gewesen ist. Eine Geschichte, in der man sich in die Lage der Charaktere hineinversetzt. Wir wissen etwa gleich soviel wie die Charaktere der Story (sogar ein wenig mehr) und das war von Anfang an auch so. Ich meine, wär es denn nicht langweilig, wenn man mehr als jetzt z.B Jack wissen würde? Jetzt mal im Hinblick von den "Others". Wir waren genauso damals genauso schockiert wie die Losties, als wir erfahren haben, dass Ethan gar nicht an Board war. Und wir waren auch genauso schockiert, als wir "die Luke" gesehen haben. Wir waren Teil der Losties. Und so ist es bis zum Ende nunmal geblieben. Mit dem Unterschied, dass wir eben auch Flashbacks von Richard und Jacob hatten.
Und jetzt die ganze Story nochmal in Flashbacks zu erzählen wird auf Dauer doch auch langweilig, oder? Das mit der Dharma-Initiative hat man auch gut mit Hilfe der Zeitreisen hinbekommen. Auch da waren wir einer von den Losties.
BTT:
Also ich fand das Finale ganz gut.
Schade, dass viele offene Fragen übrig geblieben sind, aber so ist es nunmal und ändern würd ich das im Nachhinein jetzt auch nicht. Was nur lustig ist, dass wir immernoch nicht wissen, wie MiB heißt. :D War da nicht irgendwas mit "verplappert"? Ach, egal.
Das Ende in sich war auch toll.
Warum Hugo nicht gealtert ist? Er war ja jetzt der Protector und wie wir wissen, altern diese nicht. Ben ist "Richards Ersatz" gewesen und warum der Rest (Kate und Sawyer) genauso aussehen, wie zuvor? Mh.. wahrscheinlich, weil sich alle so kannten. Ist im Prinzip aber auch egal. Nur komisch, dass Aaron immernoch ein Baby ist. Ist der denn nun ein Baby mit dem Wissen eines Erwachsenen Mannes? oder war der nur Deko? :ugly: Ja, das Flugzeug, welches über Jack geflogen ist, war der Ajira-Flug. Wurde aber auch bereits gesagt.
Jacks Tod war sehr ergreifend. Als er sich da hingelegt hat, wusste ich sofort, dass Vincent kommen muss! Wär auch komisch, wenn nicht. ;] Zwar insgesamt bisschen schnulzig, aber okay und auch - dafür, dass 6 Jahre Lost einem wirklich ins Herz gewachsen sind - berührend.
btw, warum war Vincent nicht in der Kirche? Bevor jetzt wieder eine Diskussion darüber ausbricht.. Oder warum ist Hugo nach alle den Monaten immernoch so füllig? Mysterie! :ugly:
| Zitat: | ||
Original von noisexxx
Ich steh auf dem Schlauch. Wie passt Penny da rein? |
Penny finde ich jetzt auch nicht so passend. Ich kann mir das höchstens so erklären, dass sie durch die Insel Desmond gefunden hat und auch ihren Sohn dadurch hat. Einen Großteil ihres Lebens hat sie ja auch damit verbracht die Insel zu finden und damit Desmond. Ihr dasein ist vielleicht auch vor allem damit zu erklären, dass Desmond erst weiter wollte, wenn er alle zusammen hat. :dunno:
| Zitat: |
| Original von House Ich stehe irgendwie immer noch neben mir. Und ich traue mich zum ersten Mal nicht, eine Lostfolge ein zweites Mal zu schauen. Ich glaube, um meinen Alltag einigermaßen bewältigen zu können, brauche ich erst mal ein bisschen Abstand von diesem Finale. Im Moment bin ich jedenfalls noch in einer völlig anderen Welt. |
Ich hab die letzten zehn Minuten eben nochmal gesehen und mir geht's ähnlich. 15 Minuten vor Schluss war ich mir sicher, dass ich irgendwas kaputt haue, weil's einfach genau so enttäuschend enden sollte, wie von mir erwartet. Vielleicht wirkt die letzte Viertelstunde so stark auf mich, weil sie mit der Serie an sich eigentlich nicht viel zu tun hat. Es nimmt keinen wirklichen Bezug auf irgendwas aus den sechs Staffeln außer auf die Tatsache, dass sie eben alle zusammen auf der Insel waren. Es ist einfach nur eine "Geschichte für sich", die eine hübsche kleine Botschaft hat (für alle gibt's ein Happyend und gleichzeitig bleibt alles Gesehene relevant) und Tragik und Freude liegen soo dicht beieinander. Auch die Fokussierung auf Jack macht einfach nur Sinn. Auf ihn waren die ersten zehn Minuten des Piloten fokussiert, mit ihm endet alles. Dass alle sich umarmen und so weiter finde ich nicht kitschig - es soll halt zum Ausdruck bringen, dass es eine Welt ist, in der es (nun) nur Glück gibt.
Was mich auch ziemlich fertig macht sind die nicht erzählten traurigen Geschichten: Kate verlässt die Insel ohne ihren geliebten Jack. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie jemals vollkommen glücklich war. Dass sich am Ende Kate und Jack gefunden habe, empfinde ich auch als einfach richtig in Anbetracht dessen, wie das alles begonnen hat.
Es ist ja wohl sonnenklar, dass es so ist wie noisexxx es beschrieben hat.
Penny und Aaron als Baby in der Kirche...
Es ist völlig sinnlos das jetzt noch irgendwie erklären zu wollen. Das diente alles nur der Dramaturgie wegen. Sozusagen als Abschied der Charakter.
- Editiert von chico_loco am 24.05.2010, 23:17 -
Aber es war auch unglaublich manipulativ. So viel Ehrlichkeit muss sein. Eine Serie damit enden zu lassen, dass die vielen losen Enden einer Geschichte einfach ins Leere laufen und man dann eine kollektive Wiedervereinigung der Figuren im Jenseits miterleben darf, ist bei aller auch mich ergreifender Emotionalität, nüchtern betrachtet ein ziemlich banaler Taschenspielertrick. In diesem Topic hat irgendjemand geschrieben, es gäbe zwei Gruppen von Zuschauern, der einen ginge es um die Mysterien, der anderen um die Charaktere. Und es wurde postuliert, dass die Zuschauer, denen es bei LOST in erster Linie um die Charaktere ging, hier ein würdiges und tolles Finale präsentiert bekommen haben. Dem stimme ich nicht zu. Vordergründig macht das zwar den Anschein, aber bei näherer Betrachtung ist eigentlich genau das Gegenteil der Fall.
Ich selbst gehöre wohl keiner dieser beiden Gruppen an. Oder vielmehr: Ich gehöre beiden Gruppen an. Für mich war bei Lost stets beides wichtig: Die Charaktere und die Mysterien. Letztlich haben sich beide Elemente ja auch immer gegenseitig bedingt. Das Herzstück einer guten Geschichte sind immer glaubwürdige, interessante Charaktere mit denen man sich identifizieren und mit denen man mitleben kann. LOST hatte solche Charaktere. Und das dar sicherlich ein wesentlicher Faktor für den Erfolg dieser Serie. Ich selbst hatte in der letzten Staffel oftmals den Eindruck, dass die Charaktere ein bisschen mit Füßen getreten wurden, dass die detaillierten Hintergrundstorys und Entwicklungen der meisten Charaktere letztendlich keine Relevanz für die übergeordnete Geschichte hatten. Das hat mich immer wieder traurig gestimmt. Und dieser Eindruck bleibt auch nach dem Finale. Ich finde, wenn es einem als Zuschaue rum die Charaktere geht, dann sollte man sich mal fragen, wie die Geschichten der einzelnen Charaktere denn im realen Handlungsstrang der Serie geendet haben, ob diese Geschichten zu einem befriedigenden und den Charakteren würdigen Ende gebracht wurden? Und das ist bei den meisten leider nicht der Fall gewesen. Einzig und allein der Taschenspielertrick "wir sehen uns alle im Jenseits wieder und können uns dann erneut in den Arm nehmen (Kate/Jack, Shannon/Sayid, Hurley/Libby etc.) oder uns aussprechen und vergeben (Christian/Jack, Ben/Locke etc.)" führte bei den meisten Figuren zu einem emotional befriedigenden Abschluss.
Diesbezüglich lade ich einfach mal zu einem kleinen Gedanken-Experiment ein. Betrachtet die gesamte Handlung der letzten sechs Jahre und klammert das Jenseits-Happy-End der Flash Sideways einfach mal kur aus. Wie viele Charaktere haben dann einen würdigen Abschluss gefunden?
Ganz richtig: Sehr wenige. Und wenn man jetzt ganz frech sein möchte, dann könnte man behaupten: Dieses Jenseits-Feel-Good-Finale hätte genauso gut oder schlecht funktioniert, wenn man es eine Staffel früher oder eine Staffel später gebracht hätte. Es ist ein Vorschlaghammer-Happy-End, das unabhängig von allem was man bisher erzählt hat, dramaturgisch immer gleich gut oder schlecht passt. Das macht einen großen Teil der komplexen Handlung von LOST letztlich beliebig austauschbar. Und das ist schade.
Aus rein dramaturgischer Sicht muss man sich dann natürlich auch fragen, ob es wirklich nötig war eine gesamte Staffel über Flash Sideways aus dem Jenseits zu zeigen, in denen die Charaktere sich in einem Zustand befinden, in dem ihnen gar nicht bewusst ist, dass sie eigentlich schon tot sind, nur um im Finale dann eine Erkenntnis-Orgie abzufackeln. Ein bisschen viel Lärm um Nichts, um den unangefochtenen Meister der Dramaturgie zu zitieren.
Das ist eigentlich mein größter Kritikpunkt. Das Finale war nur vordergründig ein Charakter-Finale. Bei näherer Betrachtung ist das mehr Schein als Sein. Dass viele Geheimnisse nicht aufgelöst wurden, viele Handlungsstränge im Sande verlaufen sind, es keinen übergeordneten Masterplan gab und die Serie wider der Erwartungshaltung vieler Zuschauer kein großes Puzzle war welches über sechs Jahre lang nach und nach komplettiert wurde, um am Ende ein großes Bild zu geben, sind weitere Kritikpunkte, die für mich nach der ersten Sichtung des Finales aber gar nicht mal so sehr ins Gewicht fallen. Mit ein wenig zeitlichem Abstand werde ich mich darüber aber wahrscheinlich ärgern. Das sehe ich jetzt schon kommen.
| Zitat: | ||||
Original von The Darkness !
Penny finde ich jetzt auch nicht so passend. Ich kann mir das höchstens so erklären, dass sie durch die Insel Desmond gefunden hat und auch ihren Sohn dadurch hat. Einen Großteil ihres Lebens hat sie ja auch damit verbracht die Insel zu finden und damit Desmond. Ihr dasein ist vielleicht auch vor allem damit zu erklären, dass Desmond erst weiter wollte, wenn er alle zusammen hat. :dunno: |
Pennys Vater ist ein Teil der Insel-Geschichte, und sie hat sich viel mit der Insel beschäftigt, als sie Desmond gesucht und gefunden hat. Es ging ja darum, dass alle, die in der Kirche waren, auf der Insel (oder halt mit der Insel) die wichtigste Zeit ihres Lebens hatten, auch Penny.
- (Christlich) Religiös angehauchte Auflösung
- So verwirrend, dass man einfach nicht mehr durchblickt
| Zitat: |
| Original von Lucas Es ist ein Vorschlaghammer-Happy-End, ... |
Es ist in meinen Augen momentan kein Happy-End, denn alle sind tot. Es ist m.M.n. sogar ein Open-End.
Über die Jahre baute man immer mehr epische Mythologie und Mysterien auf.
Nach der nun verlorenen Hoffnung auf die Auflösung, stellt sich die Vorfreude als größte Freude bei der ganzen Sache heraus.
Man machte die Staffelplots von Season zu Season immer größer und kreierte mit den Cliffhangern, und somit der Ausschau auf den Plot der nächsten Staffel, jedesmal einen unglaublichen Hype. Dieses Jahr konnte die Umsetzung jedoch nicht mit der Vorfreude mithalten:
S1 Cliffhanger - Hatch -> Schwan Station in S2
S2 Cliffhanger -Konflikt mit den Others -> Die Aufklärung und Konfrontation war gut gelungen in S3
S3 Cliffhanger - Wie sind sie von der Insel gekomm? -> Die S4 Aufklärung war sehr sehr epic :)
S4 Cliffhanger - Zurück zur Insel -> Dort schwächelte es bereits, denn das größte Thema von allen schmetterte man mal eben in 6 Folgen ab und vertrödelte die restliche Zeit mit Dharma (zwangs)verlängerungen um eine 5te (unnötige) Staffel im Auftrag von Abc zu erstellen.
Nun aber der GAU:
S5 Cliffhanger - Man erwartete das epische Battle zwischen Gut und Böse, abgemischt mit jeder Menge mythologie und natürlich die Aufklärung der jahrelang mitgeschleiften Mysterien ala (Walt, Cabin, smokey).
Diese Mysterien dienten zu aller erst im Nachhinein jedoch nur zur reinen Stimmungmache und wurden an manchen Stellen nur zwanghaft wieder aufgegriffen (whispers: "hey Michael, die Fans wollen wissen was die Whispers sind, schieß los")
Der epische Good vs Evil Plot ließ sich nur akzeptabel, aber nicht auf gewohnt genialem Lost niveau umsetzen.
Die ganze Staffel verlief eher mau. Es schien alles eher planlos und launisch.
Am Ende erhofften sich alle, dass das Finale nun wirklich alles nochmal drehn und zum guten kehren UND natürlich alle offenen Mysterien aufklären würde.
Ich denke Darlton haben selbst gemerkt, dass sie sich übernommen und einen viel zu großen Druck auf ihren Schultern hatten.
Also:
Failsafe-key oder auch Notbremse:
Sie schenkten den Fans das, was sich jeder Fan für seinen Lieblingscharakter wünschen würde: Wir sehen seinen Frieden, seine Glückseeligkeit, sein Ende.
Dadurch, dass man den "Himmel" zeigt, ist Lost so groß geworden, dass einen diese mikrigen Halbgötter und irgendeine mysteriöse Insel in der Ferne des Meeres gar nicht mehr interessieren. Genauso wenig wie der Lebenslauf und der Tod unserer Charaktere in der Realität.
Auf der einen Seite finge ich das Ende ultimativ emotional und intensiv, auf der anderen Seite finde ich die Lost Mythologie und Mysterien der letzten Jahre ein wenig missbraucht bzw ignoriert.
Für mich war Season 6 die schwächste Staffel von Lost, jedoch bin ich mit dem finalen Ende zufrieden, da es nichtsdestotrotz ein perfekter Abschied von der Geschichte, die uns 6 Jahren unseres Lebens begleitete, bildet.
Außerdem kamen die Finalen Minuten diesem Epos namens Lost mehr als gerecht.
*rezensions mode off*
Epicsuperfight zwischen Jack und Flocke *PAM* :hibbel:
Das mit den Flashsideways als "himmel" hab ich mir schon nach Jin/Suns Flashes gedacht, aber es war einfach nur schön alles :mcdreamy:
Sawyer+Juliet , Charlie+Claire, Sayid+Shannon , Jack + Kaaaaaate! :snüff:
John Terry als Matrixcreator-ähnlicher Aufklärer des ganzen :pray:
Das Ende wo alle glücklich sind :cry:
Eyecloser :meee:
seichtes LOST am Ende :isdead:
Das Ende war wunderschön, aber irgendwie nun im nachhinein verdammt depressiv :cry:
Jack stirbt auf der Insel, während das Ajira-Flugzeug mit Sawyer, Kate, Claire und co. abhebt.
Desmond, Hurley und Ben bleiben auf der Insel. Rose und ihr Mann wahrscheinlich auch. Beide sterben dann irgendwann auf der Insel. Desmond geht evetl. zurück zu Penny und leben glücklich bis ans Ende ihrer Tage. Hurley & Ben sind wie Jacob & Richard. Irgendwann kommt die Ablösung/kam die Ablösung und sie sind ebenso gestorben. (Oder Ben ist die Ablöse und er hat die Fähigkeit, mit Toten zu reden [deshalb auch, "ich werde noch hier bleiben.."]) Der Rest des Ajira Flugs haben ihr Leben auch zu Ende gelebt und irgendwann (in einer Zeit, in der Zeit keine Rolle spielt..) treffen sich alle und steigen 'auf eine höhere Ebene der Existenz' :ugly:
Und ja, es ist ein Happy End. Schließlich sind sie nicht alle qualvoll von Smokey ermordet worden, sondern sind glücklich (Jack schließlich lachend.. traurig.) gestorben und im nachhinein sind alle ja glücklich miteinander vereint.
Also - nun hatte ich einige Stunden zum reflektieren. Heute morgen bin ich nämlich wie so mancher etwas enttäuscht ins Bett. Im Nachhinein lag das vor allem an einem, was bei Lost eigentlich sonst stimmte: der Präsentation.
Diese Lostie-Pärchenstorys waren ja immer ganz nett, haben im Finale aber eine zu große Rolle gespielt. Gefühlte 30min Geknutsche, um sich dann am Ende swingerclubmäßig in der Kirche zu versammeln. Nein, das war mir zu oberflächlich und eindimensional!
Dazu hat mich kurz vor Ende gestört, wie agil Locke die Treppe zur Kirche nahm. Ist ja schön, dass die OP gelungen ist - aber bissl humpeln und schwanken wäre dann doch nach Jahren im Rolli glaubwürdiger gewesen. Ben und der Baum ist ebenso etwas rätselhaft, da wurde im Cut etwas versemmelt... Alles Kleinigkeiten, aber ich mochte Lost immer, weil es etwas Erwachsener schien. So war's nich mein Ding... (und ich bin schon eher ein Romantiker :P )
Langsam gewinnt aber die Oberhand, was passiert ist. Toll: Wir haben eine Klammer der Serie durch Jacks Augenöffnen/-schließen. Das ist viel besser als das hochgelobte Soprano-Ende. Und ich denke, dass sollten wir ernstnehmen.
Meine These - nicht fern von der die in Aloha-Lost genannt wurde - und die ja hier aus mir unverständlichen Gründen als widerlegt gilt: Jack ist bei Flugzeugabsturz gestorben. Zumindest das, was wir als Sterben bezeichnen. Ebenso alle anderen im Flugzeug. Ab diesem Punkt hilft uns - und den Autoren - nur noch Mythologie. Nach dem Tod gibt es laut Lost eine Art Test, ob man für den "Himmel" bereits geeignet ist. Es geht darum zu Beweisen, dass man im Herzen ein guter Mensch ist und das Licht eines jeden gegen die Dunkelheit obsiegt. Der Test unserer Losties fand auf der Insel statt. Und dieser Test ist für sie ebenso "real", wie das Leben davor. Es ist auch der Test von Richard, Ben, Jakob und MiB.
Es ist also keine Matrix - es ist so etwas wie Level 2. Oder auch Level 356. Zumindest eines nach dem, was wir als "Leben" bezeichnen. Frauen können deshalb auch dort nicht schwanger werden und dann Ihre Kinder gebären. Es ist nicht der Ort des neuen Lebens, sondern des "verbrauchten". Wer es nicht schafft, den Test zu bestehen (Michael z.B.), bleibt dort hängen, also vorerst kein "Level 3" (die FS sind für mich der Übergang zum Lev3). Dieses Schicksal ereilt nach dem Tod die meisten - so auch Ben (der sich ja in den FS zumindest in die richtige Richtung bewegt). Vielleicht gibt es für Vollversager auch eine Wiedergeburt, wer weiß. Also alles auf 0 (Whisperes als Hort der an Neugeborene zu vergebene Seelen?).
Wer sich allerdings beweist, für den ist die Pforte in ein höheres Dasein (und "Dasein" ist immer subjektive Realität) offen. Glauben ist hierfür ebenfalls nötig - wohl der Grund, warum Jack es als Letzter schafft. Und der ein oder andere Zuschauer gestern auf der Strecke geblieben ist...
Die Frage, woher die Insel kommt ist deshalb so müßig wie die Frage, woher das Universum stammt. Der Endgrund bleibt uns in beiden Fällen für immer verborgen. Hurley hat vielleicht noch 4000 Jahre über die Insel gewacht. Menschen kommen und in ihrer ureigenen Zwietracht sterben sehen. Am Ende ist er dann entweder nach erfolgreicher Nachfolgersuche gestorben oder gemeuchelt worden. Auf jeden Fall hat er das Klassenziel mit Bravour erreicht.
Es ist (für mich leider - aber ich kann damit leben) keine Serie über Science. Es geht um das Leben nach dem Tod und Spiritualität. Es geht darum, dass jeder eine 2. Chance bekommt. Und das jeder Mensch ein Licht in sich trägt, das er nur zum Leuchten bringen muss.
Wenn ich irgendwann von dieser Welt gehe, gefiele mir die Lost-Version ganz gut. Diese ist natürlich meine ureingene Version ohne Absolutheitsanspruch. Mir gefällt sie. Ich hoffe, ihr findet auch eine, mit der ihr leben könnt. Oder sterben. Je nach dem... :D
In diesem Sinne:
C'you in another life, brothas & sistas!
- Editiert von Zeluise am 24.05.2010, 23:41 -
| Zitat: |
| Original von Lucas Ganz richtig: Sehr wenige. Und wenn man jetzt ganz frech sein möchte, dann könnte man behaupten: Dieses Jenseits-Feel-Good-Finale hätte genauso gut oder schlecht funktioniert, wenn man es eine Staffel früher oder eine Staffel später gebracht hätte. Es ist ein Vorschlaghammer-Happy-End, das unabhängig von allem was man bisher erzählt hat, dramaturgisch immer gleich gut oder schlecht passt. Das macht einen großen Teil der komplexen Handlung von LOST letztlich beliebig austauschbar. Und das ist schade. Aus rein dramaturgischer Sicht muss man sich dann natürlich auch fragen, ob es wirklich nötig war eine gesamte Staffel über Flash Sideways aus dem Jenseits zu zeigen, in denen die Charaktere sich in einem Zustand befinden, in dem ihnen gar nicht bewusst ist, dass sie eigentlich schon tot sind, nur um im Finale dann eine Erkenntnis-Orgie abzufackeln. Ein bisschen viel Lärm um Nichts, um den unangefochtenen Meister der Dramaturgie zu zitieren. |
Es mag sicher ein Happy End sein, aber meiner Meinung nach keines mit dem Vorschlaghammer. Eingeleitet wurde es ja im Prinzip schon zu Beginn der Staffel, halt mit der ersten FS-Szene. Hätte es diese FSs nicht gegeben und sie wären jetzt im Finale einfach mal so mit diesem Ende gekommen - dann hätte ich dir vollkommen Recht gegeben. So wurde aber über eine gesamte Staffel darauf hingeführt. Und in meinen Augen ist es halt auch kein vollkommenes Happy End. Jack stirbt, einige, die die Insel verlassen, haben ihre Liebe hier verloren (Sawyer, Kate); Hurley und Ben sind zu einem laaangen laaangen Leben auf der Insel verdammt - bevor es zu diesem Happy End kommen konnte, mussten viele Charaktere einiges durchmachen und für die allerwenigsten von ihnen war es ein erfülltes Leben. Für die Meisten ein Leben in Einsamkeit und haben sie dann doch mal jemanden gefunden, wurde er ihnen schon bald "von der Insel" entrissen. Ohne dieses Happy End wäre Lost zu deprimierend ausgegangen.
Ich find es halt einerseits schön (alle glücklich), andererseits aber auch sehr tragisch, dass sie erst alle sterben mussten, um glücklich zu werden.
Ich bin irgendwie einfach nur froh, dass diese Lost-Charakter-Geschichte ein rundes Ende gefunden hat. Allerdings weiß ich auch noch nicht, wie sehr das manche Folgen bei nochmaligem Schauen "entwertet". Wird mir "Do No Harm" jetzt immer noch so nahe gehen, wo ich doch weiß, dass der gute Boone "am Ende" doch recht glücklich sein wird?
Die Vorstellung, dass sich alle so wahnsinnig freuen, obwohl sie tot sind, das ist glaube irgendwie zu viel für mich. :ugly:
Vielleicht ist es auch die Tatsache, dass mir alle Charaktere "genommen" wurden. Keiner hat die Serie überlebt, am Ende sind sie alle tot. Irgendwas Besonderes hat dieses Ende einfach an sich, und ich bin auch nach mehr als zwei Stunden noch nicht in der Lage, es in Worte zu fassen. Aber ich nähere mich glaube langsam an.
Edit: Schöner Post von Reno. Insbesondere dem Fail Safe-Key-Abschnitt stimme ich zu. Ein perfektes Ende für eine bei Weitem nicht (mehr) perfekte Serie. :D
die verkommen dann zum reinen beiwerk, ohne eigentlichen zweck.
| Zitat: |
| Original von Zeluise Meine These - nicht fern von der die in Aloha-Lost genannt wurde - und die ja hier aus mir unverständlichen Gründen als widerlegt gilt: Jack ist bei Flugzeugabsturz gestorben. Zumindest das, was wir als Sterben bezeichnen. Ebenso alle anderen im Flugzeug. Ab diesem Punkt hilft uns - und den Autoren - nur noch Mythologie. Nach dem Tod gibt es laut Lost eine Art Test, ob man für den "Himmel" bereits geeignet ist. Es geht darum zu Beweisen, dass man im Herzen ein guter Mensch ist und das Licht eines jeden gegen die Dunkelheit obsiegt. Der Test unserer Losties fand auf der Insel statt. Und dieser Test ist für sie ebenso "real", wie das Leben davor. Es ist auch der Test von Richard, Ben, Jakob und MiB. Es ist also keine Matrix - es ist so etwas wie Level 2. Oder auch Level 356. Zumindest eines nach dem, was wir als "Leben" bezeichnen. Frauen können deshalb auch dort nicht schwanger werden und dann Ihre Kinder gebären. Es ist nicht der Ort des neuen Lebens, sondern des "verbrauchten". Wer es nicht schafft, den Test zu bestehen (Michael z.B.), bleibt dort hängen, also vorerst kein "Level 3" (die FS sind für mich der Übergang zum Lev3). Dieses Schicksal ereilt nach dem Tod die meisten - so auch Ben (der sich ja in den FS zumindest in die richtige Richtung bewegt). Vielleicht gibt es für Vollversager auch eine Wiedergeburt, wer weiß. Also alles auf 0 (Whisperes als Hort der an Neugeborene zu vergebene Seelen?). Wer sich allerdings beweist, für den ist die Pforte in ein höheres Dasein (und "Dasein" ist immer subjektive Realität) offen. Glauben ist hierfür ebenfalls nötig - wohl der Grund, warum Jack es als Letzter schafft. Und der ein oder andere Zuschauer gestern auf der Strecke geblieben ist... Die Frage, woher die Insel kommt ist deshalb so müßig wie die Frage, woher das Universum stammt. Der Endgrund bleibt uns in beiden Fällen für immer verborgen. Hurley hat vielleicht noch 4000 Jahre über die Insel gewacht. Menschen kommen und in ihrer ureigenen Zwietracht sterben sehen. Am Ende ist er dann entweder nach erfolgreicher Nachfolgersuche gestorben oder gemeuchelt worden. Auf jeden Fall hat er das Klassenziel mit Bravour erreicht. Es ist (für mich leider - aber ich kann damit leben) keine Serie über Science. Es geht um das Leben nach dem Tod und Spiritualität. Es geht darum, dass jeder eine 2. Chance bekommt. Und das jeder Mensch ein Licht in sich trägt, das er nur zum Leuchten bringen muss. Wenn ich irgendwann von dieser Welt gehe, gefiele mir die Lost-Version ganz gut. Diese ist natürlich meine ureingene Version ohne Absolutheitsanspruch. Mir gefällt sie. Ich hoffe, ihr findet auch eine, mit der ihr leben könnt. Oder sterben. Je nach dem... :D In diesem Sinne: C'you in another life, brothas & sistas! - Editiert von Zeluise am 24.05.2010, 23:41 - |
Besser hätte ich es nicht in zwanzig Jahren formuliert, was ich meine und wo ich die Serie verorte.
Bei LOST wurde aber nicht über jede Szene mehrere Jahre nachgedacht und deshalb ist es auch relativ sinnfrei da jetzt diverse Dinge hinein zu interpretieren, weil sich die Produzenten halt einfach nicht viel dabei gedacht haben. Natürlich kann man noch 20 Seiten Interpretation über die Krankheit schreiben und vielleicht gelingt es sogar, dem irgendwie einen gewissen Sinn abzuringen, das wäre dann aber mehr Fan-Fiction und einzig ein Zeichen von hoher Kreativität des Interpretierenden. Mit den bloßen Fakten der Serie ist es jedenfalls nicht möglich, die Krankheit aufzuschlüsseln. Das kann man beliebig auf Duzende von Lost-Mysterien ausweiten.
Hier kann man nur vermuten, dass das von den Machern gewollt ist um die Franchise am Leben zu halten, um eventuell weiter Kohle mit anderen LOST-Produkten zu scheffeln. Das LOST Ägypten Spinoff, die Jacob/MiB Comic-Reihe, das Hurley Handy Spiel, der Sayid-First Person Shooter etc. Jedes Produkt löst weitere noch ungeklärte Geheimnisse.
Nennt mich von mir aus einen Basher oder was auch immer. Ich bewerte LOST auf einem hohen filmischen und dramaturgischen Niveau und hier hat das Finale und die 6. Staffel als Ganzes schlicht versagt. Das es dennoch sovielen gefallen hat, liegt schlicht an der billigen Art und Weise wie im Finale die Emotionen geweckt wurden. Das funktioniert halt immer noch recht gut, ändert aber nichts daran, dass es primitiv geschrieben ist. Eben auf dem Niveau vieler anderen TV-Serien, über die sich LOST in den vorherigen Staffeln hinwegsetzen konnte. Schade drum, aber es hat sich ja leider schon im Verlauf der Staffel abgezeichnet.
es passt nur nicht zu den vielen geschichten davor. diese ganzen aufgemachten storylines mit ihren theorien sind reine dramaturgische elemente, um eine staffel weiter zu füllen. um auf solch ein ende zu kommen, kann ich eine beliebige geschichte erfinden nud das ende draufsetzen. das ende hat rein gar nichts mit 6 jahren lost zu tun.
selbst wenn es einen übergeordneten, allgemeinen sinn gibt, so kann man den, wie gesagt, auf jede beliebige serie aufpressen. nur verkommt der rest und seine ganzen geheimnisse zum beiwerk.
ich versteh nicht, wie man diesen kritikpunkt einfach so übergehen kann.
| Zitat: |
| Original von Zeus man kann nichtg so eine geschichte erzählen wollen, wenn man 5 staffel lang eine geschichte voller mysterien aufbaut. die verkommen dann zum reinen beiwerk, ohne eigentlichen zweck. |
Ich fand dieses Gelaber vonwegen "Wir nutzen die Mysterien nur, um eine Geschichte über unsere Charaktere zu erzählen" ja auch immer furchtbar schlimmt. Aber unter dem Eindruck des Finals glaube ich es ihnen plötzlich. :D
Was, wenn sie das wirklich tun wollten? Wenn sie quasi gezwungen waren, sich immer neue, coole, immer abgefahrener Sachen auszudenken, weil die Leute, die Quote machen, vielleicht weniger Drama sehen wollen sondern mehr Mystery?
Okay, die Mystery-Sache ist ihnen dann letztendlich ziemlich misslungen. Aber für mich ist Lost durch das Finale letztlich wieder das geworden, was es drei Staffeln lang war: eine Charakter-Serie mit seeehr ungewöhnlichem Setting. Man nehme beispielweise den Hatch - ein cooles Mysterium, aber eigentlich doch bloß der Aufhänger für DIE Frage schlechtin: Faith oder Science, Locke oder Jack?
Wirklich schade, dass sowas ab Staffel 4 immer mehr in den Hintergrund gedrängt wurde. Vielleicht waren die unnötige Frachter-Geschichte und die Zeitreisen nie Teil des Konzepts. Zwei Staffeln weniger, und das Ganze wäre wirklich eine runde Sache geworden. Es kann kein Zufall sein, dass die Qualität ab Staffel 4 so abgenommen hat (meine Meinung).
Wohl sehr selten ist eine Serie so sehr gescheitert und hat gleichzeitig am Ende im Wesentlichen funktioniert. :ugly:
An sich aber eine gute Folge, emotional kaum zu schlagen.
| Zitat: |
| Original von JohnnySinclair Wohl sehr selten ist eine Serie so sehr gescheitert und hat gleichzeitig am Ende im Wesentlichen funktioniert. :ugly: |
Ich seh's genau anders herum, LOST ist nicht gescheitert, hat aber gegen Ende nicht mehr funktioniert.
Allerspätestens, als sich Vincent neben Jack legte, konnte ich gar nicht mehr. Da wurde mein schreckliches Geheule nur noch stärker. Der erste Blick nach der Folge wanderte zu Daisy, meinem Labrador. Mein kleiner Vincent. :( Ich nahm sie in den Arm und heulte mich bei ihr aus. :heul:
5 Minuten später begann es zu regnen, richtig schnell und richtig stark. Der Himmel weinte mit mir. Besser könnte es nicht sein. Das Finale war super und auch außenrum hat alles perfekt gepasst. :snüff:
Ich weiß nicht, wie es jetzt mit mir weitergehen soll. :ugly:
Erstmal werde ich Jimmy Kimmel schauen.
- Editiert von Eini am 25.05.2010, 00:10 -
| Zitat: | ||
Original von Elly
Ja, das wars wirklich. Ich kann noch gar nicht viel sagen, ausser dass es unglaublich schön und traurig und rührend war und dass ich es als ein absolut würdiges Finale ansehe. |
Das spiegelt genau meine Meinung wieder. Ich kann auch sagen das mich noch nie etwas so mitgenommen hat wie diese letzten 2 Folgen Lost. Ich bin jetzt noch verwirrt und traurig aber glücklich zugleich. Komisch. Aber auch Verständlich. Auf jeden Fall war es schön.
Finde das Ende wirklich sehr sehr gelungen. Emotional, überraschend, und stimmig zum Gesamtbild.
Das schöne an dem Ende, neben dem tollen Twist, je mehr man darüber nachdenkt, desto desto besser passt es und desto mehr "Impact" entwickelt es. Das können nicht viele Finale behaupten.
der offenen Fragen noch beantwortet werden: http://www.collegehumor.com/video:1936291
aber das nich alles aufgeklärt wird war ja klar und die meistens Dinge lassen sich erschliessen.
| Zitat: |
| Original von dreiundZwanzig Was mir beim zweiten Schauen aufgefallen ist: Die Kirche ist keine normale. Im Raum, in dem Christians Sarg ist, sieht man überall Zeichen anderer Religionen. Einen Buddha, Davidsterne an der Wand, Yin und Yang, Halbmond mit Stern etc... |
Ist mir auch gleich aufgefallen.
Soll wohl dazu dienen das wundervolle ende allen religionen erwartet oder von allen religionen erreicht werden kann.
Naja komm ich aber erstmal zu meiner Wertung.
*keine worte* :ugly:
Mir fällt einfach nix ein was ich dazu sagen kann. Nur weiß ich das nie eine Serie so super sein wird wie LOST
Das Finale an sich war hervorragend. Besonders toll war, dass sie den Protagonisten genügend Zeit gaben und keine Hektik aufkommen liessen. Ich kann auch absolute damit leben, dass viele Fragen nicht beantwortet wurden.
Was mich aber unglaublich stört ist dieses Ende. Und dabei geht's in erster Linie um die Präsentation - und nicht die Handlung. Es wirkte alles so ... ich sag's jetzt ... religiös. Und das finde ich furchtbar für diese Serie. Es war viel zu spezifisch für ein eher offenes Ende. Schade. :/
gehen wie mal davon aus, dass die autoren immerhin wussten, wie staffel 5 und 6 zusammenhängen, dnen immerhin war im rückblick in staffel 6 noch die bombe aus staffel 5 zu sehen.
wie ist dann juliets "it works" zu verstehen?
| Zitat: |
| Original von Zeus wie ist dann juliets "it works" zu verstehen? |
Das war aus der Sideways-World. Die Szene, als sie den Apollo-Riegel aus dem Automaten trickst :-) Juliet war damals also schon mit dem halben Hirn im Jenseits..
Aber wenn ich so über das ganze nachdenk, könnten mir immer wieder die Tränen kommen. Allein Kate die erstmal 40,50 jahre ihr Leben ohne ihre große Liebe weiterführen musste. Da bekommt das "I missed you so much" ja schon eine richtige Hammerschlagwirkung :snüff:
Ich glaub beim Rewatch werden nochmal richtig Tränen fließen.
Bin aber mal auf die 20 min Extra gespannt :O
was soll da denn kommen? Noch mehr Flashsideway happy ends oder wird innem subplot auf der Insel noch irgendein Rätsel aufgelöst? Hmmm
| Zitat: |
| Original von Reno Aber wenn ich so über das ganze nachdenk, könnten mir immer wieder die Tränen kommen. Allein Kate die erstmal 40,50 jahre ihr Leben ohne ihre große Liebe weiterführen musste. Da bekommt das "I missed you so much" ja schon eine richtige Hammerschlagwirkung :snüff: |
Mit sowas kann man mich auch kriegen. Die unerfüllte große Liebe - der eine stirbt, der andere lebt allein. Deshalb fand ich auch Titanic so traurig. :ugly:
In den Amazon-Benutzerkommentaren zur Komplett-Box habe ich eben folgendes gelesen, was ich sehr schön find:
| Zitat: |
| A lot of people are going to debate back and forth about this finale, the final year and whether or not it turns this elaborate performance piece into a show worth it's place in the history of great storytelling or a complete waste of time. Were enough questions answered? Did we find out everything we need to know? Why was Walt so important? Were did the Dharma pallets keep coming from? Who was Libbie's husband and how did he die? Why was she in the mental institution? Who cares? Although the mysteries were tantalizing, Lost wasn't merely a show about devises and red herrings. It was about people. The Variables. How they affect us and how they change everything that we thought our life should be. It was about destiny and free will and how the two are not exclusive. It's about how a world is only worth saving if there is love within it. Though the story is told through Jack Shephard's rise, fall and redemption, it is truly a tale of community. And it is only with that community that we are really able to transcend ourselves too an enlightenment none of us could ever know alone. It is only with each other that Jack and Locke become one full man. With each other Sawyer and Juliet are able to lower their armor. Hurley and Ben protect the island. Claire and Kate raise Aaron. The characters and their enlightenment was the focus of the writers, actors and all involved. That is what made this show great. That is what made the mysteries so compelling. And that Is why i will often revisit this show. It was a gift. |
Das mögen ja alles recht schlichte Dinge sein. Happy-Zusammensein im Jenseits, Liebe als Schlüssel zum Glück und so weiter. Aber ich finde es irgendwie einfach passend umgesetzt. Was haben wir uns alle immer wieder beschwert über die vielen Ausflüge ins Romantik-Genre. Keine Ahnung, ob dieses Ende von Beginn an geplant war, aber es passt.
| Zitat: |
| Original von Zeluise In diesem Sinne: C'you in another life, brothas & sistas! |
Ich hoffe aber, dass man sich in diesem Leben noch irgendwo durch Zufall begegnet, Sister(? -or Brother) ;)
Übrigens bin ich mir immer sicherer: Sie starben alle beim Absturz. Aaron war genauso wie Jacks Sohn Kompensation in den FS von Jacks Problem. Aaron hat es nie gegeben.
Edit: So darf man sich wirklich nicht aus einem Forum verabschieden!
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 01:19 -
aber der rezensent ( schreibt man das so )hat voll ins schwarze getroffen
Ich bin voll und ganz zufrieden. Warum? Weil ich ein Ende gesehen habe, in denen es allen Charakteren gut geht. Jene Charaktere über die ich Jahre hinweg mitgefiebert und mitgelitten habe. Und das war es, was Lost ausmachte. Es waren die Charaktere, all ihre Gefühle und ihre zwischenmenschlichen Beziehungen, die Lost zu etwas Besonderem machten. Ich liebe das Ende von Lost und ich würde es sofort nochmal schauen, wenn ich nicht in 5 Stunden schon wieder auf Arbeit müsste.
Dieses Finale hat so viele Gefühle in mir hochgebracht, wie ich es noch nie erlebt habe. An einigen Stellen habe ich Rotz und Wasser geheult z. B. der Abschied von Jack und Kate oder als Jack Hugo klarmacht, dass er sich opfern wird. Ob einige Szenen zu kitschig waren, darüber lässt sich streiten. Ob das Finale, also die FS zum Schluss zu inszeniert waren mit den Wiedervereinigungen, darüber kann man auch diskutieren. Jeder hat zwar seine eigene Meinung, aber ich kann nicht nachvollziehen, wenn man das Finale schlecht bewertet und vom Gesamtpaket Lost enttäuscht ist.
Ist man etwa enttäuscht, weil mit dem Finale die Mystik von Lost verschwunden ist? Was haben jene Personen, die das Finale kritisieren 6 Jahre lang gemacht? Haben sie sich an Actionszenen, Frozen Donkey Wheels, Hatches oder Eisbären erfreut? Also ich für meinen Teil habe mich an den Gefühlen erfreut, die mit Lost aufgrund der Beziehungen und Dialoge zwischen den Charakteren aufkamen.
Kann man den Schöpfer von Lost vorwerfen, dass es nie einen Masterplan gab? Ich sage nein. Es gab von Anfang an einen Masterplan. Es ging um Menschen, die im Leben verloren waren und nach Erlösung suchten. Die Insel hat ihnen bei ihrer Erlösung geholfen. Immer wieder, wenn für den Zuschauer wichtige Charaktere starben, wurden sie vorher erlöst. Es wurde klar und deutlich gesagt, dass die Insel und die Leute darauf, der wichtigste Punkt in dem Leben der jeweiligen Losties war. Deswegen treffen sie sich in den FS auch alle wieder und gehen dann gemeinsam "weiter". Wohin der Weg geht, weiß niemand, das bleibt der Vorstellungskraft überlassen. Für mich persönlich "leben" sie jetzt glücklich in einer anderen Welt.
Das Finale hat eines der größten Sehnsüchte des Menschen angesprochen und zwar, dass man die Menschen, die einem am wichtigsten waren, nach dem Tod wiedertrifft. Wenn es ein Leben, eine andere Welt, nach dem Tod geben sollte, dann sollte es bitte so sein, wie es im Lost Finale dargestellt wurde.
Ich persönlich werde Lost vermissen und ich bezweifle, dass in den kommenden Jahren eine Serie ausgestrahlt werden wird, die mich auch nur ansatzweise so mitreißt wie Lost. Ich werde die Serie in guter Erinnerung behalten und mir noch das eine oder andere mal zu Gemüte führen.
LOST
Und die Höhle zum Heart of the Island sah nachdem das Licht aus war aus wie die Hölle. Alles andere wurde schon gesagt.
Super,
10/10
Wenn man so eine Grußformel am Ende eines Beitrages schreibt, muss man sich nicht wundern, wenn sich andere Sorgen machen. Das mag alles nicht so gemeint sein und Dir geht es bestimmt gut, aber es macht mir trotzdem Angst, diesen Satz zu lesen, ohne Erklärung, zumal Du ja online warst als Antworten kamen. Wenn Du meintest, "Man sieht sich in einer anderen Serien-Welt", oder der realen Welt, dann will ich erst recht der Trottel sein. Schreib bitte, so blöd es für Dich auch ist, noch einen Beitrag. Ich kann ehrlich nicht schlafen, wenn ich da nicht sicher bin.
Zu Aaron - mMn. existiert der schon. Er war ja bereits gezeugt und ist auch beim Absturz gestorben. Denke, für ihn (ebenso für Walt) geht es auf dem Festland von vorne los. Nach meiner These merkt er nicht viel davon, dass er bereits einen Levelwechsel hinter sich hat. Walt dagegen spürt da etwas - so erkläre ich mir seine Specials.
So. ich arbeite morgen besser etwas an meinen Grußformeln.
Auf ein fröhliches Leben auch ohne Lost,
Your Brotha
- Editiert von Zeluise am 25.05.2010, 02:23 -
Wobei Sayid sich eigentlich beide schnappen könnte, denn muslime dürfen im Himmel glaub mehrere Frauen haben.
Auch war es für mich ergreifend, zum allerletzten Mal den LOST-Opener zu sehen. Oder am Ende zum letzten Mal die LOST-Ausblendung zu lesen. Und es macht mich wirklich sehr sehr traurig. :-(
Zum Finale selber, das ich mir grade eben angeschaut habe:
Auf der einen Seite unbeschreiblich genial. Die Konfrontation von Jack und "Locke", wie Jack seinem Kontrahenten geschworen hat, ihn zu töten. Unglaublich fantastisch dargestellt. Und unglaublich emotional wie sich Juliet/Sawyer, Shannon/Sayid und Claire/Charlie wiedergetroffen haben. Bei dieser Szene sind mir endgültig die Tränen gekommen, so nahe ging mir das. Und auch wie Kate Claire geholfen hat bei der Entbindung. Ebenso emotional die Szene, in der Jack die Rolle des Beschützers an Hurley weitergegeben hat. Dieser Dialog, perfekt in jeder Hinsicht. Und auch absolut zu den Charakteren passend: Jack der Kämpfer, der die Insel retten soll. Und Hurley, der schon immer sich um Menschen gekümmert hat, der sie fortan beschützen soll. Auch die Szene in der Hurley Ben bittet, ihm zu helfen. Der Moment, in dem Ben endlich das bekommt, was er sich so sehr wünscht: Anerkennung. Einen ihm zugewiesenen Platz. Ich werde die Augen und die Dankbarkeit in Bens Augen nie vergessen. Auch der Bogen der sich schließt: Das Opening vom Pilotfilm und das Ende des Finals. Ich bin zutiefst gerührt und das Finale ist in jeder Hinsicht perfekt. Perfekt im Sinne von: losgelöst von einem "Masterplan".
Denn auf der anderen Seite kann ich leider nicht aus vollem Herzen sagen: "YES!" Auf der einen Seite wurden viele Fragen nicht geklärt. Gut, ich hatte nie den Anspruch gestellt, dass alle aufgeworfenen Fragen beantwortet werden müssten. Das ist ein unerfüllbarer Anspruch. Manches jedoch hätte ich trotzdem gerne erfahren: Wieso das Problem mit den Schwangerschaften? Die Dharma-Initiative hängt für mich auch noch irgendwie etwas in der Luft. Und fast am meisten: Was steckte wirklich hinter Jacobs Hütte? Wer war da drin? Wer hat um Hilfe gerufen? Und so weiter. Die einzelnen Fragen spielen jetzt hier keine Rolle.
Und schließlich war für mein Empfinden das Ende einfach zu episch. Irgendeine Art von "Zusammenkommen nach dem Tode". Es war nicht das, was für mich ein goldener Abschluss der Serie wäre. Natürlich ist diese Art von Abschluss für mich ergreifend, emotional bewegend, fantastisch geschrieben. Aber nicht das, was nach meinem Empfinden ein wirklich "runder Schluss" gewesen wäre. Das wäre eher tatsächlich ein Zusammenführen der Hauptinselhandlung und eine alternative Realität gewesen. Egal was.
Habe ich Zweifel am Masterplan? Ja und Nein. Ein Masterplan bedeutet ein Konzept des Großen und Ganzen. Nicht des Details. Ein Masterplan an sich war für mich klar erkennbar. Es gab den Roten Faden. Und der wurde bis zum Schluss eingehalten. Die Serie an sich in sich schlüssig. Es passt einfach. Und man kann bei einer 6-Jahres-Serie schlicht nicht alle Details planen. Viele Serien werden nach einem Jahr abgesetzt. Die LOST-Macher hatten nur wenige Wochen Zeit um von der Idee aus einen Pilotfilm zu drehen. Da konnte es vor Drehstart keinen Masterplan geben. Der musste während der ersten und der zweiten Staffel entwickelt werden. Klar, dass es so zu Detailfehler kommt, wie die Altersbestimmung von "Adam und Eva". Das ist für mich auch einfach nicht relevant. Und trotzdem finde ich, dass ganz entscheidende Dinge nicht aufgeklärt wurden. Dass die letztliche Umsetzung des Finals lange unklar war. So wurden viele Fragen aufgeworfen - und letztlich nicht mehr aufgeklärt, weil einfach zu viele Fäden im Spiel waren.
Mein Gesamtfazit: Perfekt - bis zu den letzten Minuten. Die machen mich nicht glücklich. Aber das ist subjektiv. Mein Empfinden. Wenn andere die letzten Minuten glücklich machen - ich freue mich für euch! Ich beneide euch darum, dass ihr eine Zufriedenheit spürt, die ich nicht habe. :-) Objektiver mein Empfinden, dass der Masterplan doch nicht so detailliert war wie ich es mir gewünscht habe. Dass viel zu viele Fragen nicht aufgeklärt wurden.
Aber trotz allem mein Respekt an die Macher von LOST. Und an die Schauspieler. Ihr wart grandios. Danke!!!!!
Ein Danke auch an die Schreiber der Episodenguides und an WILLOW für die unglaublich flotten deutschen Untertitel! :-)
Möge die beste Serie aller Zeiten niemals vergessen werden. Und die Charaktere von LOST werden immer in meinem Herzen sein. Vor allem deshalb, weil ich mich ein zwei der Charaktere wiedergefunden habe. Und dadurch einiges verstanden habe, warum ich in meinem Leben so manches Problem habe. Das hat mir geholfen, einiges in Ordnung zu bringen. Manchmal braucht es wohl eine Serie, um so etwas zu erkennen - crazy. Danke Jack, danke John. :-)
| Zitat: |
| Original von Zeluise Oh - das wollte ich nicht. ... |
Danke, jetzt kann ich gut schlafen! :)
Zunächst aber etwas das ich absolut NICHT akzeptieren kann:
Wo war Walt?
Das hat mich schon geärgert, ich hab die ganze Zeit gewartet dass er noch einmal auftaucht und irgendwie wichtig ist...aber nichts. Alle anderen Fragen können von mir aus unbeantwortet bleiben können, aber das...
Ansonsten:
Absolut würdiges Serienfinale.
Wem es bis hierhin nicht klar war, der hat spätestens ganz am Ende in der Kirche erkennen müssen, wie genial diese Charaktere, allen voran Jack, gezeichnet sind und wie nah ans Herz sie dem Zuschauer über die Jahre gewachsen sind.
Wunderschön schon die Kirche, klar erkennbar sind alle Religionen vertreten, und als Christian dann mit Jack sprach hat's langsam gedämmert um was es sich dort handelt... genial.
Bezogen auf das Gesamtwerk der Serie und die Thematik ein absolut perfektes Finale.
Jetzt nur bitet einfach aiuf DVD Damon und Carlton so 20-30 mins über sachen wie die food drops oder "von wem wurden Sawyer, Juliet & co in Season 5 beschossen" reden lassen.
So wäre die Serie rund ohne unnötiges Antworten-Hetzen, man hätte als Fan aber doch ein noch runderes gesamtbild.
Was für ein episch-grandioses Finale!
Je länger ich darüber nachdenke,umso besser wird das Ende!
Und jeder darf jetzt für sich entscheiden,was er mit der Auflösung macht...net zuletzt durch das zeigen der vers. Religiösen Symbole in der Kapelle am ende!
Und das die Insel net nur eine Insel ist, sondern eine metapher für das Leben etc. ist...oh mann...kann grad nix mehr schreiben...
EINFACH WAHNSINN! LOST...Danke für die tollen Jahre!
Vorab: Ich habe mir nicht alle Posts durchgelesen und bin mir noch nicht ganz sicher, ob es eine gute Idee ist, dies zu tun.
Ich kann und will nur sagen, wie das Finale auf mich gewirkt hat:
Kitschig hin oder her, Rationalität hin oder her (bin ansonsten auch eher jemand, der glaubt, dass wir uns als Menschen viel zu wichtig nehmen und dass wir quasi nur eine "biologische" Existenz hier fristen auf der Erde und dass es NICHTS vor unserem Leben gibt und erst recht nichts danach)...
Umso weniger kann ich mir meine Gefühlsregungen im Finale erklären, aber das Gespräch zwischen Jack und Christian... boahhh, das hat mich echt fertig gemacht... "Nobody dies alone, Jack. You needed all of them, and they needed you."
Und dann die letzte Szene, in der Vincent Jack nicht alleine sterben lässt :heul: Da sind echt alle Dämme gebrochen und ich schäme mich nicht zu sagen, dass mir auch nach wiederholtem Ansehen des Endes immer wieder die Tränen kommen... und dann ganz am Schluss das Lost-Symbol mit dem leichten "Bing" anstatt dem wuchtigem Hammer-Schlag *schluchz*...
Erklärung: Vielleicht glaube ich tief in meinem Inneren doch an so etwas wie eine Existenz nach dem Tod oder an ein Widersehen mit Menschen, die einem wichtig sind/waren... alleine der Verstand lässt es nicht ganz zu...
So oder so: Danke LOST, dass du mich zumindest zum Nachdenken in dieser Hinsicht angeregt hast, dafür kann ich nur 10/10 Punkten geben! Wie alles wirklich endet, werden wir wohl erst nach unserer Existenz auf Erden wissen...
See you in another life, brotha!
- Editiert von lostfan1981 am 25.05.2010, 02:56 -
- Editiert von lostfan1981 am 25.05.2010, 03:57 -
- Editiert von lostfan1981 am 25.05.2010, 03:57 -
| Zitat: |
| Original von lostfan1981 Umso weniger kann ich mir meine Gefühlsregungen im Finale erklären, aber das Gespräch zwischen Jack und Christian... boahhh, das hat mich echt fertig gemacht... "Nobody dies alone, Jack. You needed all of them, and they needed you." Und dann die letzte Szene, in der Vincent Jack nicht alleine sterben lässt :heul: Da sind echt alle Dämme gebrochen und ich schäme mich nicht zu sagen, dass mir auch nach wiederholtem Ansehen des Endes immer wieder die Tränen kommen... |
Ich gehe das alles gerade mal so durch und es scheint tatsächlich niemand allein gestorben zu sein; also niemand von denen, die nicht kaltblütig ermordet worden wären.
Boone hatte Jack, Shannon Sayid, Eko Locke, Charlie Desmond, Charlotte Daniel, Juliet Sawyer, Jack Vincent, ...
Das war das perfekte Finale für die beste Serie auf der ganzen Welt. Jeder Moment, jede Szene hat sich zu jeder Sekunde richtig angefühlt. Alles, von der 1. bis zur letzten Minute, ist so flutenwellenmässig auf mich eingetroffen, dass ich schon nach 5 Minuten nicht mehr richtig still sitzten konnte. Und spätestens als Charlie und Claire sich in den FS wiedererkannt haben, konnte ich meinen Tränen nicht mehr standhalten. Aber auch wenn einige Tränen geflossen sind, so habe ich mich doch die meiste Zeit gefreut und ja richtig gelacht, weil einfach alles so atemberaubend toll war <3 <3
Ich liebe, liebe, liebe das Ende und auch wenn es mir sehr schwer fällt Abschied zu nehmen, so denke ich einfach an diese unvergesslichen Jahe zurück. Den was immer bleiben wird sind die Erinnerungen, die Folgen zum immer wieder Anschauen und natürlich die Menschen die man währenddessen kennengelernt hat. Und somit endet es hier nicht - Es fängt erst an!
Danke LOST, für die tollen Momente die mein Leben geprägt haben. Ich werde dich vermissen und immer, immer lieben :mcdreamy:
- Editiert von -Sam am 25.05.2010, 14:01 -
Ich meine was bringt es einer Serie wenn sie gute Schauspieler, gute Dialoge, viele spannende Wendungen hat, wenn viele unterschiedliche interessante Thematiken angesprochen werden, generell meisterlich inszeniert ist, wenn die Handlung über die sechs Staffeln, die wir verfolgt haben einfach überhaupt keinen Zusammenhang hat? Es wirkt einfach zu billig ja fast primitiv, eine Serie auf etliche Mysterien aufzubauen, Fragen zu beantworten, nur um neue verzwicktere Handlungsstränge zu konstruieren, um es dann am Schluss nicht erklären zu müssen? Solch eine Methodik weist auf eine fiktive Spannung hin um hohe Einschaltquoten zu verwirklichen, das ist es nämlich worum es leider tatsächlich geht.
Dass sich offensichtlich viele mit dem IMO trivialen, kitschigen Ende zufrieden geben, kann ich lediglich als pure Resignation oder Gleichgültigkeit verstehen. Ich hätte mir wirklich ein schlüssigeres, intellektuelleres Ende gewünscht, dass zumindest ein glaubwürdiges Grundkonzept durchblicken liese. Aber für mich ist genau das Gegenteil eingetreten. Mit diesem Ende stelle ich selbst die Zusamenhänge der einzelnen Staffelhandlungen in Frage, denn nicht nur, dass etliche wichtige Fragen ungeklärt bleiben, nein, auch mehrere Logikfehler reihen sich exponentiell steigend zum Verlauf der gesamten Handlung hinzu, die wiederum nicht erklärt werden was meinen Verdacht auf Effekthascherei nur erhärtet. Lost wurde immer als Mystery-Serie verkauft und mich nun lediglich mit der Entwicklung der Charaktere und Emotionen zu begnügen reicht mir Hinten und Vorne nicht aus. Folgende Worte verdeutlichen meinen Standpunkt:
| Zitat: |
| Was passiert, wenn die Ästhetik, die Form über den Inhalt siegt? Die Ratio, das, womit wir Menschen uns rühmen, wird von der emotionalen Wucht unterdrückt. Plötzlich ist man geneigt Aussagen zu tätigen wie: "In Lost ging es doch schon immer hauptsächlich um die Charaktere", obwohl die Serie oft genug zur Schau gestellt hat, dass sie Spannung in erster Linie durch Mysterien aufbaut. Nicht der Zuseher hat damit begonnen, die Bedeutung der Mysterien zu hinterfragen, sondern die Lostschöpfer durch die Darstellung und den Realismusanspruch der Serie. In Star Wars gab es die Macht. Warum ist dort jeder Zuseher damit zufrieden, dass die macht exisitert, ungeachtet ihrer Natur? Weil George Lucas, bis auf eine mehr oder weniger dämliche Ausnahme, darauf verzichtet hat, die Charaktere nach der Bedeutung ebensolcher zu suchen. Sie war einfach da. Punkt! Lost war aber seit jeher ein Suchen nach Antworten. Die Art wie uns dort Mysterien präsentiert wurden, die Art, wie die handelnden Charaktere damit umgegangen sind vermittelt in jeder Sekunde große Bedeutung. Hätten die Macher auf diese Darstellung verzichtet, hätte ich absolut kein Problem mit dem Finale. Allerdings hätte ich dann Lost wohl schon nach der 1. Staffel endgültig abgedreht. |
IMO war Lost schon ganz speziell, entpuppte sich aber unter dem Strich als reine Effekthascherei, abgezielt auf die Sensationsgeilheit der Zuschauer, Kunst, die im Sinne des Kommerz vergewaltigt wurde...
Was für eine Enttäuschung!!!
- Editiert von SonnyRasca am 25.05.2010, 04:53 -
- Editiert von SonnyRasca am 25.05.2010, 04:55 -
und dann NICHTS. Ein Friede-Freude-Eierkuchen-Ende, komplett losgelöst vom bisherigen Lostflair.
Fast alles, worum es 6 jahre lang ging ist plötzlich völlig irrelevant. Widmores Interesse an der Insel, Faradys Studien über Zeitreisen, warum war Walt special,... (die ganzen offenen Fragen wurden hier schon oft aufgegriffen).
Die letzten 3 Folgen wird suggeriert, das Jacob der Gute und MIB der Böse ist. Auf die Pseudomutter (Die Frau die die echte Mutter der Beiden umgebracht hat) wird gar nicht weiter eingegangen. In meinen Augen ist sie die Böse die scheinbar irgendeinen Zweck verfolgt indem sie ihren Söhnen eine Art Gehirnwäsche verpasst, und völlig isoliert großzieht. Diese Frau, der wohl elementarste Charakter dieser Serie, wird einfach übergangen. Warum und wieso sie so handelt bleibt völlig unklar. Das Handeln von Jakob und MIB basiert auf der Ideologie dieser Frau.
Tja und nun rennen jahrelang zwei, von ihrer Pseudomutter traumatisierte Typen, auf der Insel rum und wissen gar nicht was los ist und tun brav was Muttern gesagt hat. (Erinnert mich an "Die blaue Lagune").
Was war eigentlich mit Rose und Bernard, waren die zum Schluß auch in der Kirche? Ach, ist eigentlich auch völlig egal ob die da waren oder noch auf der Insel sind. Denn zum Schluss, egal wann man stirbt, trifft man sich ja eh zum Gruppenkuscheln und schreitet durchs Licht. So, dann erhebe ich mal mein Glas auf die Amis, die Damon und Carlton in den Foren in der Luft zerreissen. Prost!
Zum einen ein ganz nettes Finakle, aber zum anderen kann ich mich mit der 6. Staffel und ihrer Botschaft nicht ganz anfreunden... Ich raff nicht so ganz ab was mir die FS´s sagen wollten: Das im Tod wieder alle vereint werden? Ich war etwas an das Ende von Titanic erinnert :D
Auch ist das Ende alles andere als klar und ich hatte mir doch ein Ende gewünscht das verständlicher ist...aber gut... ;)
In der Pilotfolge läuft ein toter Christian Shephard über die Insel. Ein gehbehinderter (John Locke) kann auf einmal wieder gehen! Eine Krebskranke im Endstadium wird geheilt! Ein Monster frisst einen Piloten. Alles Staffel 1. Es ging immer um Faith, Glaube. Was für eine rationale, wissenschaftliche Erklärung wollt ihr dafür haben?
Die Ägypter bauten die Statuen um dadurch die mysteriöse Insel zu erklären.
Die Maya bauten den Tempel um dadurch die mysteriöse Insel zu erklären.
Mr.Eko baute eine Kirche um dadurch die mysteriöse Insel zu erklären.
Die Religion ist die Wissenschaft der Gläubigen.
Die Dharma-Intiative baute die Stationen um dadurch die mysteriöse Insel zu erklären.
Die Wissenschaft ist die Religion des 21.Jahrhunderts.
Es drehte sich immer um Faith. Immer. Wer sich jetzt beschwert, hat 6 Jahre Tomaten auf den Augen gehabt.
Schade, dass hier jedoch von einigen alles schlecht geredet wird, das hat mir in den letzten Wochen schon den Spaß am Forum verdorben. Sicher wurden viele Sachen nicht gelöst, einiges suboptimal aufgelöst, aber letzten Endes war das nicht entscheidend. Da in Bezug auf das Ende für mich keine Fragen offen sind und bei der Beantwortung der offenen Fragen kann hier auch niemand weiterhelfen. Somit ist dies mein Abschied aus dem Forum, da ich keine Theorien oder so was wie Fanfic benötige. Und wenn ich hier manche Kommentare lese, werde ich nur ärgerlich.
Danke für interessanten Input, den ich über die Jahre hier mitgenommen habe. See you in another life.
Ich bin ehrlich gesagt sehr entäuscht! Leider!
Die ganze "FS" Geschichte ist in meinen Augen mehr ein Füller geworden um die Pärchen Bildung zu zeigen¨! Liebe.... blabla das war halt für die Mädchen schön anzusehen!" Wir treffen uns nochmal um danach zusammen ins Jenseits zugehen! so ne art Vorhimmel das war einfach zu viel!
Hätte man die FS doch lieber weggelassen und sich nur auf die Inselhandlung fixiert hätte man viel retten können mehr antworten lüften können.
Die Produzenten bzw. auch die Autoren wollten zuerst sowieso eine Handlung "Glaube da hatte Disney seine Finger im Spiel"
Viele ungeklärte Mysterien sowie klare Antworten wurden schlichtweg Ignoriert!
-Ägypter, andere Kulturen die den Tempel und die Statue sowie Mauer gebaut haben
-Vergangheit zu Jacob und die Regeln?
-Dharma wie haben die die Stationen ohne Probleme der Others gebaut!
-Jack der am schluss nicht zu Smokey wurde?? Sondern einfach normal stirbt.
Das ganze Ende der Insel Geschichte finde ich sehr unzufriedend stellend! (Jack muss sterben geht ja nicht! :-( )
Habe einfach das Gefühl , dass das nicht das Ende war aber leider so ist...
Weis nicht was ich sonst noch sagen soll! Moment schwiiren einfach zuviele gedanken!
- Editiert von lostfan89 am 25.05.2010, 07:03 -
- Editiert von lostfan89 am 25.05.2010, 08:14 -
| Zitat: |
| -Dharma wie hat die die Insel gefunden.. und die Stationen gebaut! |
anscheinend hast du keine ahnung und die 5. staffel nicht verfolgt.
JACK: What is this place?
ELOISE: The DHARMA Initiative called it the Lamp Post. This is how they found the island.
edit Act 2
JACK: [To Ben] Did you know about this place?
BEN: No. No, I didn't.
JACK: [To Eloise] Is he telling the truth?
ELOISE: [Chuckling] Probably not.
[Eloise opens a drawer and pulls out a binder.]
ELOISE: Aha. Here we go.
[Jack inspects the photograph on the chalk board. It looks like The Island. The bottom of the photograph reads "9/23/54 - U.S. ARMY - OP 264 - TOP SECRET - EYES ONLY"]
ELOISE: [Sighs] All right. I apologize if this is confusing, but... [To Jack, who is still staring at the photo] Let's pay attention, yes? The room we're standing in was constructed years ago over a unique pocket of electromagnetic energy. That energy connects to similar pockets all over the world. The people who built this room, however, were only interested in one.
SUN: The Island.
ELOISE: Yes. The island. They'd gathered proof that it existed. They knew it was out there somewhere, but they just couldn't find it. Then a very clever fellow built this pendulum on the theoretical notion that they should stop looking for where the island was supposed to be and start looking for where it was going to be.
[Pendulum whooshes]
JACK: What do you mean, "Where it was going to be"?
ELOISE: Well, this fellow presumed, and correctly, as it turned out, that the Island was always moving. Why do you think you were never rescued? Now while the movements of the Island seem random, this man and his team created a series of equations which tell us, with a high degree of probability, where it is going to be at a certain point... in time. Windows, as it were, that while open, provide a route back. Unfortunately, these windows don't stay open for very long. Yours closes... in 36 hours. [She hands the binder to Jack]
- Editiert von Constantine am 25.05.2010, 07:14 -
- Editiert von Constantine am 25.05.2010, 07:14 -
| Zitat: |
| Original von lostfan89 -Vergangheit zu Jacob und die Regeln? |
Hier mal ein Wortwechsel zwischen MiB und Jacob:
MiB: Das kannst du nicht machen, Jacob.
Jacob: Wieso nicht?
MiB: Weil das gegen die Regeln ist.
Jacob: Du hast dir die Regeln ausgedacht.
MiB: Ich habe es gefunden. Eines Tages kannst du dir dein eigenes Spiel ausdenken, und dann werden alle deinen Regeln folgen müssen.
Aus: 6.15 - Across the sea
Es war ein neues "Spiel", ein Spiel in welchem diesesmal Jacob die Regeln gemacht hatte und so wie er sich als Kind an die Regeln von MiB in seinem Spiel hat halten müssen, so musste sich MiB jetzt eben an die Regeln halten die Jacob aufgestellt hat.
- Editiert von Amira am 25.05.2010, 07:22 -
| Zitat: | ||
Original von Amira
Hier mal ein Wortwechsel zwischen MiB und Jacob: MiB: Das kannst du nicht machen, Jacob. Jacob: Wieso nicht? MiB: Weil das gegen die Regeln ist. Jacob: Du hast dir die Regeln ausgedacht. MiB: Ich habe es gefunden. Eines Tages kannst du dir dein eigenes Spiel ausdenken, und dann werden alle deinen Regeln folgen müssen. Aus: 6.15 - Across the sea Es war ein neues "Spiel", ein Spiel in welchem diesesmal Jacob die Regeln gemacht hatte und so wie er sich als Kind an die Regeln von MiB in seinem Spiel hat halten müssen, so musste sich MiB jetzt eben an die Regeln halten die Jacob aufgestellt hat. |
So weit so gut, nur was hatte das Spiel für einen Sinn? War MIB wirklich das Böse (der Bad Twin) das auf der Insel bleiben musste? Das ist alles so wage und ungeklärt, das regt mich ein wenig auf :D
lost war schon immer besser fragen zu stellen als zu beantworten
War es von MiB wirklich böse einfach nur von der Insel zu kommen? Herauszufinden was seine eigentlichen Wurzeln sind? Zu erfahren wer er wirklich ist? Woher er kommt? Alles ganz normale Bedürfnisse wenn man mitbekommt, dass man viele Jahre belogen wurde. Jeder würde da die Wahrheit herausfinden wollen. Sei einziges Ziel war es gewesen die Insel zu verlassen, nicht mehr und nicht weniger. Er hat bis zu seinem Tod keiner Menschenseele ein Leid zugefügt, ganz im Gegenteil zu Jacob.
Jacob hat seinen Bruder aufgrund einer Aussage verprügelt, hat auf ihn eingeschlagen. Jacob ist bei der Frau geblieben, die seine wahre Mutter ermordet hat. Kaltblütig. Die jahrelang die beiden Kinder manipuliert hat. Ist nicht in Wirklichkeit die Frau das personifizierte Böse? Manipulativ, kaltblütig, herzlos, unfähig wirklich zu lieben, unfähig richtige Leidenschaft zu empfinden?
MiB hat sich von ihr losgesagt, war bereit eigene Erfahrungen zu machen, wollte sich nicht länger manipulieren lassen ganz im Gegensatz zu Jacob. Er ist bei dieser Frau geblieben obwohl er wusste dass sie seine Mutter ermordet hat, hat sich weiter von ihr manipulieren lassen. Er hat sogar seinen eigenen Bruder umgebracht, so sehr hatte ihn diese Frau manipuliert.
Jacob ist das passiert, was man immer MiB vorgeworfen hat. Jacob war derjenige gewesen, der das "Böse" freigelassen hat, der es möglich gemacht hat dass es über die Insel streift, dass es Menschen übernimmt.
MiB hat alles aus einem Bedürfnis heraus getan, dem Wunsch die Insel zu verlassen, frei zu sein während Jacob alles was er getan hat, aus reiner Absicht getan hat. Aus Überzeugung und mit Überlegung. Jacobs Taten waren nicht willkürlich, sondern durchdacht. Er hat genauso das Leben der Menschen manipuliert, wenn man es so sehen mag. Er hat sie gezeichnet und dafür gesorgt dass sie auf diese Insel kamen. Mag sein dass er ihnen so eine Chance geben wollte sich zu ändern, aber wie viel Leid mussten sie bis zu dieser Erkenntnis erleben? Sie konnten nie frei entscheiden, sie mussten so handeln. MiB hat es den Leuten immer offen gelassen, sie hatten die Möglichkeit frei zu entscheiden, zumindest am Anfang.
Vielleicht wollte Jacob nicht dass MiB die Insel verläßt, weil er sonst alleine gewesen wäre. Vielleicht wollte er nicht dass MiB die Insel verläßt und er es eben nicht kann. Er wollte nie der Wächter des Lichts sein und das sagt er auch seiner "Mutter". Ihm war klar, dass sein Bruder eigentlich derjenige hätte sein müssen. Sein Bruder wusste Dinge, die er nicht wusste. Sein Bruder war "special", aber nicht er. Vielleicht war es Neid, Missgunst... Es wird keiner beantworten können.
Es haben beide manipuliert und gemordet, da ist keiner der beiden besser als der andere. Das einzige was sie unterscheidet ist der Grund warum sie es getan haben.
Die beiden erinnern mich an das Ying und Yang Prinzip. Wo Licht ist, ist auch Schatten... Wo Liebe ist, da ist auch Hass... Wo Freude ist, da ist auch Leid.... Wo Schwarz ist, da ist auch Weiß. Es bildet eine Einheit, das eine kann ohne das andere nicht existieren.
Keiner von beiden war Gut und keiner von beiden war Böse. Sie wurden jeweils von Anderen zu dem gemacht, was sie waren. Sie sind das, was wir in ihnen sehen wollen.
Ich möchte echt keinen persönlich beleidgen, aber das sich hier manche mit so nem Finale zufrieden geben + es noch loben ist zu viel !!!! SRY
Ich lese hier echt seid 4 std. nur in diesem einen Thread um zu sehen ob jemand meiner Meinung ist bzw. auch so enttäuscht ist, was anscheinend nich soviele sind.....
Also vorerst.....das Finale war nich schlecht........es war aber ziemlich enttäuschend.
Was fällt diesen produzenten z.b. ein es doch so enden zu lassen wie sie es damals noch selber dementiert wurde, Nämlich das es Nicht dazu kommt, bzw. es ausgeschlossen ist das alle Charakter schon Tot sind/waren ???
Und dann so ein ende......
Ich mein gehts noch ?!?!
das einzigste schöne war an diesem Finale diese "Flashback´s in der Was auch immer Welt" z.b. Sun & Jin bei der geburt oder Claire und Charly.....
Aber mal im ernst....
Das Finale hat nich wirlklich viel beantwortet ( Im Gegenteil noch ein paar fragen offen gelassen )
Und dann so ein kitschiges Ende.....Nur damit i-welche Frauen sich auslassen können in ihren "Romantik fantasien" und dazu heulen können........die produzenten haben uns (meiner Meinung nach) Ziemlich verarscht....die hatten glaube nie ein genaues konzept zum Ende.
Wenn man schon so ne geile Serie macht (Mit 3 ausgezeichneten ersten Staffeln) muss man sich schon ein kopf machen wie das ganze auch mal enden wird, und nich immer nur fragen aufstellen die die serie spannender machen, sondern auch sich vorher ein weg überlegen wie man es mit der zeit auflöst anstatt sich immer weiter reinzusteigern nur damit der zuschauer "bleibt".......
Ich bin jetz echt nicht pinnelig und hätte nicht erwartet das sie jedes kleine "Geheimniss" bis zum Kern entlüften, aber im ganzen hätte man die "großen" Rätsel lösen MÜSSEN.....
Sicher ist es schön das es ein "Happy End" gegeben hat....Aber bitte nicht so... :angry: :(
- Editiert von Austin am 25.05.2010, 07:46 -
| Zitat: |
| Sag mal sind hier manche Total bekloppt im kopf oder was ???? Ich möchte echt keinen persönlich beleidgen, aber das sich hier manche mit so nem Finale zufrieden geben + es noch loben ist zu viel !!!! SRY Ich lese hier echt seid 4 std. nur in diesem einen Thread um zu sehen ob jemand meiner Meinung ist bzw. auch so enttäuscht ist, was anscheinend nich soviele machen/sind..... Also vorerst.....das Finale war nich schlecht........es war aber ziemlich enttäuschend. Was fällt diesen produzenten z.b. ein es doch so enden zu lassen wie sie es damals noch selber dementiert wurde, Nämlich das es Nicht dazu kommt, bzw. es ausgeschlossen ist das alle Charakter schon Tot sind/waren ??? Und dann so ein ende...... Ich mein gehts noch ?!?! |
1.
du sagst du willst keinen bleidigen, tust es aber trotzdem. klasse junge
2.
sie haben dementiert dass alle tot waren in den vergangenen staffeln.
das stimmt auch. die ganzen inselhandlungen waren echt!! die fs spielen zeitlich ja erst später, im zeitlichen "nirgendwo", wenn alle in der echten welt gestorben sind.
somit haben sie sich nicht widersprochen.
3.
komm mal runter
| Zitat: | ||
Original von Constantine
anscheinend hast du keine ahnung und die 5. staffel nicht verfolgt. JACK: What is this place? ELOISE: The DHARMA Initiative called it the Lamp Post. This is how they found the island. edit Act 2 JACK: [To Ben] Did you know about this place? BEN: No. No, I didn't. JACK: [To Eloise] Is he telling the truth? ELOISE: [Chuckling] Probably not. [Eloise opens a drawer and pulls out a binder.] ELOISE: Aha. Here we go. [Jack inspects the photograph on the chalk board. It looks like The Island. The bottom of the photograph reads "9/23/54 - U.S. ARMY - OP 264 - TOP SECRET - EYES ONLY"] ELOISE: [Sighs] All right. I apologize if this is confusing, but... [To Jack, who is still staring at the photo] Let's pay attention, yes? The room we're standing in was constructed years ago over a unique pocket of electromagnetic energy. That energy connects to similar pockets all over the world. The people who built this room, however, were only interested in one. SUN: The Island. ELOISE: Yes. The island. They'd gathered proof that it existed. They knew it was out there somewhere, but they just couldn't find it. Then a very clever fellow built this pendulum on the theoretical notion that they should stop looking for where the island was supposed to be and start looking for where it was going to be. [Pendulum whooshes] JACK: What do you mean, "Where it was going to be"? ELOISE: Well, this fellow presumed, and correctly, as it turned out, that the Island was always moving. Why do you think you were never rescued? Now while the movements of the Island seem random, this man and his team created a series of equations which tell us, with a high degree of probability, where it is going to be at a certain point... in time. Windows, as it were, that while open, provide a route back. Unfortunately, these windows don't stay open for very long. Yours closes... in 36 hours. [She hands the binder to Jack] - Editiert von Constantine am 25.05.2010, 07:14 - - Editiert von Constantine am 25.05.2010, 07:14 - |
Ok.. stimmt! Total vergessen!... Dies klärt wie Sie die Insel gefunden haben! Aber nicht wie Sie alles über die Jahre ohne Probleme bauen konnten! Da würde mir der Pakt zwischen den beiden Parteien in den Sinn kommen. Vielleicht haben Sie denen Nahrung gegeben ka!!
- Editiert von lostfan89 am 25.05.2010, 07:53 -
trozdem ist es Schwachsinn tausende von Zeitlinien zu erschaffen wo alles i-wie passiert, und am ende war nur die hälfte Real......wie kann man den sowas nur noch gut reden ???
| Zitat: |
| Aber nicht wie Sie alles über die Jahre ohne Probleme bauen konnten! |
schon wieder unwissenheit.
ohne probleme?
hast du nicht radzinsky gesehen der ausgerastet ist als sayid den hatch als modell gesehen hat ?
guck dir wirklich nochmal "some like it hoth" an, da wird genau dein problem behandelt.
und es wird sehr deutlich gemacht, auch durch leichen, dass es immer wieder probleme gibt.
und man sieht doch schon in jughead den konflikt zwischen den anderen und "fremden" parteien.
@ austin :
die hälfte echt ?
wir haben 6 staffeln, davon ist die eine hälfte einer staffel, die auch nur 17 folgen hat, nicht irdisch angesiedelt.
das bedeutet maximal 1/12 und nicht 1/2.
außerdem finde ich, dass es nicht nicht echt ist, sondern real. ich hoffe dass es sowas wirklich gibt, für mich ist das eine schöne alternative für nichtigkeit im tod. das sei jedem selbst überlassen, hört sich an als glaubst du dass nach dem tod nichts kommt.
und bekloppt im kopf, da kannste dir ja selber denken obs ne beleidigung ist.
- Editiert von Constantine am 25.05.2010, 07:54 -
- Editiert von Constantine am 25.05.2010, 07:55 -
| Zitat: | ||
Original von Constantine
schon wieder unwissenheit. ohne probleme? hast du nicht radzinsky gesehen der ausgerastet ist als sayid den hatch als modell gesehen hat ? guck dir wirklich nochmal "some like it hoth" an, da wird genau dein problem behandelt. und es wird sehr deutlich gemacht, auch durch leichen, dass es immer wieder probleme gibt. und man sieht doch schon in jughead den konflikt zwischen den anderen und "fremden" parteien. |
Das Stichwort Probleme bezieht sich im Konflikt zur den Parteien also Jacobs Leute und die Dharma Initiative.
Bei der genannten Folge wurde der Typ durch die Elektromagnetische Bohrungen verletzt aber niee durch Others!
Die Bedrohung wurde einfach ausser acht gelassen.. bzw. Jacob war es anscheinend egal ob jemand die Insel aussnütze nicht so sein Vorgänger die Stiefmutter!!..
In der Jughead folge war es die Armee die die Insel zerstören wollte!!! Oder einfach eine Atombombe testen wollte!!
Klar gibt des da konflikte aber bei der Dharma Initiative sah mein Nie etwas... Da kam mir nur der PAKT in Sinn von Richard!
Das hätte man noch etwas Thematisieren können .. aber nein!
- Editiert von lostfan89 am 25.05.2010, 08:01 -
| Zitat: |
| -Dharma wie hat die die Insel gefunden.. und die Stationen gebaut! |
das ist für mich geklärt. eindeutig.
| Zitat: |
| Jack der am schluss nicht zu Smokey wurde?? Sondern einfach normal stirbt. |
warum sollte jack zu smokey werden ? das licht, die quelle war doch gar nicht aktiv als er nach unten geht.
komm, der purge gegen dharma? die verhandlung in lafleur ? die anderen erschiessen dharma leute ?
was willst du eigentlich noch ?
dharma und der pakt sind doch gerade in der 5. staffel thematisiert worden -.-
- Editiert von Constantine am 25.05.2010, 08:02 -
| Zitat: | ||||
| Original von Constantine das mit der leiche bezieht sich auf 503
das ist für mich geklärt. eindeutig.
warum sollte jack zu smokey werden ? das licht, die quelle war doch gar nicht aktiv als er nach unten geht. komm, der purge gegen dharma? die verhandlung in lafleur ? die anderen erschiessen dharma leute ? was willst du eigentlich noch ? dharma und der pakt sind doch gerade in der 5. staffel thematisiert worden -.- - Editiert von Constantine am 25.05.2010, 08:02 - |
Hast du die letzten Scenen verpasst ?? Wie er den Stöpsel wie der ins Loch legt`??? Ganz am Schluss
Da liegt Jack ganz klar danach im Wasser und das Licht und das Wasser wird wieder zu eins!
Später ist er einfach am Ende wieder rausgekommen und erwacht?!
Hätte mir mehr gewünscht! Wie Dharma das erste mal zu Insel kommt! Wäre doch schöne Scene gewesen und dabei Richard und die Others treffen!!
- Editiert von lostfan89 am 25.05.2010, 08:13 -
ich hab geschrieben PERSÖNLICH !!!!!!!
und was soll das jetzt überhaupt mit dem "hört sich an als glaubst du dass nach dem tod nichts kommt" :ugly:
hab ich sowas jemals erwähnt ?? ich rede hier von der serie :rolleyes:
und mir ist es vollkommen egal ob du jemand persönlich beleidigst oder ein kollektiv von leuten beleidigst, die die folgr gut fanden, ist beides nicht angebracht. da kannste dir dein PERSÖNLICH sparen.
@lostfan :
für mich war das sone art failsafe. der gleiche failsafe wie im s2 finale-
da wachen ja auch alle woanders auf. also so hab ich mir das erklärt. desmond war ja auch jacobs failsafe und wurde benutzt.
also mir reicht das irgendwie halt :dunno:
Ich fands einfach nur n bissl Mau Nach 6 Jahren so ein Finale zu sehen als Fan....
| Zitat: |
| Original von Austin Ach weisste was ich hab ehrlich gesagt kein bock mich jetz hier 8 :15 rumzustreiten wegen einer meinungsverschiedenheit....Auch wenn´s mir egal ist, ob es dir egal ist ob ich jemanden beleidigt haben sollte... Ich fands einfach nur n bissl Mau Nach 6 Jahren so ein Finale zu sehen als Fan.... |
Bin der gleichen Meinung!
Nie vergessen das die Rechte von LOST Disney (bzw. ABC Kanal) gehören! Habe mich schon auf so ein Ende eingestellt.
... was will machen?!
- Editiert von lostfan89 am 25.05.2010, 08:22 -
Es geht hier NUR um das Finale... da ist man über Nacht mal 8 Stunden nicht da und schon gibt es 6 Seiten neues Gezanke...
Macht euch mal geschmeidig.. Die Serie ist vorbei... Und wenn man hier so rumzofft ändert sich auch nix mehr daran.. und auch nicht daran, dass das Finale enttäuschend war...
Werd mir das Finale jetzt noch mal angucken um hier und da noch mal durchzublicken...;-)
vielleicht beschreibt das video ganz gut, wie übertriebene erwartungen ( aufgruhd der letzten 5 seasons waren sie in diesem fall nicht übertrieben ) zu enttäuschung führen.
vielleicht vergleicht ihr dann lost ja mal mit anderen serien und merkt, dass das leiden auf sehr hohem niveau ist ( oder auch nicht ;) ) ;)
http://www.whylostsucks.com/
http://www.facebook.com/pages/Lost-Season-6-Sucks/294102811218
diese seiten und noch viele andere sind nach dem finale entstanden....
der unmut ist sehr groß und die macher kriegen mit sicherheit eins von abc auf den sack 8-)
| Zitat: |
| Original von valerio der unmut ist sehr groß und die macher kriegen mit sicherheit eins von abc auf den sack 8-) |
Das wird den Machenr am Arsch vorbei gehen, da sie ja keine Angestellten mehr von ABC sind. Abgesehen davon, ahbend ie Verantwortlichend es Senders das Finale schon vor über ne Woche gesehen und für gut befunden. Und nur weil eingie wenige "Hater" laut schreien, heißt dies nicht, dass eine große Mehrheit nicht sehr zufriedne war (sh zB Abstimmung in diesem Thread)
Wieso hater.....das sind einfach underschiedliche ansichten...
heißt doch nich nur weil die maße es gut findet müssen alle mitziehen.....hat halt jeder seine eigene Meinung zu dem ganzen..
Und die "Hater" oder wie auch immer man das bezeichnen möchte, sind immer die lautesten. Egal, bei welcher Sache. Bezeichnend ist nur, dass mans dann einfach nicht lassen kann, zu wettern, anstatt einfach mal die Segel zu streichen. Die dies gut fanden, habens einmal gesagt. Die, die enttäuscht sind, zerreissen sich den Mund in weitaus mehr Posts, anstatt konstruktiv an das Ende heranzugehen. Das machts auch nicht besser.
| Zitat: |
| Original von Austin heißt doch nich nur weil die maße es gut findet müssen alle mitziehen.....hat halt jeder seine eigene Meinung zu dem ganzen.. |
Und gerade das ist ja das Totschlagargument, dass hier dutzendfach missbraucht wird...
@Austin: Ich möchte die Grundsatzdiskussion nicht zum 100. mal führe. Aber ganz kurz: NATÜRLICH darf jeder seine eigene Meinung haben. Und es gibt auch genügend Ansatzpunkte für Kritik. Was aber manche hier schreiben (BOAH GEIL ABC wir den Produzenten sooo den Arsch aufreißen) hat nichts mit Kritik und Meinung zu tun. Und wenn ich (und andere) das Finale großartig finden und man wird dann als "Fannboy" oder "naiver Idiot" bezeichnet, dann nehm ich mir das recht raus solche Leute auch nicht mehr ernst zu nehmen. Das meine ich auch mti der in S6 verlorenen Diskussionskultur hier: Viele (nicht alle!) sind nicht bereit andere Meinungen zu akzeptieren oder sich ernsthaft auf eine Diskussion über die Serie mit offenem Ausgang einzulassen. Man hat einen Standpunkt den man um keinen Milllimeter aufgibt und auch nicht bereit ist wirklich auf Argumente einzugehen. (lies dir eifnach die Folgenthreads am Anfang der Season mal unter diesen Aspekten durch).
Vllt schreib ich die Tage nochmal eine größere Review, aber ich hab doch irgendwie Angst, es nochmal zu schauen. :( Weil dann alles wieder hochkommt, hm.... Mal schauen.
Jedenfalls danke ich den Machern, dass sie Lost so großartig beendet haben. Nicht mit Aufklärung der ganzen Mysterien, sondern mit der Zentrierung, auf die Leute, die Lost ausmachten. Die Reise hat ihre perfektes Ende gefunden.
Aber ich denke auf der Insel wird sich die Geschichte mehr oder minder wiederholt haben. Eines Tages hat Hugo seinen Nachfolger gesucht und gefunden,
Als in den FS alle plötzlich so mega creepy unterwegs waren und es allwissende und nixblicker gab war das sehr cool gemacht.
Die letzten 10 minuten der Serie sind dann allerdings total Banane, weil es auf ner Basis aufsetzt die nicht zur Serie passt und mit der ich persönlich auch gar nix anfangen kann...
Bisschen enttäuscht bin ich schon...
Mich haben die Beiden mit vielen Entscheidungen in den letzten Jahren ebenfalls enttäuscht, aber dass man da so viel Hass entwickeln kann... :rolleyes:
Und wenn ich dann in der Facebook-Gruppe mir das so durchlesen, dann komme ich zu dem Schluss, dass die Hälfte dort das Ende einfach nicht verstanden hat.
| Zitat: |
| Lost wurde immer als Mystery-Serie verkauft und mich nun lediglich mit der Entwicklung der Charaktere und Emotionen zu begnügen reicht mir Hinten und Vorne nicht aus. |
Ich komme einfach nicht drauf, wie man nach Staffel 1 der Meinung sein konnte, dass Lost im Kern eine Mystery-Serie ist. Meiner Meinung nach ist das Flashback-Konzept der offensichtliche Punkt dafür, dass es um die Charaktere geht. Es gibt keine Smokey/Insel/Dharma/Numbers-Flashbacks, es gibt Charakter-Flashbacks. Der Drama-Anteil in dieser ersten Staffel war so dermaßen dominierend über den Mystery-Anteil, die guten Dialoge, die toll herausgearbeiteten zwischenmenschlichen Beziehungen. Ich kann ja verstehen, dass man an Lost den Mythologie-Teil besser als den Drama-Teil findet. Aber für mich ist es - nicht zuletzt aufgrund des Serienfinals, wo es im Prinzip ausschließlich um die Charakter und Null um irgendeine Mythologie ging - ziemlich offensichtlich, dass Lost von Beginn an im Kern eine Charakter-Story werden sollte.
Das macht es mir auch - jedenfalls im Moment - recht einfach, über die vielen nicht gegebenen Antworten, Unsinnigkeiten, das fehlende Mythologie-Gesamtkonzept hinwegzusehen. Denn darum geht es in der Serie nach meiner Auffassung ganz einfach nicht. Darlton haben schon vor geraumer Zeit gesagt, dass all die coolen Mythologie-Sachen ein Aufhänger sind, um eine tolle Charakter-Geschichte zu erzählen. Ich finde es ehrlich gesagt im Moment sogar ziemlich spannend, bei einem Rerun meine eigenen Antworten auf die vielen offenen Fragen zu finden. Der Spekulationsgrad ist noch immer enorm hoch und ist das nicht das, was man sich wünschen konnte? Die Serie ist vorbei, aber wer Lust hat, kann sich noch immer mit enorm vielen Fragen auseinander setzen. Auch dass man das Herz der Insel endlich mal gesehen hat, hat mir so viel weitergeholfen. Endlich haben sie nicht nur drüber gelabert, sondern gezeigt, welche Bedeutung das für die Insel und die Welt im Generellen hat. Wenn der Korken platzt, bricht die Hölle über die Menschen herein. Im Nachhinein hätte man es nicht besser machen können, als sich dieses Bild für die allerletzte Folge aufzusparen.
Das Problem ist denke ich, dass die Serie ursprünglich nur für drei oder vier Staffeln konzipiert gewesen ist. Das erklärt die vielen losen Handlungsfäden und Logikfehler späterer Staffeln. Hätte man nicht diese Ausflüge über Frachter, Zeitreisen und Flash Forwards machen müssen, wäre man vielleicht doch nochmal zu Walt, den Zahlen und Libby zurückgekehrt, weil die Anknüpfung daran leichter gefallen wäre.
Letztendlich ist die sechste Staffel wohl eine Fehlinterpretation vieler Leute gewesen, mich eingeschlossen. Nach dem S5-Finale, bzw. dem S6-Opener meinte man erkannt zu haben "ah, darum geht es in Lost, Gut gegen Böse, darauf war alles ausgelegt". Worum es eigentlich geht, haben aber die Flash Sideways angedeutet (auch wenn sie mit Kenntnis der Quintessenz leider ziemlich überflüssig sind nun). Jacob vs. MiB war genau so ein Staffel-Arc, wie es zuvor die Reise in die Dharma-Zeit, die Ankunft des Frachters, der Kampf der Losties gegen die Others und Dharma und der Hatch waren. Jacob war diese Folge schon tot, der MiB war's nach der Hälfte - das soll also der Kern der Serie gewesen sein? Wohl kaum.
Ich kann schon irgendwie nachvollziehen, dass die Leute, die Lost wegen der Mythologie geschaut haben, nun enttäuscht sind. Das liegt aber daran, dass diese Personen die Serie für etwas gehalten haben, was sie nicht war. :-)
Die für den Gesamtkontext wirklich essentiellen Fragen sind meiner Meinung nach übrigens beantwortet. Der Rest ist relativ unbedeutend, um eine Geschichte vom Leben und vom Tod, von Erlösung, Vergebung usw. zu erzählen. Mir persönlich ist das erst in den letzten Atemzügen der Serie bewusst geworden.
Schauspielerische Leistungen die so emotional in Szene gesetzt wurden und mit Musik unterlegt wurden das selbst die härtesten Kerle weinen muste. Das gab es bislang noch nie!
Und zu diesem ganzen "Fragen wurden nicht beantwortet":
- wer hat denn die Frage gestellt?
- bekommt ihr immer eine Antwort und wenn ja muss sie dann zwangsläufig euch gefallen?
- fandet ihr das Star Wars Finale auch scheisse, weil ihr z.B. nicht erfahren habt wie Wookies Raumschiffe fliegen können oder Warum genau Darth Vader eine Maske tragen muste? Ich denke nicht.
- habt ihr die Rede von Christian eigentlich genau mit bekommen und geschnallt was er da sagt? Teilweise ging das auch an die Zuschauer
"let it go! and move on
Lost hat auch viel mit eigener Vorstellungskraft zu tun, ist halt kein Trash TV wo einem alles schön und in mundgerechten Stücken serviert wird. Man muss auch selber ein wenig dafür tun.
Fazit von mir: eine großartige TV- Serie hat ein würdiges Ende gefunden!
Es ist kein spoiler, nur ein Bild und da es zu groß ist hab ichs in Tags gepackt, damit ihrs euch angucken könnt, es zeigt die Requisite, die fürs Finale benutzt wurde.
Spoiler anzeigen / verbergen
Versteht mich nicht falsch, das hier ist kein Spam, ich gehe lediglich mit der gleichen Ernsthaftigkeit an die Sache wie die Autoren es getan haben... also... Was glaubt ihr?! Ist die Insel der Ursprung der Dönerspieße?! Haben die Dönermänner die Insel entdeckt und nach der Quelle gesucht, um den ultimativen Dönerspieß aus dem Loch zu ziehen?! Ist Smokey nur der Shishatabak des Paschas, der unten in der Quelle seine Dönerbude unterhält und wieso sieht man kein Fladenbrot sechs Staffeln lang?!
Ein Big Misterium ist jedenfalls gelüftet... wieso nimmt Hurley nicht ab?! Ja war ja klar, dass er schon vorher von der Dönerbude erfahren hat ... und eeeeeeeehm dingens... jo
wenn man eine serie schaffen willl, in der die charaktere im mittelpunkt stehen, dann legt man nicht über 6 jahre solche fährten im geheimnisvollen bereich. die lost macher haben ja außerhalb der serie auch sehr viel mit den ganzen geheimnissen gespielt, die ganzen extras, zu entdeckenden secrets etc, die mobisodes.
will heißen, die machen haben bewusst das geheimnisvolle immer wieder thematisiert. wenn jetzt jmd behauptet, es ginge nie um die mysterien, sondern nur um um die charaktere, dann wurde man als zuschauer verarscht.
und kommt jetzt nicht mit dem argument, "man hat es halt falsch interepretiert", das zieht nämlich nicht. eine interpretation, auch eine literarische, hängt sich zu allererst an dem auf, was der text/das bild liefert, will heißen fängt werkimmanent an. in dem fall da, was uns in der serie gezeigt wurde.
das ende ist viel zu unspezifisch und passt auf jede charakterserie, aber nur bedingt zu einer handlung, wie wir sie bei lost gesehen haben.
| Zitat: | ||
Original von The Darkness !
Penny finde ich jetzt auch nicht so passend. Ich kann mir das höchstens so erklären, dass sie durch die Insel Desmond gefunden hat und auch ihren Sohn dadurch hat. Einen Großteil ihres Lebens hat sie ja auch damit verbracht die Insel zu finden und damit Desmond. Ihr dasein ist vielleicht auch vor allem damit zu erklären, dass Desmond erst weiter wollte, wenn er alle zusammen hat. :dunno: |
Nun das finde ich ziemlich an den Haaren herbeigezogen. Wenn dem so wäre, wo waren Rousseau und Alex (hier könnte man noch Ben als Ursache für Ihre Abwesenheit anführen), was ist mit Daniel und Charlotte, wo war Walt, wo war Anna Lucia etc.?
| Zitat: |
| Original von Goda Was war eigentlich mit Rose und Bernard, waren die zum Schluß auch in der Kirche? |
Ja!
| Zitat: |
| Original von noisexxx Nun das finde ich ziemlich an den Haaren herbeigezogen. Wenn dem so wäre, wo waren Rousseau und Alex (hier könnte man noch Ben als Ursache für Ihre Abwesenheit anführen), was ist mit Daniel und Charlotte, wo war Walt, wo war Anna Lucia etc.? |
Alex und Rousseau fehlen mir auch bei der Endszene schließlich dürfte für beide das Inselerleben das Wichtigste in ihrem Leben gewesen sein. Ich erkläre mir dass sie nicht dabei waren so dass sie kein wirklicher Teil der Lost-Gruppe waren, sie waren Teil der Othersgruppe, vielleicht geht auch deshalb Ben nicht mit rein....für die Others wird eine eigene Kirche bestehen. Das erklärt auch für mich Daniel und Charlotte, für sie war es entweder nicht die wichtigste Zeit ihres Lebens oder sie waren nicht wirklich Teil der Gruppe, ebenso wie Ana Lucia oder Eko (für den mag zwar alles zutreffen aber er wollte halt nicht mitspielen, da können die Macher dann auch nix für).
| Zitat: |
| Original von Goda Puhhh, war das ein schlechtes Ende - bin mehr als nur enttäuscht! Lost, die Verfilmung des Sprichwortes "Viel Wind um nichts." Da spinnen die Macher 6 Jahre lang eine geniale Story bis ins kleinste Detail aus, spannende Verknüpfungen, Rätsel ohne Ende, Zeitreisen und, und, und .... und dann NICHTS. Ein Friede-Freude-Eierkuchen-Ende, komplett losgelöst vom bisherigen Lostflair. Fast alles, worum es 6 jahre lang ging ist plötzlich völlig irrelevant. Widmores Interesse an der Insel, Faradys Studien über Zeitreisen, warum war Walt special,... (die ganzen offenen Fragen wurden hier schon oft aufgegriffen). Die letzten 3 Folgen wird suggeriert, das Jacob der Gute und MIB der Böse ist. Auf die Pseudomutter (Die Frau die die echte Mutter der Beiden umgebracht hat) wird gar nicht weiter eingegangen. In meinen Augen ist sie die Böse die scheinbar irgendeinen Zweck verfolgt indem sie ihren Söhnen eine Art Gehirnwäsche verpasst, und völlig isoliert großzieht. Diese Frau, der wohl elementarste Charakter dieser Serie, wird einfach übergangen. Warum und wieso sie so handelt bleibt völlig unklar. Das Handeln von Jakob und MIB basiert auf der Ideologie dieser Frau. Tja und nun rennen jahrelang zwei, von ihrer Pseudomutter traumatisierte Typen, auf der Insel rum und wissen gar nicht was los ist und tun brav was Muttern gesagt hat. (Erinnert mich an "Die blaue Lagune"). Was war eigentlich mit Rose und Bernard, waren die zum Schluß auch in der Kirche? Ach, ist eigentlich auch völlig egal ob die da waren oder noch auf der Insel sind. Denn zum Schluss, egal wann man stirbt, trifft man sich ja eh zum Gruppenkuscheln und schreitet durchs Licht. So, dann erhebe ich mal mein Glas auf die Amis, die Damon und Carlton in den Foren in der Luft zerreissen. Prost! |
Ich fand das Finale an sich echt super und traurig, megaemotional, aber dem muss ich leider zustimmen..
Es war so eine tolle Serie, soviele Dinge wo man dachte "WTF?" (allein wo zb Sawyer Jacks Dad getroffen hat) und das wurde alles "unwichtig"
die letzte Staffel hat soviel Zeit damit verschwendet, eine Welt zu zeigen, von der ich dachte, da kommt irgendwas total wtf-mäßiges und geniales (evtll mit Zeitreisen) und dann ist es nur der Vorhimmel?
Und alles supi, komm wir gehen ins weiße Licht? Naja, für mich garnicht Lost-like
Und WAS IST DIE INSEL? Hätte man das nicht erklären können? Immerhin ging es ja um sie und dass sie etwas so besonderes ist, das Licht niemals ausgehen darf, Zeitreisen möglich sind, Geister erscheinen etc etc
Und ich hätte es schön gefunden, wenn Sayid wenigstens Nadja bei sich gehabt hätte... nix gegen Shannon, ich fand das total schön und rührend, aber im Nachhinein... naja^^
Als Kate meinte "We'll leave" hatte ich so große Hoffnungen, dass da noch was kommt :heul:
Und wieso wurde MiB zu Smokey und Jack nicht? Wie kam MiB überhaupt zur "Quelle"?
Wieso hat Jack noch gelebt, obwohl er dem Magnetismus ausgesetzt war?
Wieso waren auf dem Stöpsel wieder (ägyptische?) Zeichen?
ich könnte die Liste von Fragen ewig weiterführen, die allein das Finale aufwirft.. für mich sicherlich nicht episch..
klar die Charaktermomente waren der Hammer, aber was wäre passiert, wenn der Stöpsel draußen geblieben wär, was wäre so schlimm gewesen, wenn MiB die Insel verlässt (Ich hatte nicht das Gefühl, dass er der Superschurke ist, er war einfach nur sehr angepisst, dass er seit so vielen Jahren auf der Insel gefangen ist)?
Was hatten die Zeitreisen nun für eine Bedeutung und das Wheel, warum waren die Losties so special, wenn sie von Jacob nur ausgewählt wurden, weil ihr Leben nicht so toll war? Wieso gab es dann zwischen ihnen so viele Verstrickungen? Fragen über Fragen :-) Tolles Kitsch-Ende hin oder her, das macht für mich irgendwie die 5te Staffel kaputt und die fand ich super.
Naja ich bin enttäuscht vom Finale, bzw den letzten Minuten, aber ich bin froh diese grandiose Serie geschaut und mit den Charakteren mitgefühlt zu haben.
spätestens nach Sun's und Jin's "Flashback" kam ich mit dem heulen garnicht mehr nach ;)
- Editiert von Cara am 25.05.2010, 11:12 -
für mich war es erklärung genug dass gesagt wurde, dass das herz der insel ein licht beherbergt, einl licht das sehr viel schwacher in jedem von uns brennt.
das interepretiere ich für mich als ursprung des lebens, und bin zufrieden damit.
nur wie sie es beantwort haben, also das hätte sie besser machen können. nicht in einem nebensatz der falschen mutter.
| Zitat: |
| Original von Cara Und WAS IST DIE INSEL? Hätte man das nicht erklären können? Immerhin ging es ja um sie und dass sie etwas so besonderes ist, das Licht niemals ausgehen darf, Zeitreisen möglich sind, Geister erscheinen etc etc |
Das legt doch jeder für sich selbst fest. Für den einen ist es einfach nur eine Insel, für den anderen ein mystischer Ort an dem seltsames passiert und für Nummer 3 dann das magische Wunderland.
Es ist einfach nicht möglich die Insel zu erklären, das sieht man ja daran dass viele Leute hier danach fragen aber selber keinen blassen Schimmer haben. (Und ja da zähle ich mich auch zu. Ich weiß nicht was die Insel ist.)
Wie sollten die Macher uns eine zufriedenstellende Antwort geben? Hätten sie gezeigt dass es einfach nur eine Insel gezeigt wären die Wunderland und Mystikanhänger auf die Barrikaden gegangen. Andersrum genauso.....dann doch lieber Interpretationsspielraum. Just my 2 Cent.
Naja für mich ist das nicht zufriedenstellend... wie gesagt ich fand das mit den Zeitreisen super und da hätte ich gern mehr gehabt als "Das Licht brennt schwach in jedem von uns"
Bin eher so die Science-Fraktion ;)
Es wäre ja okay gewesen, hätte es die letzten 5 Staffeln nicht gegeben, bzw wäre Lost von anfang an eher eine Religiöse-Fantasy Serie gewesen (mal übertrieben ausgedrückt).
Und ich hätte sehr gern was über den Ursprung der Apparaturen erfahren (Donkey Wheel, "Quelle", Lichtstöpsel..)
- Editiert von Cara am 25.05.2010, 11:21 -
WANN sind sie gestorben? Beim Absturz? also die Bombe explodiert ist? Wah verwirrung?? Wurde überhaupt irgendwas erklärt?? ;)
| Zitat: |
| Original von Cara @Constantine und Dolmar: Naja für mich ist das nicht zufriedenstellend... wie gesagt ich fand das mit den Zeitreisen super und da hätte ich gern mehr gehabt als "Das Licht brennt schwach in jedem von uns" Bin eher so die Science-Fraktion ;) Es wäre ja okay gewesen, hätte es die letzten 5 Staffeln nicht gegeben, bzw wäre Lost von anfang an eher eine Religiöse-Fantasy Serie gewesen (mal übertrieben ausgedrückt). Und ich hätte sehr gern was über den Ursprung der Apparaturen erfahren (Donkey Wheel, "Quelle", Lichtstöpsel..) |
Ich gehöre auch zur Science-Fraktion. Hab ich schon immer und werde ich auch immer. Aber ich bin auch der Meinung dass man einiges einfach nicht zufriedenstellend klären kann egal wie sehr wir das auch gern möchten. Wir werden erzogen immer alles zu hinterfragen und einen Sinn hinter allem zu suchen. Manchmal geht das aber nicht oder es ist noch nicht an der Zeit. Sicherlich finde ich es schade dass viele Sachen nicht tiefergehend erklärt wurden aber ich nehm das jetzt einfach so hin. Es bringt auch nichts sich jetzt drüber aufzuregen oder alles und jeden zu verteufeln. Besser wirds davon auch nicht.
@Sanna: Alle sind so gestorben wie es in der normalen Handlung passiert ist. Manche auf der Insel, andere erst 40-wer weiß wann Jahre nah den Geschehnissen auf der Insel, aber alle treffen sich nach ihrem Tod in den FlashSideways wieder und finden zusammen.
- Editiert von Dolmar am 25.05.2010, 11:30 -
die ganzen staffel waren echt. nur die fs spielen in einem raum, der keiner zeit entspricht. aber zu diesem "zeitpunkt", falls man es so nennen kann, ist jeder dort schon in der irdischen welt tot.
| Zitat: | ||
Original von Dolmar
Alex und Rousseau fehlen mir auch bei der Endszene schließlich dürfte für beide das Inselerleben das Wichtigste in ihrem Leben gewesen sein. Ich erkläre mir dass sie nicht dabei waren so dass sie kein wirklicher Teil der Lost-Gruppe waren, sie waren Teil der Othersgruppe, vielleicht geht auch deshalb Ben nicht mit rein....für die Others wird eine eigene Kirche bestehen. Das erklärt auch für mich Daniel und Charlotte, für sie war es entweder nicht die wichtigste Zeit ihres Lebens oder sie waren nicht wirklich Teil der Gruppe, ebenso wie Ana Lucia oder Eko (für den mag zwar alles zutreffen aber er wollte halt nicht mitspielen, da können die Macher dann auch nix für). |
Man könnte die ganze Sache über Bezugspersonen klären. Ben blieb draussen, also keine Alex & Rousseau. Michael sitzt als Geflüster auf der Insel fest, also kein Walt. ABER Anna Lucia <-> Jack/Christian, Eko<->Locke, Daniel<->Desmond ...
Für mich bleibt es dabei, es war eine willkührliche Ansammlung der Lieblingscharaktere, welche in einen Blindflansch gepresst wurden, der auf jede Season gepasst hätte.
das mit dem donky wheel hätte ich mir auch gewünscht.
ich hatte da gehofft, dass wir irgendwann nochmal einen epischen wtf ägypten insel flashback sehen, mit statuen bau und donkey wheel und allem drum und dran, so als season 5 finale
Ich finde, es sind relativ viele Fragen offen geblieben, das ist ein wenig enttäuschend.
Da ich aber sowieso mehr der Typ bin, den die Charaktere interessieren und die Gruppendynamik bin ich dann doch zufrieden weil alle glücklich und zufrieden sind :dunno:
Extrem zu Tränen gerührt hat es mich aber nicht ... ausser wo sich Kate und Jack verabschieden, das war rührend. Und Charlie und Claire fand ich toll.
Aber von der Sache her hats mich jetzt nicht sooooo geflashed. Wär ich nicht so Charakter-fixiert wäre ich wohl enttäuscht gewesen :dunno:
| Zitat: |
| Original von noisexxx Man könnte die ganze Sache über Bezugspersonen klären. Ben blieb draussen, also keine Alex & Rousseau. Michael sitzt als Geflüster auf der Insel fest, also kein Walt. ABER Anna Lucia <-> Jack/Christian, Eko<->Locke, Daniel<->Desmond ... Für mich bleibt es dabei, es war eine willkührliche Ansammlung der Lieblingscharaktere, welche in einen Blindflansch gepresst wurden, der auf jede Season gepasst hätte. |
Nochmal, es wurde explizit gesagt dass für die Charaktere die Inselzeit die wichtigste in ihrem Leben war. Für Ana Lucia trifft das nicht zu ebenso wenig wie für Daniel. Und Eko kannst du den Leuten nicht vorwerfen, er wollte nicht mitspielen. Sollten die da ne Pappfigur von ihm aufstellen?
Ich verstehe das nicht ganz.
Ohhh Gott.
Sind jetzt alle tot?
| Zitat: |
| Original von Dolmar Nochmal, es wurde explizit gesagt dass für die Charaktere die Inselzeit die wichtigste in ihrem Leben war. Für Ana Lucia trifft das nicht zu ebenso wenig wie für Daniel. |
Wie begründest Du das? Was war im Leben von Daniel, Charlotte & Ana Lucia wichtiger?
| Zitat: |
sie sind alle ganz normal gestorben. im laufe ihres lebens. manche früher, manche später. jack als er die augen schließt. die ganzen staffel waren echt. nur die fs spielen in einem raum, der keiner zeit entspricht. aber zu diesem "zeitpunkt", falls man es so nennen kann, ist jeder dort schon in der irdischen welt tot. |
| Zitat: |
| Original von Dharma Dude Ausserdem war Eko vll. auch einfach ein schlechter Mensch ,genauso wie Michael auch Anna Lucia war keine heilige... |
Die waren auch nicht mieser als Sawyer.
habe die letzte Folge auch gesehen. Doch was sind die FS wirklich? Ich habe es nicht ganz verstanden....kann es mir bitte einer genau erklären.....
Die Charaktere haben sich ja erinnert, war das ein Leben nach dem Tod? Und wenn ja, wieso sind die dann nicht im Himmel oder Hölle?
Oder war das der Himmel? Sein Leben nochmal leben?
Bitte um Hilfe
MfG
Und was war jetzt die Insel?? Himmel Hölle oder einfach nur ne etwas mysteriöse Insel??
Ich dachte ja bis zum letzten Moment, dass die jetzt die Sachen packen und zurück zur Insel fliegen.
- Editiert von Sanna am 25.05.2010, 12:00 -
| Zitat: | ||
| Original von Constantine @ sawyersgirl
|
Ich bin total fertig. Ich kann nicht aufhören zu weinen.
Das Finale war rührend. Ich kanns nicht glauben.
Also sind jetzt alle tot? Der Inselabsturz und so, alles war real. Und die Flashsides sind eine Zeitlinie, wo alle sind, auch wenn sie tot sind?
Oder sind alle schon beim Absturz gestorben?
| Zitat: | ||
Original von noisexxx
Wie begründest Du das? Was war im Leben von Daniel, Charlotte & Ana Lucia wichtiger? |
Ich muss es nicht begründen: Christian Shepard hat das schon getan. Er sagt: "The most important part of your life, was the time that you´ve spend with this people. Thats why all of you are here." Da die von dir genannten Personen nicht dabei sind nehme ich mal stark an dass die Zeit mit den Losties nicht die wichtigste Zeit in ihrem Leben war. ;)
Beim kucken muss mir wohl was entgangen sein, vielleicht kann mir jemand von euch auf die Sprünge helfen: an welcher Stelle wurde nochmal erklärt was die Zahlen bedeuten und was hier eigentlich vor sich geht? ;)
| Zitat: | ||||
Original von Dolmar
Ich muss es nicht begründen: Christian Shepard hat das schon getan. Er sagt: "The most important part of your life, was the time that you´ve spend with this people. Thats why all of you are here." Da die von dir genannten Personen nicht dabei sind nehme ich mal stark an dass die Zeit mit den Losties nicht die wichtigste Zeit in ihrem Leben war. ;) |
Sag ich doch, pure Willkühr. Die gesamte Serie begründet in keinster Weise die versammelten Anwesenden.
| Zitat: |
| Original von Austin @ paulo Wieso hater.....das sind einfach underschiedliche ansichten... heißt doch nich nur weil die maße es gut findet müssen alle mitziehen.....hat halt jeder seine eigene Meinung zu dem ganzen.. |
Ich hoffe, man gestattet mir weiterhin meine Ansicht: Diese Leute wissen gar nicht sicher, ob sie das Ende wirklich richtig verstanden haben. Lost beginnt mit Jacks Augenaufschlag und endet mit dem Schließen. Ein Augenblick. - Wie Christian im Finale es auch sagt eben zeitlos. Ich will hier nicht weiter ins Detail gehen, es haben andere schon besser beschrieben. Es ist eben Jacks Prüfung im Augenblick des Todes.
Und war zum Schluss auch den Tränen nahe...
Klar.. ich vertrete immernoch die Meinung, dass ein paar Antworten mehr schön gewesen wären, aber trotzdem war es ein wunderschönes Ende und vor allem
die Beste Serie die es jemals gegeben hat....
Ich würde all denen, die sagen es gab zu wenig Antworten, raten noch mal das Finale zu gucken... Mit eben dem Wissen, dass man nicht all das erfahren wird, was man doch so gerne gewusst hätte, und eben ein wenig mehr auf die Charatkäre zu achten...
Bin jetzt noch fertiger als gestern... es ist einfach sooo schade, dass es vorbei ist...:-(
| Zitat: |
| Original von Mrs.Linus @Sawyersgirl: Elly und ich haben auch den ganzen Tag gestern geweint :hug: Lass es raus dann gehts dir morgen besser... |
:hug: Ja, Mrs.Linus.
Ich kann auch nicht anders.
Mir fehlen einfach die Worte. :snüff:
Es ist vorbei...
| Zitat: |
| Original von noisexxx Sag ich doch, pure Willkühr. Die gesamte Serie begründet in keinster Weise die versammelten Anwesenden. |
Sagst du das jetzt weil dir die Auflösung nicht gefällt, weil ich find das schon stimmig?! Es passt meiner Meinung nach, wenns nach deiner nicht passt ist das auch okay.
| Zitat: | ||||||
Original von noisexxx
Sag ich doch, pure Willkühr. Die gesamte Serie begründet in keinster Weise die versammelten Anwesenden. |
Warum ist das Willkür, wenn sie einfach noch nicht dazu bereitwaren, Abschied zu nehmen? Ben hat sich auch explizit dagegen entschieden, schon zu gehen. Alex und Danielle waren vielleicht auch noch nicht bereit. Genau wie Ana-Lucia.
| Zitat: |
| Original von qu4d Warum ist das Willkür, wenn sie einfach noch nicht dazu bereitwaren, Abschied zu nehmen? Ben hat sich auch explizit dagegen entschieden, schon zu gehen. Alex und Danielle waren vielleicht auch noch nicht bereit. Genau wie Ana-Lucia. |
Eben, Ben hat sich bewusst und nachvollziehbar entschieden. Ana Lucia, Danielle, Alex etc hatten noch nicht einmal einen Anlass sich entscheiden zu müssen. Warum wurden sie nicht erleuchtet? Ich habe es doch richtig verstanden, dass mit der Öffnung der Tür durch Christian, sich alle aus der alternativen Welt verabschieden. Wer bleibt für das herzliche Zusammentreffen der restlichen Charaktere übrig, wenn es denn soweit ist?
Und jetzt fühle ich mich verarscht und vor den Kopf gestoßen. Der Kommerz hat gesiegt. Angefangen hat das für mich, als deutlich wurde, wie die Serie ständig umgeschrieben wurde; das ComicCon-Video war plötzlich doch nicht mehr Canon, das White Swan - Black Swan-Spiel wurde abgebrochen. Da spielen sicherlich Entscheidungen des Senders eine Rolle, aber nun habe ich das Gefühl, dass die Macher noch nicht einmal zu Beginn der 6. Staffel wussten, wie das ganze ausgehen soll.
Kurz vor knapp werden noch Szenen eingeschoben, um offene Fragen zu erzeugen (das Geflüster zwischen Widmore und MiB) und dann das Disney-Ende.
Mir geht es NICHT so, wie es Mother sagte, dass Fragen weitere Fragen nach sich ziehen. Das Beamen in Star Trek muss mir keiner erklären - die Charaktere fragen sich ja auch nicht, wie das funktioniert. Aber Fragen nicht zu beantworten, die auch die Charaktere interessierten? Schwach. Billiges Mittel, um Spannung zu erzeugen. Ich bin drauf reingefallen, aber zum letzten mal waren es Darlton, die mich verarscht haben. Ich Zukunft mache ich einen Bogen um diese Namen.
Mir reicht auch die Erklärung mit dem Licht, mehr muss ich dazu nicht wissen, aber im Kopf spielten sich Szenen hab, die die Handlung schon fast übertrafen. Ich saß vor der Glotze und dachte: Wow, krass, Jack wird zu Smokey, wenn der den Stöpsel wieder draufsetzt, das hätte ich ja nie gedacht! Und dann - nix. Und MiB hat sich in der Lichtpause in einem zweiten physischen Lockekörper manifestiert? Das würde zumindest die Sache mit Mother erklären - dann war sie wohl doch auch Smokey und konnte dennoch einen toten Körper hinterlassen.
Manche Leser hier finden negative Kritik schlimm. komisch, ich finde positive Kritik, die sich nicht mit meiner Meinung deckt, doch auch okay und einiges öffnet mir die Augen.
Doch trotzdem: wenn ich das so einschätze, sind die Negativkritiken oft von Personen verfasst, die sich offenbar stärker mit der Materie ausgetzt haben, als die Positivkritikschreiber. Ein Einzeiler "Wow, geil Epic!!!!!!!!!!!! 10/10" enthält nur wenig Diskussionssubstanz. Vielleicht kommen deshalb manchen die negativen Stimmen lauter vor.
EDIT: Ist das im Forum eigentlich ein Running Gag, "Charaktere" mit ä zu schreiben?
- Editiert von redrabbit am 25.05.2010, 12:30 -
| Zitat: | ||
Original von SawyersGirl
:hug: Ja, Mrs.Linus. Ich kann auch nicht anders. Mir fehlen einfach die Worte. :snüff: Es ist vorbei... |
Ja es ist vorbei :cry: Ich bin auch noch ein wenig bedröppelt deswegen. Aber nach meinem Heulmarathon von gestern gehts mir wesentlich besser....
Das einzige was noch soooooo an mir nagt ist immer noch Jacks' Tod.... :( Auch wenn man weiß das alle glücklich wieder vereint sind hängt es trotzdem noch wie ein Klos in mir...
Das extreme gebashe und persönliche Angriffe finde ich auch daneben. Wer tatsächlich gedacht hatte, mit dem Finale würde noch alles aufgeklärt werden und die Staffel geretted werden, ist auch sehr naiv gewesen.
Das war also das Lost Finale!
Ich habs nun ein zweites Mal gesehen.
Meine Meinung bezüglich der 6. Staffel dürfte den meisten von euch ja bekannt sein. Ich konnte von Beginn an keinen Gefallen daran finden. Eigentlich wurden meine Erwartungen mit dieser Staffel von Folge zu Folge weiter nach unten gepusht mit dem Tiefpunkt nach 6.15.
Ich war mir schon länger ziemlich sicher, dass mich das Finale sehr enttäuschen würde. Und so war es denn auch.
Es war sogar noch schlimmer, als ich es mir vorgestellt hatte. Aber irgendwie hatte ich mit meiner Vermutung ziemlich recht.
Die FSs waren eine Art Happy End von Lost. Das ganze verkam allerdings noch viel mehr zum Ami-Kitsch als ich es erwartet hatte.
Meine schlimmsten Befürchtungen sind also eingetroffen:
- die FSs haben keinen richtigen Zusammenhang und waren eigentlich unnötig (in meinen Augen)
- die Grundlegenden Mysterien wurden nicht geklärt (nicht mal ansatzweise)
> Was sind die Regeln zwischen Ben/Widmore, Jacob/MiB?
> Warum soll MiB so böse sein und was wäre passiert hätte er die Insel verlassen (nach 6.15 noch unerklärlicher)?
> Schwangerschaftsprobleme, Cabin usw.?
(Das Finale schaffte es noch nicht mal die in dieser Staffel aufgekommenen Mysterien zu klären. Was wurde in Staffel 6 überhaup geklärt ausser der Black Rock und der Zerstörung der Statue?! :angry: Die anderen Erklärungen, die nur Logiklöcher ergeben, erwähn ich jetzt nicht.)
- Selbst in der selben Staffel vorgekommene Charakterhandlungen ergeben überhaupt keinen Sinn.
> Warum schickt Michael die Losties zu Flocke?
> Loophole..welches Loophole?
> Kein Masterplan der Macher ( so viel war mir schon länger klar), aber auch kein Masterplan von Jacob und MiB... :O
> Handlungen von Widmore...eine grosse Ungereimtheit
Was uns hier geboten wurde, mag viele von euch ja berüren (und ich will diejenigen auch keines Falls verurteilen). Für mich war es jedoch einfach nur kitschig.
Das Finale ist für mich der Tiefpunkt von Lost. Würde 3.5/10 Punkten vergeben. In meinen Augen haben sie die Serie mit der 6. Staffel total in den Sand gesetzt.
Die hätten sich lieber noch ein paar Jahre Zeit gelassen und uns dann etwas geboten, was uns wenigsten im Unklaren darüber gelassen hätte ob sie einen Masterplan hatten oder nicht. Ich find das Ende, so wie es jetzt herauskam, total unwürdig gegenüber den Staffeln 1-3. Ganz ehrlich gesagt, hätte ich nun sogar lieber, es hätte nie eine 6. Staffel gegeben.
Aber wie gesagt. Jedem das seine.
Nur würde ich gerne mal noch wissen, was denn nun der berüchtigte User qu4d dazu denkt.
PS:
Eines steht fest. Ich werde niemals Geld ausgeben für diese Staffel. DVD kauf ich mir bestimmt nicht.
- Editiert von chico_loco am 25.05.2010, 12:46 -
| Zitat: | ||
Original von Dolmar
Sagst du das jetzt weil dir die Auflösung nicht gefällt, weil ich find das schon stimmig?! Es passt meiner Meinung nach, wenns nach deiner nicht passt ist das auch okay. |
Dann würde ich mich schon mal sehr für die Erklärung interessieren, warum die Abwesenheit wichtiger Charaktere stimmig ist.
| Zitat: |
| Original von Cara Es war so eine tolle Serie, soviele Dinge wo man dachte "WTF?" (allein wo zb Sawyer Jacks Dad getroffen hat) und das wurde alles "unwichtig" |
Gerade die Szene, in der Sawyer Jack erzählt, dass er seinen Dad getroffen hat, hat jetzt noch mehr Sinn:
SAWYER: [calling after Jack as he walks away] Jack. -- About a week before we all got on the plane, I got to talking to this man in a bar in Sydney. He was American, too. A doctor. I've been on some benders in my time, but this guy -- he was going for an all time record. So, it turns out this guy has a son. His son's a doctor, too. They had some kind of big time falling out. The guy knew it was his fault, even though his son was back in the States thinking the same damn thing. See, kids are like dogs, you knock them around enough they'll think they did something to deserve it. Anyway, there's a pay phone in this bar. And this guy, Christian, tells me he wishes he had the stones to pick up the phone, call his kid, tell him he's sorry, that he's a better doctor than he'll ever be -- he's proud, and he loves him. I had to take off, but -- something tells me he never got around to making that call. Small world, huh?
Danach war Christian tot, er hat aber durch Sawyer Jack wissen lassen, dass er ihn liebt. Und dieser Kreis hat sich jetzt fantastisch geschlossen, indem Christian derjenige ist, der Jack nach der Insel sozusagen ins nächste Level führt.
| Zitat: |
| Original von chico_loco Ganz ehrlich gesagt, hätte ich nun sogar lieber, es hätte nie eine 6. Staffel gegeben. |
Ups, noch jemand der die Serie mit der 5. Staffel enden lassen würde. Ich dachte ich wäre der einzige.
| Zitat: |
| Die hätten sich lieber noch ein paar Jahre Zeit gelassen und uns dann etwas geboten, was uns wenigsten im Unklaren darüber gelassen hätte ob sie einen Masterplan hatten oder nicht. Ich find das Ende, so wie es jetzt herauskam, total unwürdig gegenüber den Staffeln 1-3. Ganz ehrlich gesagt, hätte ich nun sogar lieber, es hätte nie eine 6. Staffel gegeben. |
Die hätten sich eher ein paar jahre weniger Zeit lassen sollen. Imho kann ich nämlich jetzt durch die Folge verstehen, dass sie halt wirklich eine Character-based Serie anstreben wollten, dies aber durch die Ständige Verlängerung des Senders immer weiter in den Hintergrund getreten ist. zwei bis drei Staffeln weniger hätten der Serie durch aus besser getan als dieses ständige hin und her und künstlich irgendwelche Spannung zu erzeugen und das fällt jetzt im Finale auf die Serie zurück.
Für die Charaktere gibt es das Ende, das sie verdient haben, für die Serie bleibt vieles ind er Luft hängen. Dies hänge ich aber nicht dieser Folge an, sondern ABC und den überflüssigen Storylines.
Wie bei dem Ende von Titanic: Wenn JAck auf das Schiff kommt und alle da auf ihn warten;)
Jack hatte keinen Sohn....Das war doch alles nicht real....
Jetzt können alle in den Flashsides für immer zusammen sein. Das ist ja wie eine Art Himmel jetzt.
| Zitat: |
| Original von SawyersGirl @Mrs.Linus: Klar, okay. Hat John in den Flashsides ja auch zu ihm gesagt. ;) Jetzt können alle in den Flashsides für immer zusammen sein. Das ist ja wie eine Art Himmel jetzt. |
Aber sie verlassen doch die FS, oder nicht?
Jack hatte keinen Sohn, das war nur seine Verarbeitung seiner Beziehung mit seinem eigenen Vater. Genauso wie (imho) Aaron nicht wirklich dabei war. Die Geburt nochmal zu erleben war einfach ein Weg von Claire und Charlie sich wieder zu treffen.
Und imho werden sie jetzt auch nicht glücklich und für immer im Himmel leben sondern sie haben sich einfach getroffen um die nächste Stufe zu nehmen. Was auch immer danach kommt bleibt ja offen (schön für jede Religion interpretierbar). Vielleicht werden sie wiedereboren, vielleicht leben sie im paradies, vielleicht lösen sie sich in Atome auf und schwirren durch die luft :dunno:
| Zitat: |
| Original von SawyersGirl @Mrs.Linus: Klar, okay. Hat John in den Flashsides ja auch zu ihm gesagt. ;) Jetzt können alle in den Flashsides für immer zusammen sein. Das ist ja wie eine Art Himmel jetzt. |
Wie Christian sagte die FS Welt ist ein Ort, der von ihnen allen geschaffen wurde - ein Ort jenseits von Zeit und zwischen Leben und dem "danach"... schöne Vorstellung :)
| Zitat: | ||
Original von noisexxx
Ups, noch jemand der die Serie mit der 5. Staffel enden lassen würde. Ich dachte ich wäre der einzige. |
So wies jetzt nach dem Finale aussieht, wär ich definitiv auch dafür!
Das S5 Ende war echt genial und hätte eigentlich das Ende sein können.
PS: Geklärt wurde mit S6 sowieso nichts mehr richtig.
- Editiert von chico_loco am 25.05.2010, 13:06 -
dumbledore erklärt harry doch auch etwas ähnliches, als er kurzzeitig tot ist.
die vorstellung ist einfach so toll:) ein band, das fester ist als alles irdische vorstellungskraft uns belehren lässt.
Ich begleite nun LOST seitdem die Sendung ausgestrahlt wurde und es hat mich immer sehr berührt und auch fasziniert. Ich möchte nun jetzt ehrlich gesagt nichts hier verschönigen oder bestreiten, nur meine eigene Meinung erläutern.
Ich hab mir gestern zweimal das Finale angesehen, klar kann man nun enttäuscht sein wenn man so viele Sachen nicht beantwortet bekommen hat. Natürlich ist es traurig wenn ein Kunstwerk nicht in allen erdenklichen Farben leuchtet sondern vielmehr ein paar schwarze Flecken hat. Ich bin jetzt gerade dabei nochmal alles von Anfang an zu sehen und dann hab ich mir alle 6 Staffeln mal so in Kurzform vorgestellt und dachte da nur: WOW! Es ging los mit einem Flugzeugabsturz und endete in einer wunderbaren Geschichte. Ich guck gleichzeitig noch Scrubs, Two and a Half Men, How I Met Your Mother und vieles mehr.. alles kommt mir so flach und sinnlos vor im Gegensatz zu LOST.
Um auf den Punkt zu kommen: Kann man eine Serie bzw. ihr Finale wirklich so schlecht machen wollen? Das waren 6 wunderbare Jahre voller Spannung, Entertainment und vieles mehr! Irgendwer sagte es bereits, ich glaube qu4d war es, dass es für ihn ein Gesamtbild ergibt. Ich kann mich dem vollkommen anschließen und bin mit der Serie und dem Ende mehr als zufrieden!
Ich weiß einfach nicht, was ich sagen soll. Ich kann nicht anders. Mein Kopf ist gerade irgendwie total leer. Ich hätte vorher nicht gedacht, dass mir das so Nahe geht. Lost war ein Teil meines Lebens und jetzt ist es weg. Ich weiß, dass es „nur“ eine Serie war. Aber für mich war es eben die beste aller Zeiten, trotz der ganzen Macken, die sie auch hatte.
Es war einfach eine typische Lost-Folge, ein großartiges Finale. Ich verstehe nicht alles. Aber so ist es doch bei Lost. Es gibt wenige Antworten und man muss lange rumrätseln, bis man verstehen und entschlüsseln kann. Und jetzt ist es vorbei. Das wars.
So habe ich das Finale jetzt verstanden:
Die Fashsides waren also eine Welt, in der sich alle irgendwann wiedersehen.
Alle haben nach dem Flugzeugabsturz ihr Leben gelebt. Miles, Sawyer, Kate und so haben die Insel verlassen. Hurley hat Jacobs Rolle eingenommen und blieb mit Ben auf der Insel. Jack starb an dem Ort, wo er nach dem Flugzeugabsturz aufgewacht ist. (Gleiches Bild wie in Staffel 1)
Die Flashsides sind eigentlich unreal? Da gehen doch nur ihre Seelen hin, wenn sie sterben. Die parallele Zeitlinie, also die Flashsides sind doch durch Juliet entstanden (als sie diese Bombe aktiviert hat). Die einen treffen sich eher in den Flashsides, die anderen später. Aber am Ende sind alle da.
Man kann am Ende wirklich denken, dass alle nach dem Flugzeugabsturz gestorben sind. Aber das wäre ja Schwachsinn. Sonst wären ja Juliet und Co. Nicht in den Flashsides.
Wer beschützt denn nach Hurley die Insel?
Wieso war z.B. Eko nicht in den Flashsides? Den habe ich da irgendwie noch vermisst.
Ich fand es ein bisschen komisch, dass MiB jetzt so schnell sterben konnte. Aber wahrscheinlich war er jetzt dadurch sterblich, weil Des ins Licht gegangen ist. Dann ist ja eigentlich sein Plan total schief gegangen und Jack hatte Recht, mit dem was er gesagt hat.
Dieses komische Licht, das war ja so, als wäre ein Vulkan unter der Insel.
Aber ich verstehe das immer noch nicht mit Jacob. Das Licht muss beschützt werden. Okay. Aber das man vorher was trinken muss ist doch wirklich ein bisschen komisch.
Ich weiß immer noch nicht, was ich denken soll.
Mir ist immer noch nicht alles plausibel und es sind immer noch jede Menge Fragen offen. Das ist auf jeden Fall klar.
Eigentlich fand ich diese Jacob Geschichte schon immer komisch und ich habe irgendwie gehofft, dass noch ein bisschen was vom Ursprung der Insel kommt. Wie ist das Licht entstanden? Der Tempel? Jack hat heute den Stöpsel wieder drauf gesetzt und gut ist? Das wars? Insel vorm untergehen gerettet? Das ist der Sinn von Lost: Die Menschen beschützen, die Welt retten. Das war Jacobs Aufgabe und die Losties waren auch nur deshalb auf der Insel.
Okay, wenn ich mir die Finalfolge gesamt ansehe war es wirklich eine ganz tolle Folge. Die Flashsides, alle Charaktere. Das war so wunderbar. Ich habe so oft geweint. Das war so schön. Auch als sich Sayid und Shannon wieder getroffen haben. Alles. Die letzten zwei Minuten. Es war echt schön. Wie sich am Ende alle wieder getroffen haben. Die Locke und Jack Geschichte.
Es war wirklich rührend. Einfach alles.
Man kann über das Ende eigentlich wirklich streiten. Es ist ein offenes Ende und ich glaube schon, dass das jeder auch ander verstehen kann. Jeder kann da seinen eigenen Weg gehen.
Aber ich glaube trotzdem, dass die Macher selbst nicht genau wussten, was sie da gemacht haben. Sie haben sich da einfach was zusammen gewürfelt. Das Ende war am Anfang ja sicher nicht klar. Und die Flashsides dienten jetzt einfach dem, das noch mal alle zusammen sind.
Dann ist Jack ja mit als erster gestorben. Die anderen haben ja erst mal die Insel verlassen und sind dann sicher ja auch irgendwann gestorben---> Flashsides.
Als dann am Ende „LOST“ da stand konnte ich mich auch überhaupt nicht mehr halten. Das war die letzte Folge, das letzte Mal. Das wurde dadurch irgendwie deutlich.
Es ist vorbei. Und dann haben sie ja noch mal das leere Camp gezeigt. :(
Ach ja, ganz vergessen: Schön, dass Bernard und Rose auch noch mal da waren... und Vincent ja auch.
Das sind jetzt erst mal meine ersten Gedanken. Ja, es ist alles durcheinander. Tut mir leid. Aber es hat mich eben mitgenommen.
In diesem Sinne.
LOST :-)
| Zitat: | ||
Original von JohnnySinclair
Ich komme einfach nicht drauf, wie man nach Staffel 1 der Meinung sein konnte, dass Lost im Kern eine Mystery-Serie ist. Meiner Meinung nach ist das Flashback-Konzept der offensichtliche Punkt dafür, dass es um die Charaktere geht. Es gibt keine Smokey/Insel/Dharma/Numbers-Flashbacks, es gibt Charakter-Flashbacks. Der Drama-Anteil in dieser ersten Staffel war so dermaßen dominierend über den Mystery-Anteil, die guten Dialoge, die toll herausgearbeiteten zwischenmenschlichen Beziehungen. Ich kann ja verstehen, dass man an Lost den Mythologie-Teil besser als den Drama-Teil findet. Aber für mich ist es - nicht zuletzt aufgrund des Serienfinals, wo es im Prinzip ausschließlich um die Charakter und Null um irgendeine Mythologie ging - ziemlich offensichtlich, dass Lost von Beginn an im Kern eine Charakter-Story werden sollte. |
Sorry, aber genau das Gleiche frage ich mich jetzt... Wie kann man Lost nicht als Mystery-Serie anerkennen , und stattdessen felsenfest behaupten, dass Lost von Beginn an im Kern eine Charakter-Story werden sollte? Plötzlich ist man geneigt Aussagen zu tätigen wie: "In Lost ging es doch schon immer hauptsächlich um die Charaktere", obwohl die Serie oft genug zur Schau gestellt hat, dass sie Spannung in erster Linie durch Mysterien aufbaut. Nicht der Zuseher hat damit begonnen, die Bedeutung der Mysterien zu hinterfragen, sondern die Lostschöpfer durch die Darstellung und den Realismusanspruch der Serie. In Star Wars gab es die Macht. Warum ist dort jeder Zuseher damit zufrieden, dass die Macht exisitert, ungeachtet ihrer Natur? Weil George Lucas, bis auf eine mehr oder weniger dämliche Ausnahme, darauf verzichtet hat, die Charaktere nach der Bedeutung ebensolcher zu suchen. Sie war einfach da. Punkt!
Lost war aber seit jeher ein Suchen nach Antworten. Die Art wie uns dort Mysterien präsentiert wurden, die Art, wie die handelnden Charaktere damit umgegangen sind vermittelt in jeder Sekunde große Bedeutung. Hätten die Macher auf diese Darstellung verzichtet, hätte ich absolut kein Problem mit dem Finale. Allerdings hätte ich dann Lost wohl schon nach der 1. Staffel endgültig abgedreht.
- Editiert von Kartentaucher am 25.05.2010, 13:17 -
- Editiert von tha_g am 25.05.2010, 13:24 -
- Editiert von tha_g am 25.05.2010, 13:24 -
Das Ende der Inselhandlung und die Auflösung der FS sind im Endefekt der logische Schluss des gesamten Kunstwerkes. Gott wie Glücklich ich bin nicht Opfer meiner eigenen Oberflächlickeit zu sein. Dadurch kann ich dieses Ende verstehen und geniessen. Was kann es schöneres geben.
| Zitat: | ||
Original von paranoid_android
Gerade die Szene, in der Sawyer Jack erzählt, dass er seinen Dad getroffen hat, hat jetzt noch mehr Sinn: SAWYER: [calling after Jack as he walks away] Jack. -- About a week before we all got on the plane, I got to talking to this man in a bar in Sydney. He was American, too. A doctor. I've been on some benders in my time, but this guy -- he was going for an all time record. So, it turns out this guy has a son. His son's a doctor, too. They had some kind of big time falling out. The guy knew it was his fault, even though his son was back in the States thinking the same damn thing. See, kids are like dogs, you knock them around enough they'll think they did something to deserve it. Anyway, there's a pay phone in this bar. And this guy, Christian, tells me he wishes he had the stones to pick up the phone, call his kid, tell him he's sorry, that he's a better doctor than he'll ever be -- he's proud, and he loves him. I had to take off, but -- something tells me he never got around to making that call. Small world, huh? Danach war Christian tot, er hat aber durch Sawyer Jack wissen lassen, dass er ihn liebt. Und dieser Kreis hat sich jetzt fantastisch geschlossen, indem Christian derjenige ist, der Jack nach der Insel sozusagen ins nächste Level führt. |
dagegen sag ich auch nix... charakter-technisch sicher super und emotional.
Aber ich meinte damit die Verstrickungen zwischen den Losties..
Und Jacobs Erklärung, dass er sie nur ausgewählt hat, weils in ihrem Leben nicht sogut lief.
Ist schwer zu erklären, aber ich finds einfach blöd, dass die Charaktere so Special scheinen und man sich als denkt "wtf, die sind sich schonmal begegnet", aber im Prinzip war das eher Zufall.
Ich dachte einfach es gäb nen viel besseren Grund, dass sie alle auf der Insel sind als "bei euch liefs nicht sogut und es kann eh jeder werden"
| Zitat: |
| Original von Lost911 Hallo, habe die letzte Folge auch gesehen. Doch was sind die FS wirklich? Ich habe es nicht ganz verstanden....kann es mir bitte einer genau erklären..... Die Charaktere haben sich ja erinnert, war das ein Leben nach dem Tod? Und wenn ja, wieso sind die dann nicht im Himmel oder Hölle? Oder war das der Himmel? Sein Leben nochmal leben? Bitte um Hilfe MfG |
Genau dieser Post wiederspiegelt, wieso ich das Ende nicht mag: "Himmel", "Hölle", bla, bla. Viele Leute können sich das Ende nur mit Begriffen von abrahamitische Religionen erklären. Man hätte genau das selbe Ende viel weniger explizit und religiös gestalten können ...
Nicht meine Meinung aber interessant;)
| Zitat: |
| Original von noisexxx Kann es nicht sein, dass wir zum Schluss ausschließlich Jacks Jenseits gesehen haben, quasi Jacks fiktive Realität, die nur er sich erschaffen hat. Jack verlässt diese durch die Tür mit allen die IHM wichtig sind und waren. Dann würde das Ende für mich auch stimmig werden. |
Das dachte ich auch erst, aber wenn sich jmd eine Realität schafft, ist es immer etwas unlogisch, wenn die anderen Charaktere seperat ewas erleben (zB Desmond und Charlie, Ben und Locke etc)
| Zitat: |
| Original von Mrs.Linus Klick Nicht meine Meinung aber interessant;) |
Wenn ich sowas schon lese...
| Zitat: |
| Wer brachte den Hieroglyphen bestückten Höllen-Stöpsel auf die Insel? Was genau wollte die Dharma Initiative? Warum nahm der übergewichtige Hurley in all den Jahren nicht ab? Wieso sterben Babys auf der Insel? Wie steht es nun mit Schicksal und freiem Wille? Und was ist mit dem Eisbären im Dschungel? |
Alter Schwede... :rolleyes:
| Zitat: |
| Original von Mrs.Linus Klick Nicht meine Meinung aber interessant;) |
Gut, dass ich mir das Finale angesehen habe, BEVOR ich so einen Schrott lesen muss.
| Zitat: | ||
Original von Cara
Das dachte ich auch erst, aber wenn sich jmd eine Realität schafft, ist es immer etwas unlogisch, wenn die anderen Charaktere seperat ewas erleben (zB Desmond und Charlie, Ben und Locke etc) |
Damit kann ich mich insofern anfreunden, dass wir ja Beobachter der gesamten Realität sind und somit auch an Orten und bei Charakteren sein können, die nicht gerade im Visier des Protagonisten liegen. Wichtig ist nur, dass es keine Fremden sind, welche maßgeblich die Handlungen der Hautfigur bestimmen.
| Zitat: | ||||
Original von qu4d
Wenn ich sowas schon lese...
Alter Schwede... :rolleyes: |
Eisbär :ugly:
| Zitat: |
| Original von Mrs.Linus Nicht meine Meinung aber interessant;) |
Meine schon gar nicht. Ich glaube langsam, man muss wirklich mal einen extra Thread zu den Parallelen zwischen Insel-Realität und FSW machen. War Christian auf der Insel also nicht real? War der Sarg nicht leer? War Aaron in der Kirche ein Baby und Sun und Jins Kind hat sich zum Embryo zurückentwickelt, während Jack nie Vater war? War die Insel in den FSW nicht versunken? Wer war eigentlich sonst noch in der Kirche? Warum endet Lost mit Jacks Auge an dem Ort? Warum sagt Christian, dass alles real war und jetzt real ist, und was heißt das im Umkehrschluss?
Und warum ist eigentlich die Banane krumm??? :rolleyes:
"Lost war aber seit jeher ein Suchen nach Antworten."
| Zitat: |
| Original von Reno Ok, die Fehlgeburtensache hab ich jetzt auch nicht gecheckt, aber der Rest der Fragen sind wirklich sinnlos. Und warum ist eigentlich die Banane krumm??? :rolleyes: |
Was ist an der Frage sinnlos, warum Sun und Jin in der Kirche sitzen, aber nicht deren Tochter als eigenständiger Mensch? Mir fällt dazu eine Erklärung ein, und Dir?
| Zitat: |
| Original von Reno Ok, die Fehlgeburtensache hab ich jetzt auch nicht gecheckt, aber der Rest der Fragen sind wirklich sinnlos. Und warum ist eigentlich die Banane krumm??? :rolleyes: |
Weil es Jacobs Regeln waren. Er war die personifikitaion der Macht der Insel. So einfach ist. Woher die Regel stammt, dass Frauen dort schwanger sterben? Aus seiner Lebenerfahrung. Wohl von seiner Mutter, die ihm einbleute, dass Frauen nicht überleben dürfen.
Worauf basiert Jesus Glaube? Oder Mohammed? Aus dem leben, den Erfahrungen die sie machten. Sie stellten ihre Regeln auf. Ob islam, Christentum, Judentum - alle glauben letztlich an DASSELBE. Aber alle interpretieren es anders. Alle stellen ihre eigenen Regeln auf.
Dies wird doch am Ende ganz klar deutlich. Hurley wird andere Regeln machen. Menschen dürfen die insel verlassen. Dies dürfte nach Jacob niemand - und die, die es taten, holte sich die Insel (Jacob) zurück. Seine Regel.
Hurley hat daraus gelernt - seine Regeln werden es erlauben, die Insel zu verlassen.
| Zitat: | ||||
Original von chico_loco
So wies jetzt nach dem Finale aussieht, wär ich definitiv auch dafür! Das S5 Ende war echt genial und hätte eigentlich das Ende sein können. PS: Geklärt wurde mit S6 sowieso nichts mehr richtig. - Editiert von chico_loco am 25.05.2010, 13:06 - |
ganz eurer Meinung..
btw an alle die hier sagen Lost wäre eine Charakter-bezogene Serie: Sicherlich, aber worüber wird hier im Forum hauptsächlich diskutiert? Mit was haben wir uns die letzten 6 Jahre befasst? Was hat die Serie (von den Beziehungen der Charaktere mal abgesehen) so spannend gemacht?
Richtig, die Mysterien.
Naja für mich zumindest :v:
Die Charaktergeschichten fand ich so interessant, weil sie halt special schienen, weil sie ein Teil des Mysteriums waren.. natürlich sind sie mir auch so ans Herz gewachsen, aber ich dachte sie wären ein Teil des Gesamtbildes und nicht alles was die Serie ausmacht..
Da wäre für mich Grey's Anatomy ne einfache Charakter-Serie.. natürlich wurde das bei Lost alles sehr gut ausgearbeitet, aber man kann nicht 5 Staffeln lang Fragen stellen und wtf-Momente erzeugen und dann so ein Ende präsentieren, mit der Begründung, dass es um die Charaktere geht.
| Zitat: | ||
Original von max manny
Was ist an der Frage sinnlos, warum Sun und Jin in der Kirche sitzen, aber nicht deren Tochter als eigenständiger Mensch? Mir fällt dazu eine Erklärung ein, und Dir? |
Nur so nebenbei: wurden Jack erweckt - oder mussten sich alle gegenseitig erwecken um Jack zu erwecken? War es Jacks Welt? Glaubst du WIRKLICH das Kates Welt sie ebenfalls als Flüchtige sah?
Alles zur Interpretation offen. Wie soviele religiöse fragen (siehe Kirchenfenster).
Sehr gute Erklärung :)
| Zitat: | ||
Original von max manny
Was ist an der Frage sinnlos, warum Sun und Jin in der Kirche sitzen, aber nicht deren Tochter als eigenständiger Mensch? Mir fällt dazu eine Erklärung ein, und Dir? |
Die Frage stand doch gar nicht zur Debatte. Ich meinte die letzten Fragen des Artikels ganz unten.
Nun ja, ihre Tochter hat ihr Leben nicht mit ihren Eltern gelebt. Sie hat keiner Erinnerungen an sie.
Und in diesem Zwischenhimmel muss man halt seine Geliebten wiederfinden, damit man fortziehen kann.
Das beste Beispiel ist Ben, der nicht mit in die Kirche gekommen ist, weil er andere Verbindungen zu anderen Leuten wiederherstellen muss (Alex, Rousseau, anni, vater, usw) damit er Erlösung findet :)
| Zitat: | ||||
Original von Darth Gore
Nur so nebenbei: wurden Jack erweckt - oder mussten sich alle gegenseitig erwecken um Jack zu erwecken? War es Jacks Welt? Glaubst du WIRKLICH das Kates Welt sie ebenfalls als Flüchtige sah? Alles zur Interpretation offen. Wie soviele religiöse fragen (siehe Kirchenfenster). |
Ich glaube nach wie vor, dass die AR auch eine Alternative Realität zu der Insel-Realität war. Die AR hat sich aber als Zwischenwelt herausgestellt, ergo ist die Insel-Realität die andere Seite der Zwischenwelt.
| Zitat: |
| Original von Cara ganz eurer Meinung.. btw an alle die hier sagen Lost wäre eine Charakter-bezogene Serie: Sicherlich, aber worüber wird hier im Forum hauptsächlich diskutiert? Mit was haben wir uns die letzten 6 Jahre befasst? Was hat die Serie (von den Beziehungen der Charaktere mal abgesehen) so spannend gemacht? Richtig, die Mysterien. Naja für mich zumindest :v: Die Charaktergeschichten fand ich so interessant, weil sie halt special schienen, weil sie ein Teil des Mysteriums waren.. natürlich sind sie mir auch so ans Herz gewachsen, aber ich dachte sie wären ein Teil des Gesamtbildes und nicht alles was die Serie ausmacht.. Da wäre für mich Grey's Anatomy ne einfache Charakter-Serie.. natürlich wurde das bei Lost alles sehr gut ausgearbeitet, aber man kann nicht 5 Staffeln lang Fragen stellen und wtf-Momente erzeugen und dann so ein Ende präsentieren, mit der Begründung, dass es um die Charaktere geht. |
Sagst es ja selbst - über die Charaktere kann man nicht viel reden. Viel mehr als ein ohhh Sawyer ist so cute und der soll mit Kate zusammenkommen gibts da nicht. Klar kann man auch die Charaktere aufgrund ihrer Archetypen analysieren - aber das macht man bei Grey´s Anatomy ja auch nicht. Warum auch? Macht halt nicht soviel Spass. Und mal ganz ehrlich, soviele offene Fragen gibts auch nicht mehr.
Jacob hat sich lediglich Leute auf die Insel geholt, um einen Weg zu finden, seinen Bruder zu töten, was er ja nicht selbst tun konnte. Die Meisten, die wir also auf der Insel gesehen haben, sind auch von Jacob zur Insel geholt worden. Einige andere wurden auch von Ben etc rekrutiert, aber Jacob war da dagegen. Warum? Weil jeder einzelne Mensch auf der Insel eine Risiko darstellte. Ein Risiko, dem MIB die Chance zu geben, Jacob zu töten und die Insel zu verlassen. Die Candidates hat Jacob gebraucht, da musste er das Risiko gezwungernermaßen eingehen. Jeder andere war aber einzig und allein Risiko und wurde deshalb von Jacob nicht geduldet. Wenn die Leute dann auch noch angefangen hätten, sich auf der Insel zu vermehren, wären ja noch Unmengen mehr Menschen auf der Insel gewesen, die nur dem MIBnicht aber Jacob genutzt hätten. Also ist Jacob irgendwann auf die Idee gekommen, die Regel einzuführen, dass Frauen auf der Insel Schwangerschaften nicht überleben. (Die Idee kam ihm wahrscheinlich unter Bens Herrschaft, da dieser ja damit angefangen hat, fremde Leute auf die Insel zu holen.) Das Ganze diente dann gleich mehreren Zwecken. A - es werden keine neuen Menschen geboren, jedenfalls nicht, wenn die Frauen auf der Insel schwanger wurden; B - die schwangeren Frauen starben UND dienten somit gleichzeitig als Exempel zur Abschreckung
Ganz simpel eigentlich. :dunno:
| Zitat: |
| Original von Reno Die Frage stand doch gar nicht zur Debatte. Ich meinte die letzten Fragen des Artikels ganz unten. |
Sorry, dass ich mich fälschlicherweise dazwischengemischt habe. Mein Fehler!
| Zitat: |
| Original von Reno Nun ja, ihre Tochter hat ihr Leben nicht mit ihren Eltern gelebt. Sie hat keiner Erinnerungen an sie. Und in diesem Zwischenhimmel muss man halt seine Geliebten wiederfinden, damit man fortziehen kann. Das beste Beispiel ist Ben, der nicht mit in die Kirche gekommen ist, weil er andere Verbindungen zu anderen Leuten wiederherstellen muss (Alex, Rousseau, anni, vater, usw) damit er Erlösung findet :) |
Das mit Ben etc. ist alles klar, aber der Punkt ist eben, warum Aaron als Baby dort ist und Sun gerademal schwanger ist. Für mich gibt es da im gesamten Kontext und zu all den anderen Punkten nur eine plausible Erklärung. Übrigens hat sie sehr wohl Erinnerungen an sie, sie weiß auch den Namen, genau wie Jin.
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 14:52 -
| Zitat: | ||
Original von qu4d
Sagst es ja selbst - über die Charaktere kann man nicht viel reden. Viel mehr als ein ohhh Sawyer ist so cute und der soll mit Kate zusammenkommen gibts da nicht. Klar kann man auch die Charaktere aufgrund ihrer Archetypen analysieren - aber das macht man bei Grey´s Anatomy ja auch nicht. Warum auch? Macht halt nicht soviel Spass. Und mal ganz ehrlich, soviele offene Fragen gibts auch nicht mehr. |
Naja die Hauptfrage für mich, wo die Insel ihren Anfang hat und wo das Donkey Wheel, der Stopfen etc herkommen wurde mMn nicht gelöst (ägyptische Zeichen)
und über die Zeitreisen hätte ich persönlich halt gern mehr erfahren :=( (und über Eloise)
Für mich ist es einfach nicht passend gewesen..
Ich dachte mir nur "Das wars?!"
Wäre es nicht das Finale gewesen, wäre es auch ne top Folge gewesen..
Das Finale war auch schön, emotional,... die Charaktere haben ein würdiges Ende erhalten.
Soweit so gut.
Aber was ich nicht verstehe, sind die Meinungen dass es ein "Rundes Ende" gewesen wäre.
Ich möchte niemanden angreifen. Wenn jmd. das so sieht ist das okay.
Aber für mich ist dieses Finale alles andere als Rund. (Höchstens auf Charaktersicht is es Rund)
Viel mehr empfinde ich alles was davor geschehen ist, als sinnlos.
Mir fehlt hier einfach der Bezug zu allem was je auf der Insel vorgefallen ist.
Ich bin niemand der auf alle Antworten gewartet hatte und deshalb bin ich nicht aus diesem Grund enttäuscht.
Ich bin enttäuscht weil ich einfach den Sinn nicht sehe zu allen anderen Dingen.
Ich verstehe schon, dass wenn die Losties nicht all das zusammen erlebt hätten, hätten sie sich nicht in der Kriche getroffen. Aber warum mussten sie all das durchmachen? Um zu sehen wer der würdige Nachfolger wird? Wenn ja, warum waren am Ende denn alle würdig der neue Beschützer zu sein?
Warum ging es mit Jacob erst so spät los, wenn doch für Jacob absehbar war dass er die Losties geholt hat weil er einen Nachfolger braucht. Warum ist MiB nicht schon eher aktiv geworden? Hätte er Ben nicht schon viel eher manipulieren können? (und hier akzeptiere ich kein nein)
Mal davon abgesehen, hat mir einfach ein Ende gefehlt, in dem die Fäden wenigstens zum Teil zusammen gefügt worden wären. So fehlt mir einfach der Sinn in allem.
Und was mir auch nicht gefallen hat, war einfach dass der "Endkampf" zwischen Jack und Locke so kurz ausfiel. Da waren ja andere Folgen oder Staffelenden spannender und reicher an Action als dieser "Endkampf".
Für mich war dieses Finale einfach nicht befriedigend für 5 Jahre super unterhaltung.
| Zitat: | ||||
Original von Cara
Naja die Hauptfrage für mich, wo die Insel ihren Anfang hat und wo das Donkey Wheel, der Stopfen etc herkommen wurde mMn nicht gelöst (ägyptische Zeichen) und über die Zeitreisen hätte ich persönlich halt gern mehr erfahren :=( (und über Eloise) Für mich ist es einfach nicht passend gewesen.. |
Wie qu4d eben schon fragte, man kann immer weiter fragen. Woher stammt der Kolben? Ijmd hat ihn dahin gebracht. Woher kam diese Person? Aus dem Licht. Woher kam das Licht? usw..
Das sind doch grundlegende Fragen die einfach nicht lösbar sind. Wo endet das Universum? Nirgends, es dehnt sich aus. Was ist hinter dem Universum oder was weiß ich..
ich bin nicht sauer(vielleicht ein wenig enttäuscht), dass wir nicht sowas wie eine smokeyverbannung in agypten oder etwa ein hinweis wieso und seit wann leute das licht verteidigen gesehen haben, dass lost nicht so genial abschließen wird, wie es angefangen hat, hab ich längst verkraftet.
aber dass das finale von der qualität her hinter den meisten der bisherigen staffel zurückbleibt? in welcher szene kam denn soviel atmosphere auf, wie etwa bei bens raddrehen? als das weiße licht zum himmel erschienen ist, bei mir sicher nicht. es stört mich noch nicht mal so sehr, weil es keinen bezug zur eigentlichen handlung ergibt und weil die darstellung absolut klischehaft und kittschig war, aber es war einfach total unkreativ! genauso wie jack/smocke endkampf, schauplatz unkreativ, einfach kampf, tot, ende.. die handlungsmotive und zusammenhänge liegen komplett im unklaren: wieso war smocke wieder normal/sterblich nach der stöpselziehung und wieso muss jack ihn unbedingt umbringen, wenn er garnicht mehr das monster ist? wieso muss sich jack umbringen, wieso lacht er wie ein maniac anstatt sich aus diesem brunnen wegzubewegen, wieso wird er in den dschungel geflasht, was soll das alles? das sind alles fragen, die man ohne rücksicht auf irgendwas logisch darstellen könnte. während staffel 6 habe ich mich gut unterhalten gefühlt, aber das finale hat meine sowieso schon zurückgeschraubten erwartungen, wenigstens die charakterhandlung logisch und beeindruckend dargestellt zu ende zubringen nicht erfüllt und auch nicht geschafft, der handlung aus der 6. staffel irgendeinen tieferen sinn zu verleihen, außer dass alle schauplätze abgegrast werden und spieler für einen endkampf rumgetauscht werden, der sich als eine 2 mann prügelei an einer klippe entpuppt.
die schulden mir ein "epsiches serienfinale in nie da gewesener qualität" :ugly:
jetzt muss ich drauf hoffen, dass irgendwann der lost film kommt :D die größten lostnerds setzten sich ein jahr mit den besten drehbuchschraubern der welt zusammen, biegen das irgendwie hin und dann macht peter jackson am besten ne trilogie mit würdigen budget :ugly:
| Zitat: |
| Original von qu4d Wo hat denn die Erde ihren Anfang? ;) |
Damit meinte ich eher, wer als erstes auf die Insel kam und wer die Sachen gefunden und bebaut hat ;) wo diese Kraft an sich ihren Anfang hat, kann man wohl wirklich nicht hinterfragen.
Ein Ende mit Staffel 1 Feeling! Es ging um die Charaktere. Es war toll, sie alle nochmals wieder vereint zu sehen. Rose, Bernard, Boone, Shannon, Vincent etc. Michael hätte ich gerne auch noch in der Schlussszene gehabt, aber der arme Kerl irrt wohl immer noch als Geist auf der Insel rum. :ugly:
Die letzte Szene mit Jack und Vincent war sehr schön (und traurig) gemacht, und es endet so, wie es mit Staffel 1 angefangen hat, nur dass Jack diesmal die Augen schliesst. Charakterbasiert ist in dieser Folge alles richtig gemacht und erklärt worden, Mysterybasiert = NEF, wie man bei uns so schön sagt. :ugly:
Das ganze Finale war ja eigentlich komplett auf diese "Afterlife-Realität" ausgerichtet. Nun ja. Bisschen viel Zucker, bisschen viel Kitsch, bisschen viel Religion vielleicht, aber was solls. Gut, die Insel (Charlies Frage aus dem Piloten, guys where are we?) wurde jetzt nicht erklärt. Ein bisschen was über die Insel und ne Runde Ägyptologie hätte vielleicht nicht geschadet aber naja.:dunno:
Tja, sechs Jahre Lost sind nun vorbei. Für mich eine tolle Serie, welche sich stetig steigerte und mit Staffel drei phänomenale, epische Sphären erreichte und seither kontinuierlich sank und jetzt - passend zu den letzen Staffeln - im Mittelmass endete. Der ganze Mystery-Quark inkl. Zeitreisen (wo ich eine Zeit lang dachte, man braucht einen Abschluss in Quantenphysik um noch halbwegs folgen zu können...) hat für mich schlussendlich dazu beigetragen, dass ich Lost nicht mehr so fand, wie ich's einmal fand. Auch wenn man nun mit der sechsten Staffel und insbesondere mit dem Finale nochmals versucht hat, den Schwerpunkt wieder auf die Charaktere zu lenken, war's etwas zu spät.
Ich hatte es schon früher mal irgendwo geschrieben. Bei so vielen (u. a. Mistery- ) Elementen die man eingebaut hatte und so viel wie da (von den Fans!) in die Serie hineininterpretiert wurde, konnte das nur nach hinten losgehen. Das war nie und nimmer zu retten. Darum ist dieses Ende vermutlich das beste und einzig richtige Ende für Lost. Back to the roots - Charaktere-Serie. Ob für die Erkenntnis, dass wir uns alle im "Jenseits" wiedersehen, nun wirklich sechs Staffeln nötig waren, sei dahingestellt. Und schlussendlich haben wir nun die men of science - men of faith Diskussion hier. :P
Schön war's. Von mir gibt's ein Okay für das Finale.
| Zitat: |
| Original von max manny Das mit Ben etc. ist alles klar, aber der Punkt ist eben, warum Aaron als Baby dort ist und Sun gerademal schwanger ist. Für mich gibt es da im gesamten Kontext und zu all den anderen Punkten nur eine plausible Erklärung. Übrigens hat sie sehr wohl Erinnerungen an sie, sie weiß auch den Namen, genau wie Jin. - Editiert von max manny am 25.05.2010, 14:52 - |
Das alles ergibt nur in einem Kontext Sinn, nämlich dass wir nur Jacks Traumwelt sehen. Er kannte Aaron als Baby und die schwangere Sun. Eine Sun als Mutter mit Baby existiert deshalb nicht.
| Zitat: |
| Original von Darth Gore Dies wird doch am Ende ganz klar deutlich. Hurley wird andere Regeln machen. Menschen dürfen die insel verlassen. Dies dürfte nach Jacob niemand - und die, die es taten, holte sich die Insel (Jacob) zurück. Seine Regel. |
Falsch!
Waaaaaaaaalt holte er sich nicht zurück.
| Zitat: |
| Original von Misses_Kiwi Sofern ich mich richtig erinnere, kennt Jack auch Suns Baby und Aaron erst Recht... ergibt also keinen Sinn, dass sie wegen Jack nicht auftauchen, bzw. nur als Baby... |
Wann lernt Jack Suns Kind kennen? Und Aaron ist doch in der Kirche.
- Editiert von noisexxx am 25.05.2010, 15:36 -
| Zitat: |
| Original von titus Abschliessend ein höchst philosophisches Ende. Das Ende der Inselhandlung und die Auflösung der FS sind im Endefekt der logische Schluss des gesamten Kunstwerkes. Gott wie Glücklich ich bin nicht Opfer meiner eigenen Oberflächlickeit zu sein. Dadurch kann ich dieses Ende verstehen und geniessen. Was kann es schöneres geben. |
Absolut deiner Meinung...Hammer geschrieben! ;) Eine gewisse Intelligenz zu besitzen und die Fähigkeit zu haben,sich tief im Herzen berühren zu lassen,
ist schon ein Segen...Ich sage allen hier,die LOST als gesammtes nicht verstanden haben und es scheisse finden,
I feel really sorry for you All!!!
LG
| Zitat: |
| Original von noisexxx Das alles ergibt nur in einem Kontext Sinn, nämlich dass wir nur Jacks Traumwelt sehen. Er kannte Aaron als Baby und die schwangere Sun. Eine Sun als Mutter mit Baby existiert deshalb nicht. |
Das geht schon mal in meine Richtung, ist aber nicht, was ich meine. Was die Kinder betrifft, meine ich, sie wurden nie geboren. Zwar in der Insel-Realität und im Afterlife schon, aber in Wirklichkeit nie. Deshalb tauchen sie dennoch in der Kirche auf (, wenn auch im Bauch), weil sie zum Zeitpunkt des Absturzes auch im Bauch der Mütter waren.
Eine weitere Parallele: Es wird nicht nur auf der Insel gemordet, nein, auch in der AR, im "Afterlife". Es schließt sich also nicht aus, dass ein Toter getötet werden kann im Lostiversum. Weder auf der Insel, noch in der AR.
| Zitat: | ||
Original von redrabbit
Gut, dass ich mir das Finale angesehen habe, BEVOR ich so einen Schrott lesen muss. |
Vorallem ist dieser Artikel auch ziemlich schlecht geschrieben und untermalt,mit persönlicher antipathie gegen LOST...zeugt von einem schlechten Redakteur!
Einfach nur BULLSHIT!!!!
| Zitat: |
| Original von nikm4nn zunächst mal muss ich sagen, bin ich erstaunt über das voting, alle leute mit denen ich bisher drüber gesprochen hab, haben den kopf geschüttelt... sind hier die "lovetrianglefans" irgendwie überrepräsentiert? ^^ |
Mich haben diese Triangle-Sachen sechs Jahre lang genervt, und ich bin vom Finale trotzdem restlos begeistert. Tja.
| Zitat: |
| Original von max manny Das geht schon mal in meine Richtung, ist aber nicht, was ich meine. Was die Kinder betrifft, meine ich, sie wurden nie geboren. Zwar in der Insel-Realität und im Afterlife schon, aber in Wirklichkeit nie. Deshalb tauchen sie dennoch in der Kirche auf (, wenn auch im Bauch), . |
Und warum war dann Aaron als Baby in der Kirche wenn er nie geboren wurde?
| Zitat: |
| Original von noisexxx Und warum war dann Aaron als Baby in der Kirche wenn er nie geboren wurde? |
Ich habe mich missverständlich ausgedrückt. Aaron wurde im Afterlife geboren und Sun bringt ihr Kind auch noch zur "Welt", aber der drei(?)jährige Aaron, den gab es nur in der Insel-Welt und in "Wirklichkeit auf der Erde" niemals. Das ist nach einigermaßen reiflicher Überlegung meine Interpretation von Lost trotz derber Widersprüche hier im Forum von anderen. So macht mir die Serie u.a. Sinn.
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 16:07 -
| Zitat: | ||
Original von noisexxx
Und warum war dann Aaron als Baby in der Kirche wenn er nie geboren wurde? |
Vor allem: Wann oder wo wurde Aaron geboren, wenn nicht auf der Insel oder im Afterlife? Es gibt keine dritte Realität oder sowas... Was auf der Insel passiert ist, ist passiert, also wurde auch Aaron geboren. Und wie jeder andere Mensch auch, ist Aaron irgendwann wieder gestorben - war also tot und in der Kirche.
Das war mal ein wtf Moment am Ende! Gefällt mir, kein Happy End wie ich es erwartet hatte mit "Die Realität und AR vereinen sich und alle sind glücklich" Szenario. Die FS sind also eine Zwischenwelt zwischen Leben und Tot in der sich alle zusammenfinden um dann gemeinsam ins Licht zu gehen. Denke mal dass Zeit dort relativ ist und Ben Hurley, Miles, Kate dann später auf der Insel bzw auf dem Festland gestorben sind (vllt ist Ajira ja auch abgestürzt?).Wenn man die Schlussszene in der Kirche mal aussen vorlässt geht die Story also so aus dass Hurley der neue Jacob ist und Ben der neue Richard. Bleibt leider die Frage offen was die Insel ist, was es mit dem Licht auf sich hat und warum MIB nicht von der Insel durfte!
| Zitat: |
| Und wie jeder andere Mensch auch, ist Aaron irgendwann wieder gestorben - war also tot und in der Kirche. |
Und ich bin immernoch überzeugt, dass das nicht Aaron war, denn Aaron würde sich sicherlich mit anderen Leuten treffen und in seinem Tod sicher nicht nochmal seine eigene Geburt durchmachen wollen :ugly: So wie eben David nicht wirklich da war sondern für etwas anderes stand :dunno:
| Zitat: |
| Original von paranoid_android Vor allem: Wann oder wo wurde Aaron geboren, wenn nicht auf der Insel oder im Afterlife? Es gibt keine dritte Realität oder sowas... Was auf der Insel passiert ist, ist passiert, also wurde auch Aaron geboren. Und wie jeder andere Mensch auch, ist Aaron irgendwann wieder gestorben - war also tot und in der Kirche. |
Trotz allem Widerstand im Forum halte ich für mich daran fest: Alle sind bereits beim Absturz gestorben, haben sich die Insel kreiert, um sich zu finden, nach und nach das Afterlife kreiert, um sich zu erlösen.
Das ist eben für mich das Ende, welches für mich Sinn ergibt und alle Fragen beantwortet. Von Kates Pferd bis Christians erscheinen, wo es nicht MiB war.
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 16:11 -
| Zitat: | ||
Original von max manny
Trotz allem Widerstand im Forum halte ich für mich daran fest: Alle sind bereits beim Absturz gestorben, haben sich die Insel kreiert, um sich zu finden, nach und nach das Afterlife kreiert, um sich zu erlösen. |
Dann wäre Jack aber in dem Anzug gestorben, in dem er abgestürzt ist, und nicht in einem blauen T-Shirt.
Es ergibt auch viel mehr Sinn, dass sie nach der Insel gestorben sind. Kate sagte z.B. "I missed you so much", weil sie lange lange nachdem sie auf der Insel war gestorben ist.
| Zitat: | ||||
Original von paranoid_android
Dann wäre Jack aber in dem Anzug gestorben, in dem er abgestürzt ist, und nicht in einem blauen T-Shirt. Es ergibt auch viel mehr Sinn, dass sie nach der Insel gestorben sind. Kate sagte z.B. "I missed you so much", weil sie lange lange nachdem sie auf der Insel war gestorben ist. |
Es schließt ja nicht aus, dass Kate noch lange in der OR blieb. Aber sie war mMn trotzdem schon tot. Aber das ist am Ende wohl eine Glaubenssache. Wenn Du das anders siehst, ist das für mich okay. Nur so ergibt es insgesamt für mich persönlich Sinn.
| Zitat: | ||
Original von The Darkness !
Und ich bin immernoch überzeugt, dass das nicht Aaron war, denn Aaron würde sich sicherlich mit anderen Leuten treffen und in seinem Tod sicher nicht nochmal seine eigene Geburt durchmachen wollen :ugly: So wie eben David nicht wirklich da war sondern für etwas anderes stand :dunno: |
Wir haben aber nicht Aarons Fiktion gesehen, sondern Jacks.
| Zitat: | ||
Original von max manny
Trotz allem Widerstand im Forum halte ich für mich daran fest: Alle sind bereits beim Absturz gestorben, haben sich die Insel kreiert, um sich zu finden, nach und nach das Afterlife kreiert, um sich zu erlösen. Das ist eben für mich das Ende, welches für mich Sinn ergibt und alle Fragen beantwortet. Von Kates Pferd bis Christians erscheinen, wo es nicht MiB war. - Editiert von max manny am 25.05.2010, 16:11 - |
Ja, und Juliet, Desmond, Miles, Daniel und co. waren natürlich alle nur ausgedacht und die hat es nicht gegeben..
Genauso wie Aaron, genauso wie Suns und Jins Tochter und die 3 Jahre in der echten Welt sind auch alles nur gespielt, zumal Sawyer und co. bei der Zeitreise was GANZ anderes erlebt haben.
Außerdem starb Jack nicht im Anzug, sein Haarschnitt war anders ( :ugly: ) und Ajira ist auch über ihn geflogen.
| Zitat: |
| Original von max manny Es schließt ja nicht aus, dass Kate noch lange in der OR blieb. Aber sie war mMn trotzdem schon tot. Aber das ist am Ende wohl eine Glaubenssache. Wenn Du das anders siehst, ist das für mich okay. Nur so ergibt es insgesamt für mich persönlich Sinn. |
Finde ich schon, macht aber nichts :-) Das ist ja auch das Gute an so einem mehr oder weniger offenen Ende - es bleibt noch ausreichend Spielraum für eigene Interpretationen und Ideen (wobei ich deine nicht logisch nachvollziehen kann, aber ich gönne sie dir von Herzen) ;)
| Zitat: |
| Original von Horus. Ja, und Juliet, Desmond, Miles, Daniel und co. waren natürlich alle nur ausgedacht und die hat es nicht gegeben.. Genauso wie Aaron, genauso wie Suns und Jins Tochter und die 3 Jahre in der echten Welt sind auch alles nur gespielt, zumal Sawyer und co. bei der Zeitreise was GANZ anderes erlebt haben. Außerdem starb Jack nicht im Anzug, sein Haarschnitt war anders ( :ugly: ) und Ajira ist auch über ihn geflogen. |
Ja und? Ganz LA war in der Afterlife-Welt. Sind halt alle tot. Es haben sich eben die (ich benutze es nicht gerne) "Seelenverwandten" zusammengefunden. Außerdem noch welche, die nie existierten (Jacks Sohn).
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 16:20 -
Ajira: Wie gesagt, dann ist die in Wahrheit tote Kate eben mit Ajira weggeflogen. So what?
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 16:22 -
Ist eben mein Ende von Lost. Das muss ja niemand teilen. ;)
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 16:24 -
| Zitat: |
| Original von max manny Ja und? Ganz LA war in der Afterlife-Welt. Sind halt alle tot. Es haben sich eben die (ich benutze es nicht gerne) "Seelenverwandten" zusammengefunden. Außerdem noch welche, die nie existierten (Jacks Sohn). |
Jacks Sohn war in der Kirche?
| Zitat: |
| Original von Smutzje Habe mich bisher nicht getraut die Folge zu bewerten. Ich dachte mir nur "Das wars?!" Wäre es nicht das Finale gewesen, wäre es auch ne top Folge gewesen.. Das Finale war auch schön, emotional,... die Charaktere haben ein würdiges Ende erhalten. Soweit so gut. Aber was ich nicht verstehe, sind die Meinungen dass es ein "Rundes Ende" gewesen wäre. Ich möchte niemanden angreifen. Wenn jmd. das so sieht ist das okay. Aber für mich ist dieses Finale alles andere als Rund. (Höchstens auf Charaktersicht is es Rund) Viel mehr empfinde ich alles was davor geschehen ist, als sinnlos. Mir fehlt hier einfach der Bezug zu allem was je auf der Insel vorgefallen ist. Ich bin niemand der auf alle Antworten gewartet hatte und deshalb bin ich nicht aus diesem Grund enttäuscht. Ich bin enttäuscht weil ich einfach den Sinn nicht sehe zu allen anderen Dingen. Ich verstehe schon, dass wenn die Losties nicht all das zusammen erlebt hätten, hätten sie sich nicht in der Kriche getroffen. Aber warum mussten sie all das durchmachen? Um zu sehen wer der würdige Nachfolger wird? Wenn ja, warum waren am Ende denn alle würdig der neue Beschützer zu sein? Warum ging es mit Jacob erst so spät los, wenn doch für Jacob absehbar war dass er die Losties geholt hat weil er einen Nachfolger braucht. Warum ist MiB nicht schon eher aktiv geworden? Hätte er Ben nicht schon viel eher manipulieren können? (und hier akzeptiere ich kein nein) Mal davon abgesehen, hat mir einfach ein Ende gefehlt, in dem die Fäden wenigstens zum Teil zusammen gefügt worden wären. So fehlt mir einfach der Sinn in allem. Und was mir auch nicht gefallen hat, war einfach dass der "Endkampf" zwischen Jack und Locke so kurz ausfiel. Da waren ja andere Folgen oder Staffelenden spannender und reicher an Action als dieser "Endkampf". Für mich war dieses Finale einfach nicht befriedigend für 5 Jahre super unterhaltung. |
:unterschreib:
| Zitat: | ||
Original von noisexxx
Jacks Sohn war in der Kirche? |
Nein, war er nicht. Im Gegensatz zu Aaron und allgemein den Losties.
Ihn gab es nur im FS, nicht in der REALEN Welt. (Insel..)
| Zitat: | ||
Original von noisexxx
Jacks Sohn war in der Kirche? |
Nee, der hat sich vorher in Luft aufgelöst (oder so). Existierte ja gar nicht.
Deshalb war der Sarg von Christian auch auf der Insel leer...
In der Kirche ist er erneut leer... was für mich ein eindeutiger Hinweis darauf ist, dass alle auf der Insel bereits tot waren.
Vielleicht kann man die Insel als "Vorhölle" deuten, in der alle eine Prüfung bestehen müssen um ins Himmelreich aufzusteigen?
Michael hats zb. nicht geschafft und muss auf der Insel als "Flüstergeist" bleiben.
| Zitat: |
| Original von Bautzekrauli mein erster Gedanke war auch, alle müssen bereits beim Absturz gestorben sein. Deshalb war der Sarg von Christian auch auf der Insel leer... In der Kirche ist er erneut leer... was für mich ein eindeutiger Hinweis darauf ist, dass alle auf der Insel bereits tot waren. Vielleicht kann man die Insel als "Vorhölle" deuten, in der alle eine Prüfung bestehen müssen um ins Himmelreich aufzusteigen? Michael hats zb. nicht geschafft und muss auf der Insel als "Flüstergeist" bleiben. |
Wie erklärst du dir dann, dass Leute, die bereits tot sind, erneut sterben können? (Siehe Anna-Lucia, Johns Vater, Charlie)
Und wie können Leute, aus der echten Welt auf die Insel gelangen? (Widmore, Dharma)
Und wie können Leute, die auf der Insel leben, in die echte Welt gehen? (Richard bei Johns Geburt, Oceanic 6)
Sehr logisch, dass alle da bereits beim Absturz gestorben sind.
| Zitat: |
| Original von Bautzekrauli mein erster Gedanke war auch, alle müssen bereits beim Absturz gestorben sein. Deshalb war der Sarg von Christian auch auf der Insel leer... In der Kirche ist er erneut leer... was für mich ein eindeutiger Hinweis darauf ist, dass alle auf der Insel bereits tot waren. Vielleicht kann man die Insel als "Vorhölle" deuten, in der alle eine Prüfung bestehen müssen um ins Himmelreich aufzusteigen? Michael hats zb. nicht geschafft und muss auf der Insel als "Flüstergeist" bleiben. |
Die Insel war ja auch wörtlich der Korken auf der Hölle. Und Michael und Co. waren da für immer gefangen, wie er Hurley sagte.
| Zitat: |
| Original von Horus. Wie erklärst du dir dann, dass Leute, die bereits tot sind, erneut sterben können? (Siehe Anna-Lucia, Johns Vater, Charlie) Und wie können Leute, aus der echten Welt auf die Insel gelangen? (Widmore, Dharma) Und wie können Leute, die auf der Insel leben, in die echte Welt gehen? (Richard bei Johns Geburt, Oceanic 6) Sehr logisch, dass alle da bereits beim Absturz gestorben sind. |
EBEN! Wen bringt Sayid im Afterlife noch alles um ...? Das Afterlife verhielt sich genauso wie die Insel-Realität.
Edit:
Keine Angst! Ich will dich nicht auf Teufel komm raus von irgendwas überzeugen. Die Insel war teil der einen Realität und nicht teil der anderen.
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 16:50 -
| Zitat: | ||||
Original von max manny
Nee, der hat sich vorher in Luft aufgelöst (oder so). Existierte ja gar nicht. |
Eben!
| Zitat: |
| Original von Horus. Sehr logisch, dass alle da bereits beim Absturz gestorben sind. |
Was ist denn an Lost überhaupt logisch?
Wenn du ne bessere Erklärung hast, tu dir keinen Zwang an...
ich würd gern nach diesem Finale durchsteigen und das große "AHA!" spüren.
Ich dachte das wäre nach allen Unklarheiten die im Finale aufgeworfen wurden ziemlich klar.
- Editiert von Progress am 25.05.2010, 16:52 -
| Zitat: |
| Original von Progress Hä ? Nach 26 Seiten gibt es noch Diskussionen darüber wer wo wann lebt oder tot ist ? Ich dachte das wäre nach allen Unklarheiten, die aufgeworfen wurden im Finale, ziemlich klar. |
Wie gesagt, ich will niemanden überzeugen, aber dieses Ende macht für mich nur so Sinn und erklärt nebenbei einiges. Wer es anders sieht, was wohl mehr als die absolute Mehrheit ist, soll es gerne anders sehen. Ich will hier keinen vollquatschen. Ist für mich eben logisch im gesamten Kontext, für andere nicht.
| Zitat: |
| Original von Progress Hä ? Nach 26 Seiten gibt es noch Diskussionen darüber wer wo wann lebt oder tot ist ? Ich dachte das wäre nach allen Unklarheiten, die aufgeworfen wurden im Finale, ziemlich klar. |
Na dann lass mal hören!
Für mich ist das die beste Erklärung bis jetzt...
| Zitat: |
| Original von Progress http://forums.twobillsdrive.com/index.php?showtopic=102576&st=1020&p=1867089&#entry1867089 Für mich ist das die beste Erklärung bis jetzt... |
... die aber reichlich Fakten-Fehler enthält.
| Zitat: |
| Original von Horus. Wie erklärst du dir dann, dass Leute, die bereits tot sind, erneut sterben können? (Siehe Anna-Lucia, Johns Vater, Charlie) Und wie können Leute, aus der echten Welt auf die Insel gelangen? (Widmore, Dharma) Und wie können Leute, die auf der Insel leben, in die echte Welt gehen? (Richard bei Johns Geburt, Oceanic 6) Sehr logisch, dass alle da bereits beim Absturz gestorben sind. |
Das sind für mich Fakten-Fehler in der Theorie, dass alle bei dem Absturz gestorben sind.
| Zitat: |
| Original von Progress Das sind für mich Fakten-Fehler in der Theorie, dass alle bei dem Absturz gestorben sind. |
Das bleibt Dir überlassen. Ganz rund kriegt man es weder so noch andersherum.
Ja, diverse Fragen wurden nicht beantwortet. Die unbedeutenden Fragen wie "warum war Libby in Australien?" sind...naja, wie eben geschrieben, unbedeutend und über die unbeatworteten "Hauptfragen" wie "Was genau ist die Insel?" sollen die Zuschauer eben diskutieren und eigene Theorien entwickeln, denn das ist und war schon immer das Schöne an Lost.
Und jetzt muss ich auch mitdiskutieren: Am meisten misfällt mir die Theorie, dass alle Losties bereits tot waren und die Insel lediglich eine Art Prüfung ("Vorhölle") war. Christian hat es doch selbst zu Jack gesagt: "Die wichtigste Zeit deines LEBENS hast du mit diesen Leuten verbracht" d.h. Jack und alle anderen waren sehr wohl am Leben.
Deswegen bin ich der "Mainstream-Erklärung" zugeneigt: Losties stürzen im Rahmen einer "The-Next-Jacob-Casting-Show" auf der Insel ab, kommen von der Insel weg, kommen wieder zurück (teilweise in der falschen Zeit), Nemesis wird besiegt, Hurley gewinnt schlussendlich das Casting, Losties&co sterben im Laufe der Zeit und gelangen in diese Zwischenwelt, in welcher sie sich wieder finden um dann zusammen "weiterzugehen". Desmond ist insofern special, weil er, starkem Elektromagnetismus ausgesetzt, zwischen der richtigen Welt und der Zwischenwelt reisen kann. Auf der Insel weiß er lediglich noch nicht, was diese Zwischenwelt tatsächlich ist...
@Bautzekrauli: Der Sarg von Christian auf der Insel war deswegen leer, weil sich Smokey seines Körpers bemächtigte.
| Zitat: |
| Original von Moe_Ses @Bautzekrauli: Der Sarg von Christian auf der Insel war deswegen leer, weil sich Smokey seines Körpers bemächtigte. |
Der Sarg von Locke jedoch war nicht leer.
| Zitat: | ||||
Original von Baal
Vorallem ist dieser Artikel auch ziemlich schlecht geschrieben und untermalt,mit persönlicher antipathie gegen LOST...zeugt von einem schlechten Redakteur! Einfach nur BULLSHIT!!!! |
Warum nahm der übergewichtige Hurley in all den Jahren nicht ab?
Man muss nur die eine Frage lesen und weiß schon was man von den Artikel halten soll...
mir ist gerad beim re-run wieder aufgefallen, dass locke in der folge, wo claire träumt, dass man ihr das baby klaut (staffel 1), auch im traum ein schwarzes und ein weißes auge hatte.
das sind die dinge, die mich so berühren bei lost, diese ganzen kleinen hints. schwer zu glauben, dass vieles davon irgendwie für die katz ist.
Die FS sind doch einfach eine Art "Zwischenwelt", die von den Losties kreirt wurde. Von Jack, Kate, Charlie, Claire usw.. Claire hatte die glücklichste Zeit ihres Lebens auf der Insel, zusammen mit Charlie und Baby-Aaron. Und das war ebenso Charlies glücklichste Zeit. Deswegen sind sie zusammen mit Baby-Aaron in der Kirche. Aaron selber mag seine glücklichste Zeit viel viel später erlebt haben (meinetwegen heiratet er irgendwann) und wenn er irgendwann stirbt, würde er sich mit seiner Frau und seinen Kindern in der Kirche wiederfinden oder mit sonstwem.
Das selbe zu Sun und Jin. Sie waren am glücklichsten, als sie endlich wieder zueinandergefunden hatten und ihre Liebe zueinander mit der Schwangerschaft Suns Früchte trug. Natürlich war Ji Yeon dann nicht als Baby oder Kleinkind in der Kirche. Jin kannte seine Tochter so ja gar nicht. Und Sun war zu dieser Zeit (ohne Jin und mit der Gewissheit, er wäre tot) ganz sicher nicht glücklicher, als sie noch alle zusammen auf der Insel waren. Ji Yeon selbst wird genau wie Aaron mit anderen Menschen in der Kirche sein irgendwann.
Die Personen, um die es eigentlich geht, sind Jack, Kate, Charlie, Claire, Sun, Jin, Hurley, Libby, Sawyer, Juliet, Desmond, Penny, Locke, Rose und Bernard. Die haben zusammen auf der Insel die schönste Zeit ihres Lebens erlebt und haben sich deswegen wieder zusammengefunden, um in die nächste Ebene überzugehen.
| Zitat: |
| Original von Killua Die Personen, um die es eigentlich geht, sind Jack, Kate, Charlie, Claire, Sun, Jin, Hurley, Libby, Sawyer, Juliet, Desmond, Penny, Locke, Rose und Bernard. Die haben zusammen auf der Insel die schönste Zeit ihres Lebens erlebt und haben sich deswegen wieder zusammengefunden, um in die nächste Ebene überzugehen. |
Penny???
| Zitat: | ||
Original von noisexxx
Penny??? |
Penny ist Desmonds Constant, ohne sie wäre er bereits tot (damals auf dem Frachter). Desmond ist eine der wichtigsten Figuren in Lost, also: Ja, Penny.
Jack - Kate, Libby - Hugo, Sawyer - Juliet, Rose - Bernard (Rose war totkrank..), Sun - Jin, Charlie - Claire, Desmond - Penny. Dass Locke in der Kirche ist, halten wir alle für selbstverständlich, oder nicht? :ugly:
| Zitat: |
| Original von Killua Die Personen, um die es eigentlich geht, sind Jack, Kate, Charlie, Claire, Sun, Jin, Hurley, Libby, Sawyer, Juliet, Desmond, Penny, Locke, Rose und Bernard. Die haben zusammen auf der Insel die schönste Zeit ihres Lebens erlebt und haben sich deswegen wieder zusammengefunden, um in die nächste Ebene überzugehen. |
Sie haben sich dort gefunden und sind gemeinsam an ihren Aufgaben gewachsen und zusammengewachsen. Das unterschreibe ich sofort. Aber sie haben nicht die schönste Zeit ihres Lebens gehabt. Sie sind durch die Hölle gegangen, haben mitunter ihre schlimmsten Verluste gehabt. (Nur Rose und Bernhard machen hier eine Ausnahme)
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 17:43 -
| Zitat: | ||||
Original von paranoid_android
Penny ist Desmonds Constant, ohne sie wäre er bereits tot (damals auf dem Frachter). Desmond ist eine der wichtigsten Figuren in Lost, also: Ja, Penny. |
Hm, für mich ist in jeder dieser Theorien ein Haar in der Suppe.
Wahrscheinlich wussten die Herren Macher, dass diejenigen die alles hinterfragen, sie sowieso in der Luft zerreißen würden und der Rest ist halt mit dem Gebotenen zufrieden. Durchgehalten haben alle bis zum Schluss und das ist das, was abc interessiert und der Job der Macher war.
| Zitat: | ||
Original von max manny
Sie haben sich dort gefunden und sind gemeinsam an ihren Aufgaben gewachsen und zusammengewachsen. Das unterschreibe ich sofort. Aber sie haben nicht die schönste Zeit ihres Lebens gehabt. Sie sind durch die Hölle gegangen, haben mitunter ihre schlimmsten Verluste gehabt. |
Vielleicht nicht die schönste Zeit ihres Lebens, allerdings haben sie die schönsten Erlebnisse auf der Insel gehabt.
| Zitat: | ||
Original von max manny
Sie haben sich dort gefunden und sind gemeinsam an ihren Aufgaben gewachsen und zusammengewachsen. Das unterschreibe ich sofort. Aber sie haben nicht die schönste Zeit ihres Lebens gehabt. Sie sind durch die Hölle gegangen, haben mitunter ihre schlimmsten Verluste gehabt. (Nur Rose und Bernhard machen hier eine Ausnahme) - Editiert von max manny am 25.05.2010, 17:43 - |
Wieso schließt denn bitte das eine das andere aus? Hat doch keiner behauptet, dass der komplette Aufenthalt auf der Insel diese "schönste Zeit" war. Ich kann doch auf ein und derselben Insel zugleich meine schönste Zeit als auch die schlimmste Zeit erleben. Fakt bleibt, dass jeder einzelne den schönsten Moment (wie lang er auch sein mag) auf dieser Insel erlebt hat. Genau deswegen hat Jacob ja auch genau die ausgewählt. Sie waren vorher nicht glücklich. Und für die wenigen, für die es ein Nachher gab, bleib der schönste Zeitpunkt trotzdem auf der Insel oder durch die Insel geschaffen.
| Zitat: |
| Original von Killua Wieso schließt denn bitte das eine das andere aus? Hat doch keiner behauptet, dass der komplette Aufenthalt auf der Insel diese "schönste Zeit" war. ... |
Okay, die schönsten Momente wird wohl stimmen. (Wobei die Geburt der Kinder von Des und Sun - vergesse die Namen immer - und die Zeit mit denen sicher nicht unbedeutend waren.) Ich denke, der wesentliche Punkt ist aber vor allem, dass sie gemeinsam durch die Hölle gegangen sind, wie man so schön sagt, und sie das besonders verbindet.
So, jetzt ist es geschehen...
Erstmal muss ich sagen das ich mich auch sehr darüber gefreut hätte, wenn mehr Rätsel aus dem Mystery-bereich aufgelöst worden wären.
Naja, aber man muss wohl festhalten: "Der Weg ist das Ziel!"
Deshalb wurden wohl soviele Mysteryelemente und Fragen eingebaut.
Heftig finde ich das die FS wohl "Heaven" sind. Somit sind ja wirklich fast alle während der Serie gestorben... Wer ist denn noch über? Sawyer, Kate, Hurley, Claire,Ben...??? Sonst alle TOT.
Ich als Locke Fan bin natürlich traurig das Locke schon seit Staffel 4 Tot ist.
Hatte immer gehoft die FS wären eine alternative Welt und alles wird gut. Aber in der Realität gab es dann wirklich kein Happy End, oder was glaubt ihr an was zb. Kate denkt, wenn Sie zuhaue ist...
| Zitat: | ||
Original von max manny
Sie haben sich dort gefunden und sind gemeinsam an ihren Aufgaben gewachsen und zusammengewachsen. Das unterschreibe ich sofort. Aber sie haben nicht die schönste Zeit ihres Lebens gehabt. Sie sind durch die Hölle gegangen, haben mitunter ihre schlimmsten Verluste gehabt. (Nur Rose und Bernhard machen hier eine Ausnahme) |
Es sagt doch niemand was von 'schönster Zeit ihres Lebens'. Christian spricht davon, dass sie den 'most important part of your life' zusammen verbracht haben. Wichtig ist nicht gleich schön.
| Zitat: |
| Original von paranoid_android Es sagt doch niemand was von 'schönster Zeit ihres Lebens'. Christian spricht davon, dass sie den 'most important part of your life' zusammen verbracht haben. Wichtig ist nicht gleich schön. |
Danke! Ich hätte sonst jetzt auch drauf hingewiesen.
Ist ja okay, dass hier jeder seine Meinung hat, aber richtig hinhören solltet's schon, bevor ihr euch eure Meinung bildet... *sigh*
| Zitat: |
| Original von qu4d Die Puzzleteile ergeben ein Bild - du siehst es nur nicht ;) |
Also ich kann dieses Bild auch nicht wirklich sehen. Es bestanden 100 lose Enden und viele hier hatten gehofft, sie würden am Ende zu einem großen Ganzen verknüpft. Aber stattdessen haben die Macher nur ein paar Fäden davon genommen und provisorisch mit Spucke aneinander geklebt (Das Klebeband-Zitat von Miles kann man so gesehen schon als programmatisch betrachten).
Der Episode an sich habe ich ein "gut" gegeben. Für mich war sie wie so manches 0-0 beim Fußball; von bescheidener Qualität, aber dennoch sehr spannend. Als Abschluss dieser großartigen Serie hätte ich mir jedoch ein wenig mehr erwartet.
Demnach hatte das Treffen in der Kirche den alleinigen Zweck, Jack beim "Übergang" und "Loslassen" zu begleiten.
Kann ja sein, dass das jedem direkt klar war, mir kam der Gedanke aber erst ein wenig später... und Jimmy Kimmel sieht es wohl auch so ;)
http://nikkistafford.blogspot.com/
"So I did a radio interview this morning that started with the host saying, “So, after six years it all came to an end, and the answer was... they all died in the plane crash and have been dead all along. So on the line we have Nikki Stafford to talk to us about whether or not that was a satisfying end to the show.”
I think one of the pervading ideas out there is that they all died in the plane crash and the entire series was one giant cosmic dream or something. Apparently much of this is due to a final credit sequence of images of the fuselage lying on the beach, which look much, much worse for wear than it did back in season 1. But see, in Canada, where CTV only cares about the broadcast itself and doesn’t actually run the end credits the way you see them (full screen on black) but instead created their own so they can hawk Grey’s Anatomy or create their own lame promos for next week’s Lost episode, we didn’t actually SEE the wreckage. I had NO IDEA what people were talking about when I was being asked this question the next day, and the first time I heard about it was during a live interview where I just played along and came up with an answer for it, all the while thinking, “Huh?”
So I put out a note in the comments and asked if anyone had pics, and humanebean sent some through to me so I could see them (thank you, humanebean!!) So here, for the Canucks who didn’t get to see it, are the pics of the wreckage that Americans saw, causing some of them to think the final moment was an indication they’d all died in the plane crash:
So what is this? Proof that the plane actually crashed in 2004 and was obliterated on the island, killing everyone on board? No. They wouldn’t have spent six years building to one final image only to make it the penultimate image, followed by this. I think this is the wreckage as it sits on the island now: rusted and old. The fuselage that looks like it’s been burned WAS burned when the survivors lit it on fire. All of that stuff didn’t simply disappear: they used a lot of it for their huts, and then the rest of it just continued to sit on the beach. They couldn’t exactly carry a jet engine off and plop it in the woods to get it out of the way.
No. I believe that everything that happened on the island was 100% real. Everything we saw from Jack opening his eye in the pilot to Jack closing it in the final scene was real. Jack met those people, saved those people, interacted with those people, and lost some of those people. He really did leave the island a few months later, he really did return three years after that, he really did go to 1977, and everything actually happened. Christian said to him as he spoke to Jack in that scene near the end that it was real, that everything that happened to him was real. He said, “The most important part of your life was the time that you spent with these people.” The key word here was “LIFE.” Not the most important part of your limbo existence or of your afterlife. Of your LIFE. Those people helped shape Jack and ultimately led him to his own redemption. He believed in them, and they believed in him.
In the weeks and months to come we’ll debate what really happened then on that island, who Jacob really was, and why Widmore and Ben had that lifelong antagonism. But for now, all I have to say is that the island was real.
The sideways world wasn’t the afterlife, and it wasn’t real (Daniel referred to that in “Happily Ever After” when he actually explicitly said that world wasn’t real). It was a limbo world where, after death, they had to reflect upon their lives (remembering them first!) and realize what they’d learned, what was really important to them in the greater scheme of things... and why they were here. Kate says to Desmond at the beginning, “Why am I here?” And Desmond replies, “No one can tell you why you’re here, Kate.” Only she can come to that understanding. Desmond can help lead her to that place, but she needs to see for herself what happened.
That limbo place was one where each individual character went at some point after their deaths. They all died at different times – Kate probably lived to be a senior citizen, as did Sawyer... Hurely and Ben possibly lived for centuries – but when they died, they ended up in this place, spanning time, across time. Those moments of “seeing” that each one of them had? Those were personal and real to each one of them. Hurley had his revelation, Charlie had his, Sun had hers. Those happened to each one of them. But that scene at the very end (and this is my opinion, I really need to stress that, because if you took something different away from that scene then your take on it is just as valid as mine was) was the gathering of everyone to wave goodbye to Jack, to accompany him to his afterlife, his eternal existence. All of those people in the church were there for Jack because they meant something to him. If it were really all of them passing into the afterlife, then different people would be there (I mean, honestly, if Hurley were about to head through those doors, they would be held open by his beloved Ma, who would have said, “I love you, my Oogo” and given him a loving smack as he passed through). Kate was wearing a black dress on her way to the church, but once Jack opened the doors into the actual room, she was wearing an entirely different outfit. This is how she appears to him for eternity: the Kate he knew on the island, young, fresh-faced, and beautiful, the way she looked the last time he saw her before he left her on those flats with Sawyer. The people surrounding Jack in the church were there with him the day the plane crashed and changed his life forever. Maybe THAT is why Ana Lucia and Ben weren’t in there – simply because they were not on the beach when he first emerged and took those first few steps to the rest of his life, so to speak. (And I repeat: Walt was simply a technicality because the actor was too old to appear here as the kid Jack knew. UPDATE A few people have posted in the comments asking about Bernard and Penny. I think those are the two exceptions because Rose was the first person on the island that Jack had a long talk with, the first one who expressed this deep belief in something he thought was impossible, and Bernard is her constant, so it's important they're both there. And Desmond was the last person who led Jack to where he ended up, and Penny was his constant, so she had to be there, too.)
They didn’t all die in the plane crash. Some did, some died soon after, some died long after Jack, but in this final moment we saw Jack moving on. It was a moment that was being built up to from the very beginning. In season 1 when the Others hanged Charlie and Jack began punching on his stomach to revive him, Kate screamed at him to let it go. At the beginning of season 3 when Jack was in the Hydra cage and the faulty intercom button started crackling, he heard Christian’s voice saying, “Let it go, Jack.” And at the beginning of this season, when the plane hit turbulence in the sideways world and DIDN’T crash, Rose looked at Jack and said, “You can let go now.” And after finally giving up his hard-won guardianship of the island, and accepting that some people can help themselves and he’s done all he can, Jack stumbled out into the bamboo, lay down, and finally let go. And in that extraordinary moment he finally moved through those church doors into eternity, one that we can only imagine at this point, but one where he has finally found peace.
And THAT is why I loved the end of this episode.
- Editiert von lostfan1981 am 25.05.2010, 19:10 -
| Zitat: |
| Original von weyoun Wow, hier geht´s ja ab. Auf der einen Seite die Enttäuschten, die verbal wild um sich schlagen und auf der anderen Seite qu4d, der knifflige Fragen ignoriert und sich auf alberne postings zurückzieht. |
Was ignoriere ich bitte? :rolleyes:
Aber zu dem anderen Thema, es stimmt schon mit den Puzzleteilen.
Staffel 6 hatte die Bestimmung das Puzzle zusammenzusetzen.
Es wurde aber nicht zusammengesetzt... Staffel 6 hat seine Destiny nicht erkannt.
Aber ist jetzt auch nicht so schlimm... Ganz nach dem Motto "let go" muss man diese Staffel einfach annehmen. Klar wer die ganzen wunderbaren Theorien gelesen hat der wusste was für ein potenzial die Finale "Antwort " hätte haben können.
| Zitat: | ||
Original von qu4d
Was ignoriere ich bitte? :rolleyes: |
Ich kenne dich zwar nicht, aber anscheinend haben hier manche von dir die alles umfassende Erklärung erwartet, die ihnen das Finale nachträglich noch verschönt, oder irgend sowas ;)
| Zitat: | ||||
Original von paranoid_android
Ich kenne dich zwar nicht, aber anscheinend haben hier manche von dir die alles umfassende Erklärung erwartet, die ihnen das Finale nachträglich noch verschönt, oder irgend sowas ;) |
Genau! Ich z.B. warte die ganze Zeit schon auf Qu4ds Auflösung. Oder deckt die sich mit der gängigen zu 100 % , Qu4d? Bin wirklich gespannt!
Da fällt mir noch ein: Weiß irgendwer, wann und ob die Autoren noch etwas zum Finale sagen werden?
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 19:23 -
| Zitat: |
| Original von max manny Da fällt mir noch ein: Weiß irgendwer, wann und ob die Autoren noch etwas zum Finale sagen werden? |
Soweit ich weiß, nicht vor August (=DVD Release). Frag mich aber nicht, wo ich das gelesen oder gehört habe, ich weiß es nicht mehr..
Auch ich habe für super gestimmt, aber will man wirklich was anderes stimmen, wenn man eine Serie Jahre lang verfolgt hat und sie geliebt hat?
Schlussendlich ist ja wie so oft mal wieder alles auf ein zutiefst religiöses Ende hinausgelaufen und wenn man jetzt nicht der Believer ist, dann hat man vielleicht damit Probleme. Ich hätte eine Welt, wo manche Losties auch wirklich noch in unserem menschlichen irdischen Verständnis leben, bevorzugt. Schlussendlich sind sie ja jetzt alle tot und ob das jetzt wirklich so glückselig ist, wie uns Christian einreden wollte, das kann niemand wissen oder beweisen.
Schon länger stört es mich auch, dass u. a. Michael als Geist auf der Insel gefangen ist. Man stelle sich das mal vor. Hat er das wirklich verdient? Wieso kann seine Seele nicht auch Erlösung finden? Sowas als Ende für einen Menschen zu verkaufen missfällt mir zutiefst. Und vor allem, was soll mir das genau sagen? Wenn ich ein schwerer Sünder bin, dann habe ich das verdient?
Staffellang war es Jacks größtes Ziel und Aufgabe die Menschen zu retten, von der Insel zu bringen und für das Überleben zu sorgen. Kämpfe wurden ausgestanden, Hoffnungen geweckt und zerstört, Kriege heraufbeschworen und schlussendlich sind doch alle einfach nur gestorben. Dabei ging es ums Überleben. Und bitte jetzt nicht sagen, im metaphysischem Bereich haben ihre Seelen überlebt... Ich meine das irdische Leben, eventuell andere existierende kennt niemand von uns.
Lost war eine sehr gute Serie, aber nicht mehr oder weniger. Meine Lieblingsfilme und -serien schaue ich mir hundert Mal an, aber ob ich die Lost-Staffeln noch mal sehen werde, ist eher fraglich. Es ist getan. Es war schlussendlich keine besondere Auflösung. Tränen und Emotionen entlocken mir auch die letzte Folge einer Seifenoper oder whatever. TV-historisch war das Ende für mich nichts Besonderes, nichts, das nicht schon mal so da war und nichts was mir in Erinnerung bleiben wird. In Erinnerung bleiben mir nur viele tolle Folgen und Charaktermomente, die in der 6. Staffel leider fast vernichtet wurden. In Erinnerung bleibt mir eine Geschichte, die mal toll war.
Als weibliches Wesen hat mir die letzte Folge aufgrund der Emotionen natürlich sehr gefallen, aber auf die Kitschdrüse zu drücken ist nichts, was sonderlich schwer ist, oder? Und da haben es sich die Macher doch sehr leicht gemacht.
| Zitat: |
| Original von Paulo Finds aber faszinierend wie hier alle auf qu4ds Postings warten nur um sie dann scheiße zu finden. |
Indeed :D
| Zitat: |
| Original von paranoid_android Soweit ich weiß, nicht vor August (=DVD Release). Frag mich aber nicht, wo ich das gelesen oder gehört habe, ich weiß es nicht mehr.. |
Keine Podcasts vorher? Ich dachte, die hätten nur angekündigt, bis zum Finale erstmal keine zu machen, danach aber evtl. schon?
@Paulo: Ich fand Qu4ds Theorien nie scheiße und es interessiert mich wirklich seine Sichtweise. Schließlich gehört er zu den wenigen hier, die alles im Blick haben. (Es gibt auch noch andere).
| Zitat: |
| Original von penelope Schlussendlich ist ja wie so oft mal wieder alles auf ein zutiefst religiöses Ende hinausgelaufen und wenn man jetzt nicht der Believer ist, dann hat man vielleicht damit Probleme. |
Ich fand das gar nicht so religiös (ich bin selber kein Stück religiös). Die Grundaussage des Finales ist doch, dass es egal ist, was wir machen, was wir haben und was wir sind, weil wir davon sowieso nichts mitnehmen können, wenn wir tot sind. Darum sind das Einzige, was wirklich zählt, die Menschen, die uns etwas bedeuten, und mit denen wir die wichtigen, schönen und auch traurigen Momente unseres Lebens verbringen. Alles andere muss man loslassen wenn man stirbt.
Den Gedanken finde ich wunderbar.
| Zitat: |
| Original von penelope Schlussendlich ist ja wie so oft mal wieder alles auf ein zutiefst religiöses Ende hinausgelaufen und wenn man jetzt nicht der Believer ist, dann hat man vielleicht damit Probleme. |
Nur meine Meinung: Ist das Ende so religiös? Ich denke nicht. Wie kann man denn so eine Serie per Science abschliessen? Es ging doch um soviele Themen in dieser "Serie" - per Wissenschaft kann man nicht alles erklären. Man kann den Sinn des Lebens nicht berechnen. Einstein sagte selbst mal: Religion ohne Wissenschaft ist blind - Wissenschaft ohne Religion ist langweilig. Irgendwann grenzt jede Wissenschaft an ihre Grenzen und man erreicht eine Metaebene, in der man als Wissenschaftler abwinkt und dich an einen Theologen verweist. Und ich wette: wenn man will, kann man sogar noch dieses Ende irgendwie pseudowissenschaftlich erklären.
Mich enttäuschen zwei Aspekte des Finales im Speziellen und sechsten Staffel im Allgemeinen:
1.) Ich bin enttäuscht von der Bedeutungslosigkeit der FS.
Ich dachte die ganze Staffel über, dass sie das Ende von Lost sein werden und dass sie so eine tiefere Bedeutung haben. Ich habe mich mit Ben über seine Entscheidung bezüglich Alex gefreut, mit Kate darüber, dass sie keine Mörderin ist, mit Jack über sein Verhältnis zu seinem Sohn, mit John über seine gelungene Beziehung, mit Sawyer darüber, dass er kein Betrüger ist und darüber, dass er und Miles coole Partner waren, mit Jin und Sun darüber, dass sie eine offene und gleichberechtigte Partnerschaft zusammen erleben, mit Daniel darüber, dass er Musiker werden konnte und schließlich mit Claire darüber, dass sie ihren Sohn behält. Und am Ende lässt sich Locke sogar noch erfolgreich von Jack operieren. Ich mochte die 6. Staffel in erster Linie wegen der FS. In ihr bekamen die Losties eine zweite Chance und haben diese genutzt. Nun aber, nach diesem Ende, haben sie kaum eine Bedeutung im Gesamtbild. Es war eine temporär geschaffene Gemeinschaftshalluzination, die dem Zweck diente sich zu finden und dann zu erinnern. Mit dem erreichen dieses Zieles haben sie ihre Aufgabe erfüllt und die wunderschönen Geschichten verlieren ihren Sinn. Schade, wie ich finde. Ich hätte mir eine nachhaltigere Bedeutung gewünscht.
(Was ich nie an Lost mochte und auch hier nicht mag sind die Versuche der Autoren den Zuschauer zu täuschen um ihn dann überraschen zu können und für diese Täuschung Dinge zu verwenden, die dann später keinen Sinn mehr machen. Dazu gehört bezüglich der FS die gesunkene Insel, Daniels Gedanken darüber, dass er vielleicht bereits eine Bombe gezündet haben könnte, die diese Realität erzeugt hat (und die Bombe aus dem Finale der 5. Staffel hat ja offensichtlich nichts mit den FS zu tun) und die Verusuche von Eloise innerhalb der FS Desmond zum Einhalten der Regeln zu bewegen, was er getan hat, war doch genau das, was hier getan werden musste. Alleine der Beginn der finalen Staffel mit einer Kamerafahrt auf den Boden des Meeres zu der darnieder liegenden Insel erfüllt den Tatbestand arglistiger Zuschauertäuschung, wenn dies am Ende sich nicht ins Gesamtbild integrieren lässt.)
2.) Und ich bin enttäuscht von der Geschichte über Jacob und den albernerweise namenslosen MiB
Ich brauche keinen Masterplan (auch ein solcher Plan kann ja ein schlechter sein), aber ich will eine schlüssige Geschichte erzählt bekommen. Vom Ende aus betrachtet soll es auf der Insel die ganze Zeit um den Konflikt zwischen MiB und Jacob und deren Helfershelfer gegangen sein. Damit kann ich leben, im Gegenteil, ich fand den Auftritt der Beiden im Finale der 5. Staffel extrem geil. Aber: Wenn am Ende die gesamte Handlung der Serie auf einem Konflikt zwischen diesen Brüdern gründet, dann erwarte ich zumindest, dass dieser Konflikt glaubwürdig und nachvollziehbar erzählt wird. In Lost geht es um die Charaktere, nun gut, aber zu einer guten Charakterserie gehört dann auch, dass die Motive der handelnden Charaktere nachvollziehbar erzählt werden. Bezüglich der beiden Brüder habe ich dies in der 6. Staffel schmerzlich vermisst. Man hätte es ahnen können als die Gespräche zwischen Jacob und seinem Bruder aus 5.16f und 6.09 überhaupt nicht zusammen passten. Ich finde hier wurde handwerklich schlecht gearbeitet und das ist hinsichtlich der Bedeutung dieses Konfliktes für die gesamte Serie doch etwas ... nun ja … mau.
- Editiert von Baltus am 25.05.2010, 19:42 -
| Zitat: | ||
Original von paranoid_android
Ich fand das gar nicht so religiös (ich bin selber kein Stück religiös). Die Grundaussage des Finales ist doch, dass es egal ist, was wir machen, was wir haben und was wir sind, weil wir davon sowieso nichts mitnehmen können, wenn wir tot sind. Darum sind das Einzige, was wirklich zählt, die Menschen, die uns etwas bedeuten, und mit denen wir die wichtigen, schönen und auch traurigen Momente unseres Lebens verbringen. Alles andere muss man loslassen wenn man stirbt. Den Gedanken finde ich wunderbar. |
genau das was ich gedacht habe ;)
| Zitat: |
| Original von Baltus 2.) Und ich bin enttäuscht von der Geschichte über Jacob und den albernerweise namenslosen MiB - Editiert von Baltus am 25.05.2010, 19:42 - |
Das kann ich absolut nachvollziehen...
| Zitat: | ||
Original von Blöckchen
Das kann ich absolut nachvollziehen... |
ich auch! Epische Kämpfe an einem Kliff während eines Sturms mit Erdbeben sind voll kacke :angry:
| Zitat: |
| Original von qu4d Was ignoriere ich bitte? :rolleyes: |
Blätter doch mal ein paar Seiten zurück. Z.B. zu den Fragen, die Dir Sevenz gestellt hat. Oder zu der Frage nach den Zahlen. Du suggerierst, sie hätten eine Signifikanz und Bedeutung, lässt aber offen, was du damit meinst. Versteh mich nicht falsch, aber wenn du dich hier hinstellst und sinngemäß sagst, dass sich für dich ein Sinn ergibt, musst du dir halt auch Fragen danach gefallen lassen, wie dieser Sinn denn nun aussehen soll. In meinen Augen wurden noch nicht mal die grundlegendsten Dinge geklärt; aber vielleicht seh ich auch den Wald vor lauter Bäumen nicht. Aber ich lass mich da gern eines besseren belehren !
- Editiert von weyoun am 25.05.2010, 20:13 -
| Zitat: | ||||
Original von Caridy
ich auch! Epische Kämpfe an einem Kliff während eines Sturms mit Erdbeben sind voll kacke :angry: |
Ich hoffe nicht das dich dieser "epische (?)" 3 Minuten "kampf" wirklich aus den Socken gehauen hat. Sonst bist du nämlich ziemlich leicht zu überzeugen und ein Glanzstück choreopgraphischer Filmkampf-Koordination war das wirklich nicht.
| Zitat: | ||
Original von weyoun
Blätter doch mal ein paar Seiten zurück. Z.B. zu den Fragen, die Dir Sevenz gestellt hat. Oder zu der Frage nach den Zahlen. Du suggerierst, sie hätten eine Signifikanz und Bedeutung, lässt aber offen, was du damit meinst. Versteh mich nicht falsch, aber wenn du dich hier hinstellst und sinngemäß sagst, dass sich für dich ein Sinn ergibt, musst du dir halt auch Fragen danach gefallen lassen, wie dieser Sinn denn nun aussehen soll. In meinen Augen wurden noch nicht mal die grundlegensten Dinge geklärt; aber vielleicht seh ich auch den Wald vor lauter Bäumen nicht. Aber ich lass mich da gern eines besseren belehren ! |
Zu den Zahlen hab ich mich schonmal ausführliche Gedanken gemacht und versucht, alle Informationen stimmig miteinander zu vereinbaren und raus kam dabei das:
http://www.lost-fans.de/forum/showthread.php?id=4498&eintrag=0
Es ist nur meine Interpretation, aber ich versuche hier wenigstens produktiv zu sein - und das ist gerade nicht gegen dich gerichtet - aber wenns dann wie gestern schon wieder soweit geht, dass man persönlich beleidigt wird, dann vergeht einem auch der Spass und da warte ich lieber, bis ein bisschen Gras über die Sache gewachsen ist und man hier nicht mit höchsten Emotionen rummault.
| Zitat: | ||||||
Original von Fragmaster
Ich hoffe nicht das dich dieser "epische (?)" 3 Minuten "kampf" wirklich aus den Socken gehauen hat. Sonst bist du nämlich ziemlich leicht zu überzeugen und ein Glanzstück choreopgraphischer Filmkampf-Koordination war das wirklich nicht. |
Epische Kämpfe kann man auch so inszenieren (sorry für den Spam) :ugly:
http://www.youtube.com/watch?v=7p4xMQevkpI
| Zitat: | ||||
Original von qu4d
Zu den Zahlen hab ich mich schonmal ausführliche Gedanken gemacht und versucht, alle Informationen stimmig miteinander zu vereinbaren und raus kam dabei das: http://www.lost-fans.de/forum/showthread.php?id=4498&eintrag=0 Es ist nur meine Interpretation, aber ich versuche hier wenigstens produktiv zu sein - und das ist gerade nicht gegen dich gerichtet - aber wenns dann wie gestern schon wieder soweit geht, dass man persönlich beleidigt wird, dann vergeht einem auch der Spass und da warte ich lieber, bis ein bisschen Gras über die Sache gewachsen ist und man hier nicht mit höchsten Emotionen rummault. |
1. Muss ich dir vollkommen recht geben. Wenn jemand persönlich wird hört bei mir auch der Spaß auf. Man muss sich hier von niemandem beleidigen lassen nur weil man eine andere Meinung hat.
2. Ich muss allerdings auch zugeben das ich schon etwas gespannt auf deinen post bin. ;) Du bist ja quasi die Versinnbildlichung des "Man of faith" hier im Forum. Mir ist eben auch aufgefallen das du dich sehr bedeckt hälst und ich (nur meine persönliche Meinung) glaube nämlich das dir das Finale auch nicht so richtig gefallen hat du aber in einer ähnlichen Situation bist wie die Lost-Autoren. Die haben sich auch in etwas hineingeschrieben aus dem sie meiner Meinung nach nicht mehr rausgekommen sind. ;)
@lostfan1981:
Naja aber das sollte doch nicht das Ziel sein. Wenn man natürlich diese Trekkie Szene zum Vorbild hatte muss ich sagen: "Hut ab liebe Lost-Stuntkoordinatoren, ihr seit wahre Genies auf eurem Boden". Nee im ernst, sowas ist quatsch und ich nehm es mal als spaß so hin :D
- Editiert von Fragmaster am 25.05.2010, 20:22 -
| Zitat: | ||||||
Original von Fragmaster
Ich hoffe nicht das dich dieser "epische (?)" 3 Minuten "kampf" wirklich aus den Socken gehauen hat. Sonst bist du nämlich ziemlich leicht zu überzeugen und ein Glanzstück choreopgraphischer Filmkampf-Koordination war das wirklich nicht. |
achja, stimmt, kämpfe kann man das ja nur nennen wenn martial arts benutzt werden, sorry, hätte mir vorab nochmal 20 chuck norris filme angucken müssen um die szene besser beurteil zu könne, mein fehler
| Zitat: | ||||||||
Original von Caridy
achja, stimmt, kämpfe kann man das ja nur nennen wenn martial arts benutzt werden, sorry, hätte mir vorab nochmal 20 chuck norris filme angucken müssen um die szene besser beurteil zu könne, mein fehler |
Wie kann man nur so schlecht vorbereitet in ein LOST Finale gehen :rolleyes:
:D
Gibt es ein geplantes Datum, bis wann es fertig sein soll?
| Zitat: | ||||||||
Original von Caridy
achja, stimmt, kämpfe kann man das ja nur nennen wenn martial arts benutzt werden, sorry, hätte mir vorab nochmal 20 chuck norris filme angucken müssen um die szene besser beurteil zu könne, mein fehler |
Ich sag ja nicht das es schlecht war aber episch ist da einfach mal n bisschen hochgegriffen und nur weils an ner klippe spielt oder ein erdbeben ist oder was weiß ich, macht es die kampfszene nicht automatisch besser (FÜR MICH). Setting ist nunmal nicht alles.
| Zitat: | ||||||||
Original von Caridy
achja, stimmt, kämpfe kann man das ja nur nennen wenn martial arts benutzt werden, sorry, hätte mir vorab nochmal 20 chuck norris filme angucken müssen um die szene besser beurteil zu könne, mein fehler |
| Zitat: |
| Original von lostfan1981 @ Qu4d: Wie läuft eigentlich dein Buchprojekt, wenn man mal nachfragen darf. Ich bin da sehr gespannt drauf und würde mich echt freuen, wenn das realisiert werden würde! Gibt es ein geplantes Datum, bis wann es fertig sein soll? |
Das läuft auch Hochtouren und soll bis zum Herbst mit ner DVD als Download erscheinen. So für jeden. Kostenlos und so.
denn die letzte szene, wo jack im bambus zusammenbricht, ist auch die allererste szene der aller-aller-ersten folge von lost!
jack hat sogar die gleiche wunde am Bauch!
:-) :-) :-) :-)
| Zitat: | ||
Original von qu4d
Das läuft auch Hochtouren und soll bis zum Herbst mit ner DVD als Download erscheinen. So für jeden. Kostenlos und so. |
SUPER Nachricht ;) Und dass du es kostenlos anbietest, ist natürlich erste Sahne! Kannst es ja wie Willow machen: Link zu nem Paypal-Konto und wem es gefallen hat, der kann ja freiwillig einen Betrag seiner Wahl rüberschicken?
| Zitat: |
| Original von losty81 ich vermute ja, dass alle schon beim absturz ums leben gekommen sind! denn die letzte szene, wo jack im bambus zusammenbricht, ist auch die allererste szene der aller-aller-ersten folge von lost! jack hat sogar die gleiche wunde am Bauch! :-) :-) :-) :-) |
Ich denke, es gibt einigen Interpretationsspielraum, aber deine Vermutung ist auf jeden Fall falsch!
Christian sagt es ja auch zu Jack: "The most important part of your LIFE was the time that you spent with these people."
| Zitat: |
| Original von lostfan1981 Ich denke, es gibt einigen Interpretationsspielraum, aber deine Vermutung ist auf jeden Fall falsch! Christian sagt es ja auch zu Jack: "The most important part of your LIFE was the time that you spent with these people." |
Ich glaube leider zu meiner Schande, ich fange an zu nerven mit den Wiederholungen, die eigentlich niemand lesen will, aber dennoch: Christian sagte, dass alles was Jack erlebt hat real war, genauso wie Chrisitan selbst und die Leute in der Kirche in der AR. Und die waren alle bereits tot.
| Zitat: | ||
Original von lostfan1981
Ich denke, es gibt einigen Interpretationsspielraum, aber deine Vermutung ist auf jeden Fall falsch! Christian sagt es ja auch zu Jack: "The most important part of your LIFE was the time that you spent with these people." |
naja, was verbindet mehr, als ein gemeinsamer absturz??? ;) ;)
und diese schlüsselszene mit der wunde im bambuswald lässt kaum interpretationspielraum!!
| Zitat: | ||||
Original von losty81
naja, was verbindet mehr, als ein gemeinsamer absturz??? ;) ;) und diese schlüsselszene mit der wunde im bambuswald lässt kaum interpretationspielraum!! |
Was mir beim zweiten mal gucken aufgefallen ist, ist eine ganz gelungene coole paralelle zum Beginn der Serie.
Am Anfang der Serie, öffnet Jack sein Auge und ist abgestürzt. Er blickt in den leeren Himmel.
Am Ende schließt er sein Auge und sieht ein Flugzeug starten.
Wenn er abstürzt überlebt er und wenn er die möglichkeit hat wieder wegzufliegen stirbt er.
| Zitat: |
| Original von Fragmaster Was mir beim zweiten mal gucken aufgefallen ist, ist eine ganz gelungene coole paralelle zum Beginn der Serie. Am Anfang der Serie, öffnet Jack sein Auge und ist abgestürzt. Er blickt in den leeren Himmel. Am Ende schließt er sein Auge und sieht ein Flugzeug starten. Wenn er abstürzt überlebt er und wenn er die möglichkeit hat wieder wegzufliegen stirbt er. |
Naja, deshalb bin ich u.A. ebenfalls der Meinung von Losty81. Jack lebt nach dem Absturz in Wirklichkeit einen Augenblick, alles spielt sich in Zwischenwelten ab. Christian sagte, dass es hier keine Zeit gibt und beide Realitäten haben für mich sehr viele Gemeinsamkeiten, nur die eine ist gut, die andere schlecht.
Edit: s. Seite 24 ff hier im Thread, falls es Dich interessiert, wie ich mein persönliches Ende der Serie sehe.
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 20:47 -
| Zitat: | ||||
Original von qu4d
Zu den Zahlen hab ich mich schonmal ausführliche Gedanken gemacht und versucht, alle Informationen stimmig miteinander zu vereinbaren und raus kam dabei das: http://www.lost-fans.de/forum/showthread.php?id=4498&eintrag=0 Es ist nur meine Interpretation, aber ich versuche hier wenigstens produktiv zu sein - und das ist gerade nicht gegen dich gerichtet - aber wenns dann wie gestern schon wieder soweit geht, dass man persönlich beleidigt wird, dann vergeht einem auch der Spass und da warte ich lieber, bis ein bisschen Gras über die Sache gewachsen ist und man hier nicht mit höchsten Emotionen rummault. |
OK, danke für den Link. Was den Gesamt-Sinn der Serie betrifft, lass ich mich dann mal überraschen, was hier noch so kommt. Ich bin zwar skeptisch - aber vielleicht kommt ja doch noch was überzeugendes.
Zu der Kampf-Diskussion: Das Wort "episch" wird hier sowieso inflationär benutzt. Erst war hier immer alles WTF, jetzt ist halt jede halbwegs gelungene Szene "episch". Aber wenn wir schon dabei sind, über bedeutende Kampfszenen zu sprechen, führt m.E. an dieser hier kein Weg vorbei:
Deadwood: Dan vs. The Captain
| Zitat: |
| Original von losty81 ich vermute ja, dass alle schon beim absturz ums leben gekommen sind! denn die letzte szene, wo jack im bambus zusammenbricht, ist auch die allererste szene der aller-aller-ersten folge von lost! jack hat sogar die gleiche wunde am Bauch! :-) :-) :-) :-) |
Cool, dass er sich zwischendurch noch schnell umgezogen hat....
Ich kenn diesen post, hab den ganzen thread schon durchgelesen :D Ich denke es bleibt einfach Geschmackssache. Ich hätte es auf jedenfall ganz anders gelöst (wenn ich ein Autor von LOST wäre).
Im Endeffekt hat mich eigentlich am meisten gestört das am Ende alles auf diesen Streit der zwei Brüder rausgelaufen ist. Ich dachte da steckt mehr dahinter als sowas.... naja. ich hab für mich persönlich schonmal die 6. Staffel durchgesponnen und bin mit meiner Version deutlich zufriedener.
| Zitat: | ||
Original von Misses_Kiwi
Danke! Ich hätte sonst jetzt auch drauf hingewiesen. Ist ja okay, dass hier jeder seine Meinung hat, aber richtig hinhören solltet's schon, bevor ihr euch eure Meinung bildet... *sigh* |
Lol, entschuldigt vielmals, aber so den Unterschied macht das nun auch nicht. Wenn wir von der wichtigsten Zeit ihres Lebens sprechen, sind wir sicher nicht weitab des Schönen.
Jack: "Ohja, die Zeit mit Kate und den anderen war mir schon wichtig. Hey, immerhin hab ich das coole Licht wieder eingeschaltet und so. Naja, aber die schönsten Augenblicke meines Lebens waren das sicher nicht. Wichtig is ja nicht gleich schön. War früher viel schöner, als ich meinem vater noch ordentlich die Fresse polieren konnte, weil ich einfach nicht damit zurecht kam, Dinge loszulassen und zu erkennen, dass ich gar nicht so sehr in seinem Schatten stand, wie ich dachte."
Die Insel war es, die ihnen die schönsten Momente ihres Lebens bescherte. Bei jedem einzelnen. Und die erlebten sie gemeinsam. Genau die Personen, die da zusammen in der Kirche sitzen. Natürlich ist es zusammenfassend betrachtet, die wichtigste Zeit.
Ich glaube eine der wichtigen Botschaften der Serie ist, dass es auf zentrale Fragen im Leben nunmal keine eindeutigen Antworten gibt. Wer den philosophischen Aspekt der Serie mag (so wie ich), den sollte dies deutlich zufrieden stimmen.
Ich kann verstehen, dass Leute, die ernsthaft erwartet haben, dass jeder Furz erklärt wird, nun enttäuscht sind, es hat sich aber schon länger angedeutet, dass wir weniger Antworten bekommen, als wir gerne hätten.
Mocht ich so erst auch nicht, aber nach dem Finale find ichs sogar besser so.
Gerade die Idee, dass der finale Konflikt zwischen Jack und Smokey dadurch gelöst wird, dass sie zusammenarbeiten, find ich genial. Ich wäre nicht ansatzweise im Stande gewesen, so etwas intelligentes zu schreiben, und ich behaupte mal, die wenigsten hier im Forum wären dies.
Beide hatten begrenztes Wissen darüber, was zur Hölle eigentlich auf der Insel abgeht, den Rest mussten sie mit ihrem jeweiligen Glauben interpretieren. Und wie sich herausstellt, lagen beide richtig.
Eine sehr subtile Anspielung an die Zuschauer und bemerkenswerte Lösung für diesen Konflikt (die Parallelen zu dem John/Jack Konflikt, mal garnicht erwähnt).
Und dass die Serie letztendlich eine derartig positive Botschaft hat, find ich großartig. Gibt genug schlimme Dinge in der Welt, da find ichs toll, dass die letzte Botschaft dieser Serie, die mich seit Jahren zum Denken angeregt hat (ich meine damit nicht die Mysterien, sondern eher die philosophischen Fragen), so lebensbejahend ist.
Ich bin immernoch tief bewegt und kann ohne Zweifel sagen, dass all das Nachdenken über die Serie und mein eigenes Leben, mich menschlich verändert hat. Klingt vielleicht etwas übertrieben, ist es aber nicht.
Auch wenn es mir anfangs nicht gefallen hat, dass bestimmte Dinge nicht gelöst werden, es ist mir nach diesem grandiosen Finale sch**** egal. Für mich wurde das Gesamtkunstwerk angemessen abschlossen.
| Zitat: | ||
Original von paranoid_android
Cool, dass er sich zwischendurch noch schnell umgezogen hat.... |
naja, in der "zwischenwelt" oder im augenblick des todes, sind materielle dinge wie kleidung losgelöst, und auch nebensächlich!
ein wenig kleingeistig der spruch!! ;) ;)
| Zitat: |
| Original von Fragmaster naja. ich hab für mich persönlich schonmal die 6. Staffel durchgesponnen und bin mit meiner Version deutlich zufriedener. |
Jeder muss wohl sein eigenes Ende finden. Aber dennoch meine ich, dass man auch mein Ende anhand von Fakten nicht ausschließen kann. Es sei denn, die Autoren sagen dazu noch was.
| Zitat: |
| Original von Nishi Ich bin immernoch tief bewegt und kann ohne Zweifel sagen, dass all das Nachdenken über die Serie und mein eigenes Leben, mich menschlich verändert hat. Klingt vielleicht etwas übertrieben, ist es aber nicht. |
Ich versteh, dass du denkst, dass das übertrieben klingen mag - aber ich steh da voll auf deiner Seite. Für den einen ist es "nur eine Serie" - für den anderen mehr als das. Warum sollte eine Serie keinen positiven Einfluss auf einen haben? Es gibt 2 Milliarden+ Menschen auf der Erde, die ihr Leben nach der Bibel ausrichten. Ist doch auch "nur ein Buch".
| Zitat: |
| Original von paranoid_android Cool, dass er sich zwischendurch noch schnell umgezogen hat.... |
Auch für mich kein Argument. Es war tatsächlich eine Realität nach dem Tod * und am Ende, nachdem Jack sie durchlebt hat, trug er andere Klamotten. Aber auch in der AR, wo die Leute ja lt. Christian real sind, wechselt z.B. Kate die Klamotten.
* im Augenblick des Todes ist gemeint
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 21:09 -
| Zitat: | ||||
Original von Killua
Lol, entschuldigt vielmals, aber so den Unterschied macht das nun auch nicht. Wenn wir von der wichtigsten Zeit ihres Lebens sprechen, sind wir sicher nicht weitab des Schönen. Die Insel war es, die ihnen die schönsten Momente ihres Lebens bescherte. Bei jedem einzelnen. Und die erlebten sie gemeinsam. Genau die Personen, die da zusammen in der Kirche sitzen. Natürlich ist es zusammenfassend betrachtet, die wichtigste Zeit. |
Ich finde schon, dass das einen Unterschied macht. Um deine Ironie mal zu ignorieren (:P), wichtig ist auf keinen Fall gleichzusetzen mit schön. Ich wage mal anzuzweifeln, ob für jeden die Zeit auf der Insel mit der wichtigsten auch die schönste war. Es war die hmm ich würde sagen die intensivste Zeit, die Zeit, die jeden Charakter am meisten geprägt und in seiner weiteren Entwicklung beeinflusst hat. Sicher hat das auch schöne Elemente. Aber ich würde eher erfahrungsreich, prägend und ja, verändernd dazu sagen.
| Zitat: |
| Original von Baltus ..........Ich hätte mir eine nachhaltigere Bedeutung gewünscht. (Was ich nie an Lost mochte und auch hier nicht mag sind die Versuche der Autoren den Zuschauer zu täuschen um ihn dann überraschen zu können und für diese Täuschung Dinge zu verwenden, die dann später keinen Sinn mehr machen. Dazu gehört bezüglich der FS die gesunkene Insel, Daniels Gedanken darüber, dass er vielleicht bereits eine Bombe gezündet haben könnte, die diese Realität erzeugt hat (und die Bombe aus dem Finale der 5. Staffel hat ja offensichtlich nichts mit den FS zu tun) und die Verusuche von Eloise innerhalb der FS Desmond zum Einhalten der Regeln zu bewegen, was er getan hat, war doch genau das, was hier getan werden musste. Alleine der Beginn der finalen Staffel mit einer Kamerafahrt auf den Boden des Meeres zu der darnieder liegenden Insel erfüllt den Tatbestand arglistiger Zuschauertäuschung, wenn dies am Ende sich nicht ins Gesamtbild integrieren lässt.) |
Die gesunkene Insel ist ein Hinweis dafür, dass es eine Welt der Toten ist. Die Insel kann nicht dort existieren, weil sie ja die Quelle des Lebens ist...so hab ich es zumindest verstanden. Das ist auch der Grund warum die Insel nicht untergehen durfte/MiB nicht auf die Zivilisation losgelassen werden durfte. Die Welt wär ganz ohne neues wirkliches Leben, wobei es hier sehr philosophisch wird(sind Vorstellungen von Menschen so echt wie echte Menschen).
Daniels Gedanken waren nicht sinnlos, sondern lediglich eine falsche Interpretierung seiner Erinnerungsfetzen. Er war noch nicht soweit, loszulassen. Das war ne falsche Fährte, die jedoch nun Sinn ergibt!
Genauso wie Eloise wohl klar war, das sie auch tot ist aber noch Zeit mit ihrem Sohn Daniel verbringen wollte, das nachholen wollte, was sie ja wegen der Zeitreise Daniels kaputtmachen musste. So ähnlich wie Bens Schicksal. Ausserdem scheint sie der Meinung zu sein, man dürfe "dort" nicht die Menschen alle überzeugen, bzw. die Menschen nicht, die nicht mit Desmond gehen wollen.
| Zitat: |
| Original von Nishi Ich bin immernoch tief bewegt und kann ohne Zweifel sagen, dass all das Nachdenken über die Serie und mein eigenes Leben, mich menschlich verändert hat. |
So ähnlich hab ich das hier auch schon mal formuliert. Allein die veränderte Sichtweise vieler Dinge in meinem Leben, die Wahrnehmung meiner Umwelt - Lost sensibilisierte und bereicherte mich eindeutig. Ich hoffe, dass das sehr nachhaltig sein wird. Danke dafür!
| Zitat: |
| Original von Nishi Ich bin immernoch tief bewegt und kann ohne Zweifel sagen, dass all das Nachdenken über die Serie und mein eigenes Leben, mich menschlich verändert hat. |
Kann ich bestätigen. Wegen der Serie hab ich die meisten Bücher die in Lost vorkommen, gekauft und gelesen.
| Zitat: |
| Original von losty81 ich vermute ja, dass alle schon beim absturz ums leben gekommen sind! denn die letzte szene, wo jack im bambus zusammenbricht, ist auch die allererste szene der aller-aller-ersten folge von lost! jack hat sogar die gleiche wunde am Bauch! :-) :-) :-) :-) |
| Zitat: |
| Original von Horus. Ja, und Juliet, Desmond, Miles, Daniel und co. waren natürlich alle nur ausgedacht und die hat es nicht gegeben.. Genauso wie Aaron, genauso wie Suns und Jins Tochter und die 3 Jahre in der echten Welt sind auch alles nur gespielt, zumal Sawyer und co. bei der Zeitreise was GANZ anderes erlebt haben. Außerdem starb Jack nicht im Anzug, sein Haarschnitt war anders ( [:ugly:] ) und Ajira ist auch über ihn geflogen. |
&
| Zitat: |
| Original von Horus. Wie erklärst du dir dann, dass Leute, die bereits tot sind, erneut sterben können? (Siehe Anna-Lucia, Johns Vater, Charlie) Und wie können Leute, aus der echten Welt auf die Insel gelangen? (Widmore, Dharma) Und wie können Leute, die auf der Insel leben, in die echte Welt gehen? (Richard bei Johns Geburt, Oceanic 6) Sehr logisch, dass alle da bereits beim Absturz gestorben sind. |
Nur als ein paar Gegenargumente für deine Theorie, auch wenn sie ganz schön nett klingt. Gab es aber auch vor'm Finale schon etliche male..
| Zitat: |
| Kann ich bestätigen. Wegen der Serie hab ich die meisten Bücher die in Lost vorkommen, gekauft und gelesen. |
Und ich hab angefangen, Bücher über Philosophie zu lesen und treffe mich jeden Freitag abend zum Stammtisch mit guten Freunden bei Spareribs, Bier und gelegentlichen Diskussionen über Lost, Quantenphysik und die Frage, ob der Mensch von Natur aus "gut" ist. Ich glaube, ohne Lost wäre mir nicht klar gewesen, dass ich Freunde habe mit denen ich solche Dinge diskutieren kann.
Gestern haben wir uns alle getroffen und uns verkleidet und zusammen geguckt. Nach dem finalen Lost Schriftzug herrschte erstmal völlige Stille und Sprachlosigkeit. Sowas hab ich selten erlebt.
Ich kann den Nörglern nur raten, sich die Serie vielleicht noch einmal mit dem neunen Wissen aus einer anderen Perspektive zu betrachten. Es geht viel weniger um das, was in der Serie passiert als um das, was das ganze für einen persönlich bedeutet.
Letztendlich ging es im Finale auch darum, dass es völlig egal ist, was da auf der Insel abging, es ging nur darum, dass die Menschen um einen unterm Strich das wichtigste sind.
Diese Botschaft ist tausendmal mehr wert, als die Frage, wie der Dharma Drop passieren konnte.
| Zitat: |
| Original von Horus. Ja, und Juliet, Desmond, Miles, Daniel und co. waren natürlich alle nur ausgedacht und die hat es nicht gegeben.. Genauso wie Aaron, genauso wie Suns und Jins Tochter und die 3 Jahre in der echten Welt sind auch alles nur gespielt, zumal Sawyer und co. bei der Zeitreise was GANZ anderes erlebt haben. Außerdem starb Jack nicht im Anzug, sein Haarschnitt war anders ( [:ugly:] ) und Ajira ist auch über ihn geflogen. |
&
| Zitat: |
| Original von Horus. Wie erklärst du dir dann, dass Leute, die bereits tot sind, erneut sterben können? (Siehe Anna-Lucia, Johns Vater, Charlie) Und wie können Leute, aus der echten Welt auf die Insel gelangen? (Widmore, Dharma) Und wie können Leute, die auf der Insel leben, in die echte Welt gehen? (Richard bei Johns Geburt, Oceanic 6) Sehr logisch, dass alle da bereits beim Absturz gestorben sind. |
Sorry Horus,
Du hast Dein Ende, ich meines. Ich kann jeden einzelnen Punkt widerlegen, exemplarisch habe ich es teilweise. Du kannst es auch genau haben.
| Zitat: | ||||
Original von max manny
&
Sorry Horus, Du hast Dein Ende, ich meines. Ich kann jeden einzelnen Punkt widerlegen, exemplarisch habe ich es teilweise. Du kannst es auch genau haben. |
Ja, umso genauer, desto besser. :D
Ich weiß nicht, wenn Jack beim Absturz gestorben wär, wär die ganze Serie nutzlos und ohne Bedeutung. Alles hätte sich nur in seinem Kopf abgespielt. Das kann nicht sein?
Und wie kann es sein, dass Leute aus 815 VOR dem Absturz schon Kontakt mit der Insel hatten, wenn doch eh alles nur fiktiv gewesen ist? Richard war bei John, Jacob besucht die Kandidaten, allgemein die Zahlen (4815162342, welche leider auch ungeklärt bleiben..).
naja, und dass mit der frisur ist der zeit geschuldet, von der ersten bis zu letzens folge!
es gibts so viele bugs in anderen teureren filmen, damit kann man leben!
:-)
| Zitat: | ||||||
Original von Horus.
&
Nur als ein paar Gegenargumente für deine Theorie, auch wenn sie ganz schön nett klingt. Gab es aber auch vor'm Finale schon etliche male.. |
Die sind auf keinen Fall beim Absturz gestorben! Guckt euch doch nur mal den Schuh am Bambus-Baum im Piloten und im Finale am Ende an! ;) Der ist einmal neu, und später verrottet > also liegen da ein paar Jährchen zwischen!
Aber mal ehrlich: Wer von euch hätte eigentlich noch für möglich gehalten, dass John Locke die letzten Worte der Serie haben würde?
Und Lostpedias neuer Slogan "You can let go now" macht mich endgültig fertig.
| Zitat: |
| Original von losty81 na weil ja alles möglich ist!,ich sag nur "smoky" oder die "zeitreise" ! es ist ja nicht an die realität gebunden!! wer sagt denn, dass es die dharma. whidmore, etc, leute wirklich gab?! naja, und dass mit der frisur ist der zeit geschuldet, von der ersten bis zu letzens folge! es gibts so viele bugs in anderen teureren filmen, damit kann man leben! :-) |
Widmore gab es wirklich, weil Penny seine Tochter & eine reale, ganz eigenständige Person ist. Schließlich denkt sich Jack doch keine Sachen von anderen Leuten aus, wenn es wirklich so gewesen wär, dass er beim Absturz gestorben ist.
Ist alles mit der Insel real. Auch die 3 Jahre LA und Zeitreisen sind real. FB sind real. Nur die FSW ist nicht real. Das ist der Ort, wo sie sich letztendlich - nach dem Tod - wiedergetroffen haben.
Ja, das mit dem Schuh ist mir nicht aufgefallen. Danke aber nochmal.
| Zitat: | ||
Original von Freakarmy
Die gesunkene Insel ist ein Hinweis dafür, dass es eine Welt der Toten ist. Die Insel kann nicht dort existieren, weil sie ja die Quelle des Lebens ist...so hab ich es zumindest verstanden. Das ist auch der Grund warum die Insel nicht untergehen durfte/MiB nicht auf die Zivilisation losgelassen werden durfte. Die Welt wär ganz ohne neues wirkliches Leben, wobei es hier sehr philosophisch wird(sind Vorstellungen von Menschen so echt wie echte Menschen). Daniels Gedanken waren nicht sinnlos, sondern lediglich eine falsche Interpretierung seiner Erinnerungsfetzen. Er war noch nicht soweit, loszulassen. Das war ne falsche Fährte, die jedoch nun Sinn ergibt! Genauso wie Eloise wohl klar war, das sie auch tot ist aber noch Zeit mit ihrem Sohn Daniel verbringen wollte, das nachholen wollte, was sie ja wegen der Zeitreise Daniels kaputtmachen musste. So ähnlich wie Bens Schicksal. Ausserdem scheint sie der Meinung zu sein, man dürfe "dort" nicht die Menschen alle überzeugen, bzw. die Menschen nicht, die nicht mit Desmond gehen wollen. |
find ich auch absolut schlüssig!! besser hätt ichs auch net schreiben können! :-) :-)
- Editiert von losty81 am 25.05.2010, 22:02 -
| Zitat: |
| Original von lostfan1981 Die sind auf keinen Fall beim Absturz gestorben! Guckt euch doch nur mal den Schuh am Bambus-Baum im Piloten und im Finale am Ende an! ;) Der ist einmal neu, und später verrottet > also liegen da ein paar Jährchen zwischen! |
Ich fürchte, mit Argumenten kommt man hier nicht weiter, das habe ich auch schon versucht...
815 stürzt irgendwo über dem Meer ab, alle sind tot/sterben. Das Sterben spielt sich in einem sozusagen zeitlosen Moment/Augenblick ab. Was nun kommt, wissen wir nicht. Sind es Seelen, die sich mit dem Ende nicht abfinden können? Ist es Jacks Einbildung im Moment des Todes, um zufrieden abzutreten? Ist er überhaupt auf einer Insel? Keine Ahnung!
Ich pflücke mal auseinander:
| Zitat: |
| Original von Horus. 1. Ja, und Juliet, Desmond, Miles, Daniel und co. waren natürlich alle nur ausgedacht und die hat es nicht gegeben.. 2. Genauso wie Aaron, genauso wie Suns und Jins Tochter und die 3 Jahre in der echten Welt sind auch alles nur gespielt, zumal Sawyer und co. bei der Zeitreise was GANZ anderes erlebt haben. 3. Außerdem starb Jack nicht im Anzug, sein Haarschnitt war anders ( [:ugly:] ) und Ajira ist auch über ihn geflogen. |
1. Auch das "Afterlife" war eine komplette Welt und REALITÄT mit Milliiarden von Menschen, genau wie die OR. Wir wissen aber, dass es (AR) eine konstruierte war. Waren alle tot, oder existierten in Wahrheit nur manche dort nicht? Schwer zu sagen. Die Insel war versunken, aber sie existierte auch. Tatsache ist, dass sich manche gefunden haben. Auf dieser Insel und in der AR. Und die sind in der AR alle tot, dennoch real, genau wie das was Jack erlebte.
2. Und wie Desmonds Sohn - nicht vergessen! Eines meiner Hauptargumente sind die Kinder. In der Kirche sind sie nicht dabei, obwohl alle wussten, dass sie in der OR existierten und älter wurden. Warum waren die nicht da, warum werden die sich im Afterlife anders entwickeln, denn die fehlenden Elternteile sind dort da? Weil Sie a) nicht gezeugt oder b) zum Zeitpunkt des Absturzes noch nicht geboren waren.
2b) Zeitreise. In einer Welt, wo es keine Zeit gibt, da sind Zeitreisen wohl eher unproblematisch. Die Zeitreisen waren Teil ihrer Entwicklung und Prüfung. Sie gehörten zur Findung dessen, was die Charaktäre in der besseren Welt finden wollen.
3. s. vorherige Beiträge. Jack stirbt in einem Augenblick. Die Zeit spielt keine Rolle (Christian), er durchlebt die OR in einem einzigen Zeitpunkt und sieht sich selbst in der AR eben in diesen Klamotten. Er hat beide REALITÄTEN durchlebt, aber im Augenblick seines Todes, und er hat seine Prüfung bestanden.
| Zitat: |
| Original von Horus. 1. Wie erklärst du dir dann, dass Leute, die bereits tot sind, erneut sterben können? (Siehe Anna-Lucia, Johns Vater, Charlie) 2. Und wie können Leute, aus der echten Welt auf die Insel gelangen? (Widmore, Dharma) 3. Und wie können Leute, die auf der Insel leben, in die echte Welt gehen? (Richard bei Johns Geburt, Oceanic 6) Sehr logisch, dass alle da bereits beim Absturz gestorben sind. |
1. Es sterben genauso Leute im Afterlife (s. Sayids Kerbholz)
2. Sie sind genauso tot wie in der AR, also wo ist das Problem? Manche können die Insel-Hölle aber nicht mehr verlassen (Whispers). In beiden Realitäten erleben sich die Losties auf der Erde. Sie sind aber nicht mehr auf der Erde.
3. s. 2., nur dass nicht alle, die sich als Tote gefunden haben, zwangsweise im Flugzeug saßen. Jacob, ein Sensemann von vielen, hatte seine Liste, auf der nunmal bestimmte draufstanden, die in bestimmter Verbindung waren.
Muss evtl. noch was ergänzen, war jetzt auf die Schnelle... ansonsten s. andere Beiträge.
| Zitat: |
| Original von Absolute-Virtue Die Insel ist die Quelle des Lebens? Wieso kann auf der Insel kein neues Leben gezeugt werden? Ziemlich widersprüchlicher Gedanke... |
Zeugen kannst du auf der Insel ohne Ende - es wird nur nichts nützen, weil während der Schwangerschaft der Fötus die Mutter angreift, wie Juliet es formulierte.
Und das hat (vermutlich) mit der Strahlung zu tun, die auf der Insel herrscht - schwangere Frauen sollten ja auch möglichst keine Röntgenuntersuchungen haben, weil das gefährlich ist.
| Zitat: |
| Original von losty81 ok, dass mit dem schuh lässt wirklich spiel für interpretationen. aber wie erklärt ihr euch dass mit der selben wunde bei jack an selben stelle? ich brauche kein statisik-studium um drauf zu kommen, das das fast unmgölich ist!! :-) |
stichwunde im bauch ungleich wunde am rücken auf der gegenüberliegenden seite ;)
Als Smockey als Locke Ben erklärt über was John Locke als letztes in seinem Leben gedanken gemacht hat!
Locke der 5 Staffeln alles daran gesetzt hat hinter die Geheimnisse zu kommen. Wir wissen genau was er alles angestellt hat: sich als Anführer behauptet, der anscheinend allwissende Retter gespielt, gelogen, betrogen, versprochen, gebetet, gemordet, und vieles mehr...... alles für seinen Instinkt ein großes ganzes zu Erkennen und bestimmt für die Gheimnisse zu Leben und dann zu sterben.
Smokey sagte: All John Locke´s thougt in the moment he dies´s: I DON´T UNDERSTAND!!!! Isn´t that the worst thing you´ve ever heard??
Ich muss sagen als ich die 5 letzten Staffeln gedanklich durchgegangen bin und erkannt hatte wie lächerlich die Versuche von John waren und ich mitgefiebert hatte, Bemerkte ich nun, das ich mich über mein eigenes Lachen ärgern könnte!
Mein Fazit für mich und meine letzten 6 Jahre:
ICH VERSTEHE ES NICHT UND IST DAS NICHT DAS SCHLIMMSTE WAS IHR JE GEHÖRT HABT!!!! :ugly:
- Editiert von pharao am 25.05.2010, 22:27 -
- Editiert von pharao am 25.05.2010, 22:34 -
| Zitat: |
| Original von losty81 aber wie erklärt ihr euch dass mit der selben wunde bei jack an der selben stelle? |
Warum soll man etwas erklären, was Du Dir ausgedacht hast? :rolleyes:
:-) :-)
| Zitat: |
| Original von Mrs.Linus Ganz genau :) Die können noch 50,60 Jahre gelebt haben ..... Jack hatte keinen Sohn....Das war doch alles nicht real.... |
Das ist ja auch so geil!
Der war einfach nicht real. Ging sogar noch zum Konzert und so mit Claire.
Wär noch cool gewesen wenn Jack zu seinem Sohn gesagt hätte: "Sorry Dude..you're not real..you can't come."
Oder wenn die ermordeten Dharma Leute noch bei Ben vorbeigeschaut hätten und sich sein Vater dort auch bewusst geworden wäre, dass sein eigener Sohn ihn ermordet hat. (Klingt schon wie ein Monty Python Film :ugly: )
http://www.youtube.com/watch?v=10VB8MPeN-k
staffel 1!!!!! locke wird eingeblendet in tabula rasa mit SMOKEY SOUND im hintergrund.
ich mein, wenn man sowas sieht, dnekt man doch automatisch an einen masterplan.
| Zitat: |
| Original von Zeus ich frag mich immer noch, an was die lost macher da gedacht haben: http://www.youtube.com/watch?v=10VB8MPeN-k staffel 1!!!!! locke wird eingeblendet in tabula rasa mit SMOKEY SOUND im hintergrund. |
Also ich höre da keinen Smokey Sound.
http://www.youtube.com/watch?v=_ZFA0tMyKk8&feature=related
| Zitat: | ||
Original von noisexxx
Also ich höre da keinen Smokey Sound. |
dann solltest du mal die boxen aufdrehen und auf das wechseln vom lied zu neuen hintergrund sound hören. da hört man das klassische smokey geheule + dieses rattern einer klapperschlange.
Wie kann ich mir das nach dem Finale vorstellen? Ich meine, wie kann man in einer "Zwischenwelt" nochmal sterben?
Das ist einfach ein Zufall. Die hatten keine Ahnung, was sie mit Locke mal anstellen wollen. Aber sie haben ihn halt wegen seines schauspielerischen Könnens schon als mysteriösen Charakter eingeführt, der irgendwie special war (damals jedenfalls).
| Zitat: |
| 2. Und wie Desmonds Sohn - nicht vergessen! Eines meiner Hauptargumente sind die Kinder. In der Kirche sind sie nicht dabei, obwohl alle wussten, dass sie in der OR existierten und älter wurden. Warum waren die nicht da, warum werden die sich im Afterlife anders entwickeln, denn die fehlenden Elternteile sind dort da? Weil Sie a) nicht gezeugt oder b) zum Zeitpunkt des Absturzes noch nicht geboren waren. |
Nein, die Kinder sind nicht in der Kirche, weil sie ihren wichtigsten Moment nicht zusammen mit den Losties auf der Insel hatten.
Das ist der Grund. Der kleine Aaron dort nur, weil er Charlie und Claire wieder zusammengebracht hat.
| Zitat: |
| 2b) Zeitreise. In einer Welt, wo es keine Zeit gibt, da sind Zeitreisen wohl eher unproblematisch. Die Zeitreisen waren Teil ihrer Entwicklung und Prüfung. Sie gehörten zur Findung dessen, was die Charaktäre in der besseren Welt finden wollen. |
Also war die Zeitreise in die Vergangenheit zur Dharma Initiative nur fiktiv in Jacks Kopf, für diese 2 Minuten, die er lag oder was?
Wie konnte er Eigenschaften der Insel kennen (Elektromagnetismus, Miles & Miles Vater/überhaupt die DI), wenn er dort lag und sich alles nur ausgedacht hat? Ich glaub kaum, dass Miles nicht real war. Ebenso wenig, wie überhaupt die Insel.
| Zitat: |
| 3. s. vorherige Beiträge. Jack stirbt in einem Augenblick. Die Zeit spielt keine Rolle (Christian), er durchlebt die OR in einem einzigen Zeitpunkt und sieht sich selbst in der AR eben in diesen Klamotten. Er hat beide REALITÄTEN durchlebt, aber im Augenblick seines Todes, und er hat seine Prüfung bestanden. |
Das ist totaler Schwachsinn. Also hat er 3 Jahre in seinem Kopf in gerade 2 Minuten durchlebt? Ja, wär natürlich in Anbetracht seiner Lage möglich. Allerdings: wär das alles viel zu komplex um erfunden zu sein und kurz bevor er stirbt, sieht er sich selber in anderen Klamotten, 3 Jahre älter, mit nem anderen Haarschnitt und den Schuh erblickt er auch verrottet, obwohl er es eigl. gar nicht ist?
Zumal der Schuh von Nicole und dem anderen "Gangster" stammt. Dies passierte ja, nachdem Jack da lag. Also dürfte er ihn gar nicht sehen, da er gar nicht an dem Ort gewesen ist, als sie den Schuh dahingetan haben.
| Zitat: |
| 1. Es sterben genauso Leute im Afterlife (s. Sayids Kerbholz) |
Aber niemand von den Hauptcharakteren/Kandidaten/Losties..
Nur unreale Personen.
| Zitat: |
| 2. Sie sind genauso tot wie in der AR, also wo ist das Problem? Manche können die Insel-Hölle aber nicht mehr verlassen (Whispers). In beiden Realitäten erleben sich die Losties auf der Erde. Sie sind aber nicht mehr auf der Erde. 3. s. 2., nur dass nicht alle, die sich als Tote gefunden haben, zwangsweise im Flugzeug saßen. Jacob, ein Sensemann von vielen, hatte seine Liste, auf der nunmal bestimmte draufstanden, die in bestimmter Verbindung waren. |
Nur, dass Johns Geburt/Kindheit wirklich so stattfand und Ricardus ihn dann besuchen gekommen ist. -> Geist/Sensenmann/Toter/Nicht existierender Mensch hat ihn besucht. :grrr:
| Zitat: |
| Original von Milo Rambaldi Wie kann ich mir das nach dem Finale vorstellen? Ich meine, wie kann man in einer "Zwischenwelt" nochmal sterben? |
So wie du möchtest. Sie waren vielleicht noch nicht bereit zu gehen, haben ihren "Test" nicht bestanden und werden vielleicht per Wiedergeburt wieder in die echte Welt gesetzt. Als Kakerlake oder Hund oder Mensch... kann man ewig deuten.
Lost ist nunmal eine von Menschen gemachte Serie, keine in sich 100% determinierte eingene Welt. Dass sich einige so schwer damit tun, das zu verstehen...
| Zitat: |
| Original von Zeus dann solltest du mal die boxen aufdrehen und auf das wechseln vom lied zu neuen hintergrund sound hören. da hört man das klassische smokey geheule + dieses rattern einer klapperschlange. |
Da is kein Klappern. Und selbst wenn ich taub wäre, was sollte das Deiner Meinung nach bedeuten?
| Zitat: | ||
Original von noisexxx
Da is kein Klappern. Und selbst wenn ich taub wäre, was sollte das Deiner Meinung nach bedeuten? |
Dass damals schon geplant war, dass Smokey irgendeine Verbindung mit Locke haben wird.
Jedenfalls das. Dass man damals schon behaupten könnte, dass Smockey John irgendwie manipulieren würde, wär aber schon zu weit. Zumal wir/bzw. ich damals wirklich noch glaubte, dass Smockey irgendein Sicherheitssystem ist. Wer kommt schon auf den Bruder von Jacob?
Aber dass John von wem manipuliert werden würde, war schon klar.
War ja mit Ben auch so. Er hat ihm eingetrichtert, dass die Schwanstation einfach nur ne riesen Lüge ist. Bis er es ihm geglaubt hat und die Konsequenzen daraus gezogen hat..
Doch, da ist ein Klappern.
| Zitat: |
| Original von Nishi Was Locke angeht bin ich mir ziemlich sicher, dass immer schon geplant war, dass er im "Endgame" manipuliert wird und eine wichtige Rolle spielt. Die Anzeichen dafür sind dermaßen offensichtlich. Würde sogar soweit gehen zu behaupte, dass es immer klar war, dass er von Smokey manipuliert wird. Inwiefern das von Anfang an klar war, ist nebensächlich. |
Ähm, isses nun offensichtlich oder nebensächlich? :ugly:
alles hat einen übergeordneten sinn.... :D :D
es ist nicht Dein Ende, sondern meines. Ich sehe es so und gönne Dir Dein Ende sehr! Was ich schreibe, gilt für mein Ende. Manche Argumente mögen für Dich nicht zählen, aber manche Deiner, für mich nicht.
| Zitat: |
| Original von Horus. Nein, die Kinder sind nicht in der Kirche, weil sie ihren wichtigsten Moment nicht zusammen mit den Losties auf der Insel hatten. Das ist der Grund. Der kleine Aaron dort nur, weil er Charlie und Claire wieder zusammengebracht hat. |
Sun hatten einen prallen Embryo im Bauch. Wie auf der Insel. No Chance!
| Zitat: |
| Original von Horus. Also war die Zeitreise in die Vergangenheit zur Dharma Initiative nur fiktiv in Jacks Kopf, für diese 2 Minuten, die er lag oder was? Wie konnte er Eigenschaften der Insel kennen (Elektromagnetismus, Miles & Miles Vater/überhaupt die DI), wenn er dort lag und sich alles nur ausgedacht hat? Ich glaub kaum, dass Miles nicht real war. Ebenso wenig, wie überhaupt die Insel. |
Der ganze Insel-Kram war Realität (Prüfung) und wirre Fiktion in den Köpfen oder in Jacks Kopf zugleich. Es war dennoch zumindest seine Prüfung. Wo hat denn da was Hand und Fuß am Ende, was ein Arzt nicht wissen oder zusammenspinnen könnte? Fast alles Real, es waren zwei Entwicklungsstufen. 1: Die Prüfung 2: Praxis
| Zitat: |
| Original von Horus. Das ist totaler Schwachsinn. Also hat er 3 Jahre in seinem Kopf in gerade 2 Minuten durchlebt? Ja, wär natürlich in Anbetracht seiner Lage möglich. Allerdings: wär das alles viel zu komplex um erfunden zu sein und kurz bevor er stirbt, sieht er sich selber in anderen Klamotten, 3 Jahre älter, mit nem anderen Haarschnitt und den Schuh erblickt er auch verrottet, obwohl er es eigl. gar nicht ist? Zumal der Schuh von Nicole und dem anderen "Gangster" stammt. Dies passierte ja, nachdem Jack da lag. Also dürfte er ihn gar nicht sehen, da er gar nicht an dem Ort gewesen ist, als sie den Schuh dahingetan haben. |
Nein, er hat all die Jahre in einem Augenblick durchlebt, einem Wimpernschlag. "Er dürfte sehen..." ? Wir beide können nicht sehen, was wir nicht sehen können. Jack hat es aber komplett durchlebt, in einer Realität nach seinem Tod. !AUTSCH! Natürlich im Augenblick des Todes!
| Zitat: |
| Original von Horus. Aber niemand von den Hauptcharakteren/Kandidaten/Losties.. Nur unreale Personen. |
Die Hauptcharaktäre waren ja auch die letzten Kandidaten mit Anhang. Auch wenn Dein Satz auch dann nicht zutrifft. Edit: Warum machst Du da plötzlich unterschiede?
| Zitat: |
| Original von Horus. Nur, dass Johns Geburt/Kindheit wirklich so stattfand und Ricardus ihn dann besuchen gekommen ist. -> Geist/Sensenmann/Toter/Nicht existierender Mensch hat ihn besucht. :grrr: |
Das ist ein sehr guter Punkt. Aber Ricardus war da schon zeitlos. Da muss ich noch dran arbeiten ;)
Edit: Bitte bei Richard nur "zeitlos und lebend in Geisterwelt". Bei Jacob gerne "Sensemann". Nicht existente gab es nur in den FSW, in OR nur zusätzliche Tote einschl. Pferde und Eisbären.
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 23:21 -
- Editiert von max manny am 25.05.2010, 23:23 -
ja... nach der folge werden noch ein paar bilder von dem Strand gezeigt wo 815 abgestürzt ist.
Der Grund dafür??
ich denk einfach mal, weil schluss ist...
http://www.collegehumor.com/video:1936291
Ein würdiges Lost Finale mit allen Stärken und Schwächen die sich schon vorher abgezeichnet hatten.
Die Inselhandlung war kurzweilig, wenn auch für sich betrachtet arg gezwungen. Bis auf Smokey hatte weder Jack noch Desmond einen genauen Plan. Als Zuschauer hätte man doch gerne das Gefühl, die Jungs wissen was sie tun, wenn man schon selbst nichts weiß.
Desi wollte einfach ins Licht, weil er dachte er kommt damit in die kuschligen FS und Jack rät als Neu-Jacob mal ins Blaue. Macht aber nix, Stöpsel runter, mal schaun was passiert. Aha, Smokey kann jetzt gekillt werden. Also auf zu einer würdigen Location und den Burschen von der Klippe gekickt. Nun aber flinke Füße und den Stöpsel wieder drauf machen.
Den Flieger bekommen sie auch wieder hin und ab dafür. :ugly: Naja, ist halt ne TV-Show.
Hugo als neuer Jacob gefällt mir sehr gut. Bei Ben als rechte Hand hätte ich aber arge Zweifel. ^^
Jack stirbt dort, wo er einst nach dem Absturz erwacht. Läßt bischen Spielraum für Interpretationen (max manny).
Die Auflösung der FS fand ich sehr gelungen. Das war so eine Art Mindfuck die ich erhofft habe. Ich hoffe, dass sich Interpretationsmöglichkeiten finden lassen, dass sie alle beim Absturz gestorben sind. Damit ließe sich der Mindfuck über die gesamte Serie ziehen. Mal schauen.
Die Kitschszenen - sorry - die Charakterszenen habe ich beim 1. Mal noch ausgehalten, beim 2. Mal musste ich skippen. Die gehören natürlich in ein Finale und erst recht bei Lost, nur war es einen Tick zuviel. Dadurch hat die Endszene auch ein wenig an Intensität verloren, weil mein Gehirn in dieser Hinsicht schon völlig überreizt war.
| Zitat: |
| Original von Ulysses Das hier fasst wahrscheinlich die Meinung vieler Kritiker des Finales, wie mir zusammen. ( Es ist zum Teil aber auch witzig... doer traurig.... oder doch witzig!?!? ) http://www.collegehumor.com/video:1936291 |
Also ich kann diesen Leuten die dieses Video erstellt haben voll und ganz zustimmen. Ich sollte das Finale wohl auch mit Galgenhumor betrachten. Ich hätte vieles erwartet, aber dass LOST am ende so eine Entäuschung ist nicht :(
| Zitat: | ||
Original von motar
Also ich kann diesen Leuten die dieses Video erstellt haben voll und ganz zustimmen. Ich sollte das Finale wohl auch mit Galgenhumor betrachten. Ich hätte vieles erwartet, aber dass LOST am ende so eine Entäuschung ist nicht :( |
Was hat dich denn genau enttäuscht ?
| Zitat: |
| Original von motar Also ich kann diesen Leuten die dieses Video erstellt haben voll und ganz zustimmen. Ich sollte das Finale wohl auch mit Galgenhumor betrachten. Ich hätte vieles erwartet, aber dass LOST am ende so eine Entäuschung ist nicht :( |
Genau das habe ich mit der Zeit jetzt auch eingesehen. Das ganze anfeinden bringt doch keinem was. Die die Antworten wollen werden Wohl oder Übel keine mehr bekommen. Also nehmts wie ich und Mortar mit (schwarzem-) Humor
oder wie Jim von American Pie sagen würde: " Ich wurde benutzt??... ich wurde BENUTZT! :grrr: :ugly:
- Editiert von Ulysses am 25.05.2010, 23:55 -
- Editiert von Progress am 26.05.2010, 00:07 -
Eine sache muss ich zugeben: noch nie hatte mich ein ende von irgendeiner serie/film so mitgenommen, aber nich emotional rührend, sondern ich war einfach so innerlich zerissen, dass mir fast schlecht wurde :-D also hey immerhin konnten darlton mit ihrer serie eine starke, wenn auch eher unschöne emotion in mir auslösen, nämlich die größte unzufriedenheit seit langem.
| Zitat: | ||
Original von qu4d
So wie du möchtest. Sie waren vielleicht noch nicht bereit zu gehen, haben ihren "Test" nicht bestanden und werden vielleicht per Wiedergeburt wieder in die echte Welt gesetzt. Als Kakerlake oder Hund oder Mensch... kann man ewig deuten. |
Oder direkt in die Hölle, wenn es so etwas gibt.
| Zitat: | ||||
Original von mercy
Oder direkt in die Hölle, wenn es so etwas gibt. |
Jo das habe ich mir auch grad gedacht....vielleicht haben die Leute die in den FSW erneut gestorben sind ihre Chance auf ihr eigenes Happy End im Jenseits verspielt und wandern durch den erneuten Tod an einen nich so sonderlich hellen Ort.
ich habe meinen Frieden mit LOST gemacht und wurde NICHT enttäuscht. Das lag wohl zum einen daran das ich es erfolgreich geschafft habe, mir keine Gedanken über das bevorstehende Ende von LOST zu machen, zum anderen auch daran das ich die komplette 6. Staffel Spoilerfrei genießen konnte.
Eine sechs Jahre andauernde Reise hat nun Ihr Ende gefunden. Ich kann sagen, ja ich bin angekommen :) Vielen Dank an die Macher von LOST und ein besonderes Danke schön an EUCH! Ihr habt LOST erst zu dem gemacht was es für mich war: Etwas worüber man nachdenken konnte! Für mich hat eine Folge nie 42 Minuten gedauert, für mich hat eine Folge im Grunde genommen immer eine Woche gedauert :-) Die eine Woche konnte man nämlich hier weiter seine Gedanken spinnen!
Bin gerade noch über ein schönes Video gestolpert, was, wäre ich schwarz durchaus ich hätte sein können ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=NSmhOff_6-0&feature=popular
Ich werde die Menschen, die mit dem Schluss nicht zufrieden waren und deshalb nun meinen, sie hätten einen beachtlichen Teil ihres Lebens umsonst (an den größten Betrug der TV-Geschichte) verschwendet, nie nachvollziehen können. Ein Art Konsens über das Gesamtkunstwerk LOST zu erzielen, ist bei einem so großkalibrigen Fernsehereignis generell undenkbar, dennoch darf man sich bezüglich des Endes natürlich verarscht fühlen. Wie es sich jedoch bewerkstelligen lässt, dass die letzten 100 Minuten all' jene schillernden Momente, die man in der langjährigen Geschichte dieser Serie erleben durfte, vergessen machen, kann und werde ich wohl nie verstehen. Werden die Tränen der Freude oder auch Trauer denn rückwirkend getrocknet? Muss ich mich im Nachhinein für meine Gänsehaut während Szenen epischen Ausmaßes schämen und generell verteufeln, jemals mitgefiebert zu haben? Oh könnten wir doch alle nen Fozen Donkey Wheel unsere Eigen nennen, dann hätten wir nach Sichtung des Piloten sofort in die Zukunft reisen können, um festzustellen, ob das Ende denn auch wirklich was taugt, und uns bei Missfallen das ganze Gefühlschaos eben von vornherein gespart.....So ein Blödsinn.:rolleyes:
Ich persönlich habe für "gut" gestimmt. Man hat sich teilweise schon sehr billig aus der Affäre gezogen, als dann zum letzten Mal der prägnante Serientitel den Bildschirm erfüllte, konnte ich mir ein zufriedenes Grinsen irgendwie aber einfach nicht verkneifen. Damon und Carlton, ihr ausgebufften Schweine!, habe ich nur gedacht. Richtig arschig, aber wirklich böse sein kann ich euch einfach nicht. Lost war für mich seit geraumer Zeit ein qualitatives Auf und Ab, eine Hassliebe sozusagen. Ebenso verhält es sich mit dem Finale. Der Anfang hat mich umgehauen, der ganze Rest (bis zum emotionalen Showdown) hingegen ließ mich kälter als der Anblick eines männlichen Gogo-Tänzers inmitten einer von Hugh Hefners ausschweifenden Playboy Partys. Und das erachte ich rückblickend, so absurd es auch anmuten mag, wirklich als etwas Positives. Denn ich weiß schon jetzt, dass ich einige sehr heitere Stunden damit zubringen werde, mit meinen Freunden über das Gesehene zu philosophieren und mir ihre mit Sicherheit sehr interessanten Meinungen zu alledem anzuhören. Lost war für mich schon immer eine Serie, deren Erleben sich auch über die eigenen vier Wände hinweg vollzieht. Und auch wenn man den Verantwortlichen schon zu oft zu viel zugetraut haben mag, so denke ich schon, dass dies auch so beabsichtigt war.
War ne schöne Zeit!
Und wenn ihr seit Montag der Dauerkotzerei verfallen seid, schauts euch eben kein zweites Mal an, verflucht aber nicht, dass man euch stellenweise doch auf sehr packende Weise unterhalten konnte. Denn so muss es ja irgendwie gewesen sein, habt ihr bis zum Ende ausgeharrt.
- Editiert von jothesick am 26.05.2010, 00:49 -
| Zitat: |
| Original von Horus Nur, dass Johns Geburt/Kindheit wirklich so stattfand und Ricardus ihn dann besuchen gekommen ist. |
Don't forget: Es war immer noch Jacks Prüfung und Tod. So hat Jack seinen Tod erlebt. Nicht Locke (oder Ricardus).
Edit: Achja, wer konnte sich eigentlich an Richard und Jacob erinnern von den "Getouchten"/"Geprüften"?
- Editiert von max manny am 26.05.2010, 02:15 -
- Editiert von chico_loco am 26.05.2010, 02:35 -
Also erstens muss ich ja zugeben. So ganz hab ichs doch noch nicht verstanden. Irgendwie gibt es ja scheinbar Grund zur Annahme, dass die Losties tatsächlich schon auf der Insel die ganze Zeit über tot waren.
Als Atheist können mich die Macher mit diesem Finale natürlich unmöglich überzeugen.
Ich muss jetzt allerdings doch noch etwas lobendes darüber loswerden.
Jacks Todesszene im Bambus Hein war auch in meinen Augen die perfekte End-Szene für diese Serie. Und irgendwie kann ich vollkommen nachvollziehen, dass diese Szene für jemanden religiösen umso genialer ist. Es ist wirklich grossartig inszeniert, wie Jack von seinem Leben loslässt und womöglich bereits die andere Welt erblickt, wie damals Juliet.
Was mich wohl am allermeisten stört am Finale und überhaupt an der 6. Staffel: MiB blieb bis zum Schluss namenlos und schaffte es nicht von der Insel zu kommen.
Wir werden nun nie erfahren, ob Jacob oder MiB recht hatte. Ich finde man kann es sehr wohl anzweifeln, ob überhaupt etwas passiert wäre, hätte er die Insel verlassen. Vorallem am Schluss, als er seine besonderen Kräfte ja verloren hatte.
Die ganze Staffel über hiess es, die Welt würde aufhören zu existieren usw.? Wie soll das nun zu verstehen sein, wo die FSs ja nur das Totenreich waren und keine Alternative Realität? Warum sollte die einzig richtige Realität und Welt untergehen, weil ein ursprünglicher Menschenjunge die Insel verlässt?
Nach 6.15 habe ich eigentlich stark angenommen, dass MiB es schaffen wird die Insel zu verlassen und wir dann endlich sehen was passiert und warum. Aber nein nichts. Wofür wurde er ermordet?
Irgendwie hinterlässt das alles einen sehr bitteren Nachgeschmack. Einerseits sagt das Finale aus: Habt euch lieb! Ihr könnt euch verzeihen! Andererseits: Killt den MiB, killt Widmore aus Rache.
PS: Ben z.B. ging genau so über Leichen wie MiB. Trotzdem gabs für ihn ein Happy End.
Im Grunde genommen war MiB ja nichts anderes als Ben. Ursprünglich ein Menschenjunge mit guten Absichten. Als Schuldige für ihr späteres Verhalten könnte man in beiden Fällen die Eltern bezeichnen. Vorallem hat MiB bis zu seinem 30 Lebensjahr überhaupt nichts böses angestellt. Er wollte einfach nur weg von der Insel. Und das zurecht.
Im Endeffekt hätten die beiden Brüder Jacob und MiB schon zu Staffel 2 Zeiten Desmond oder noch früher jemand anderen dazu überreden können, den Trick mit dem Lichtkorken (oder wie man den Stein jetzt nennen will) durchzuführen. Das ganze freundschaftlich. Der MiB in seiner wiedererlangten sterblichen Hülle und der gute Desmond hätten dann in aller Ruhe mit dessen Segelschiff die Insel verlassen können. Nichts wäre passiert.
- Editiert von chico_loco am 26.05.2010, 02:38 -
| Zitat: |
| Original von House Man ist zwei Stunden weg, und schon sind 200 neue Posts im ABC-Bereich da. Wow. Aber mal ehrlich: Wer von euch hätte eigentlich noch für möglich gehalten, dass John Locke die letzten Worte der Serie haben würde? Und Lostpedias neuer Slogan "You can let go now" macht mich endgültig fertig. |
Genau genommen hatte der gute Vincent ja die Ehre die letzten Worte zu äußern. :D
Aber genau bei der Szene als Vincent sich neben Jack legt war die Anspannung und das Herzrasen bei mir vorbei und ich musste Flennen. :heul:
Ich fand das Finale Klasse,das ne Menge Fragen offen bleiben war mir schon seit längerem bekannt und deshalb hatte ich damit schon abgeschlossen.
Schade das es so vielen von euch nicht gefallen hat.
und wenn Locke/Terry (nett und ernst gemeint) lächelt, geht mir echt das Herz auf :l:
Hier noch ein paar "loose ends" und random thoughts:
Was glaubte der Dieswelt-Desmond, was er da bei der Quelle eigentlich tut? Und was glaubte Jacob, könne Desmond als Failsafe erreichen?
Sinnlose Aktion: Korken raus, Korken rein.
Was is nu mit Jacks Halswunde? Ständig wurde das während der Staffel wiederholt, und jetzt kam einfach keine Auflösung.:angry:
Der Endkampf Jack/Flocke erinnerte mich an Matrix Revolutions :(
Darlton haben sich die FS laut eigener Aussage erst bei der Planung der 6.Staffel ausgedacht. Bedeutet: sie hatten vorher keinen Plan, wie Lost enden wird. Es sei denn, sie meinten tatsächlich bloß die Augenszene. Dann allerdings gab es tatsächlich schon im Piloten einen entscheidenden Hinweis auf das Ende :ugly:
- Editiert von Enathon am 26.05.2010, 06:10 -
| Zitat: |
| Original von Enathon Sinnlose Aktion: Korken raus, Korken rein. |
Nur so lange der Korken raus war (und somit das Licht erloschen), wurde smokey wieder ein Mensch und konnte getötet werden. Da der Korken jedoch der Stopfen zum ultimativen Bösen ist, wars keine schlechte Idee ihn wieder rein zu stecken.
| Zitat: |
Was is nu mit Jacks Halswunde? Ständig wurde das während der Staffel wiederholt, und jetzt kam einfach keine Auflösung.:angry: |
Das war die Wunde, welche ihm smokey im Kampf auf den Klippen zugefügt hat und welche ihn am Ende das Leben kostet (eebnso wie die Bauchwunde, die Jack in den FS für ne Blinddarmoperation hält). Er sieht im Afterlife den Grund für sein Sterben.
| Zitat: |
Darlton haben sich die FS laut eigener Aussage erst bei der Planung der 6.Staffel ausgedacht. Bedeutet: sie hatten vorher keinen Plan, wie Lost enden wird. |
Ist es nicht vollkommen egal? Entweder das Ende gefällt einem oder nicht. Dabei spielt es doch im Prinzip keine Rolle wann es konzipiert wurde.
| Zitat: |
Es sei denn, sie meinten tatsächlich bloß die Augenszene. Dann allerdings gab es tatsächlich schon im Piloten einen entscheidenden Hinweis auf das Ende :ugly: |
Und das ist jetzt schlecht, weil.....????
| Zitat: |
| Original von Enathon Was is nu mit Jacks Halswunde? Ständig wurde das während der Staffel wiederholt, und jetzt kam einfach keine Auflösung.:angry: |
Kampf - Jack - MiB? Er schnippelt ihm doch mit dem Messer am Hals rum.
| Zitat: |
| Original von chico_loco Nochmal ein paar Anmerkungen zum Finale von mir: |
Mal ein paar Anmerkungen dazu von mir ;)
| Zitat: |
Also erstens muss ich ja zugeben. So ganz hab ichs doch noch nicht verstanden. Irgendwie gibt es ja scheinbar Grund zur Annahme, dass die Losties tatsächlich schon auf der Insel die ganze Zeit über tot waren. |
Es gibt diverse Theorien dazu, ich halte die allerdings für falsch ... aber das ist wirlich Interpretationssache. In meinen Augen sind die Gegenargumente aber die gewichtigeren.
| Zitat: |
Als Atheist können mich die Macher mit diesem Finale natürlich unmöglich überzeugen. |
Ich bin jetzt zwar kein Atheist, aber ich bin absoluter Gegner von organisierten Religionen und mich konnte das Finale durchaus überzeugen. Die Thematik gut gegen Böse, schwarz gegen weiß, wurde hier ja einfach nur auf die Spitze getrieben: Weißes Licht (das Gute) dient dazu das Böse unter der Insel von der Welt fern zu halten. Und Theorien zum "Leben" nach dem Tod, gibt es ja auch abseits diverser Religionen.
| Zitat: |
Ich muss jetzt allerdings doch noch etwas lobendes darüber loswerden. Jacks Todesszene im Bambus Hein war auch in meinen Augen die perfekte End-Szene für diese Serie. |
Zustimmung ... obwohl diese Endszene schon seit Staffel 1 immer wieder diskutiert wurde und keine große Überraschung war, ist sie IMO perfekt.
| Zitat: |
Was mich wohl am allermeisten stört am Finale und überhaupt an der 6. Staffel: MiB blieb bis zum Schluss namenlos und schaffte es nicht von der Insel zu kommen. |
Kann ich verstehen...mir gefällt das SEHR gut. So bleitb smokey das "namenlose Böse". Gibt ja auch in diversen Kulturen die Theorie, dass man mit dem Namen auch Macht über eine Person hat (in westlichen Kulturen im Rumpelstilzchen Märchen). Somit führt die Namenlosigkeit des MIB dazu, dass niemand Macht und Einfluss auf ihn hat. Und obwohl seine Ursprünge unschuldig sind, entwickelt er sich ja zum Nemesis nicht nur für Jacob.
| Zitat: |
Wir werden nun nie erfahren, ob Jacob oder MiB recht hatte. Ich finde man kann es sehr wohl anzweifeln, ob überhaupt etwas passiert wäre, hätte er die Insel verlassen. Vorallem am Schluss, als er seine besonderen Kräfte ja verloren hatte. Die ganze Staffel über hiess es, die Welt würde aufhören zu existieren usw.? |
DAS ist eines der Rätsel bei dem ich es wunderbar finde, dass sie dazu nichts mehr gesagt haben (und glaub mir, das gilt bei mir nicht für alle Rätsel...). Ich denke, dass die Lösung mit Desmond einfach SEHR lange niemand bekannt war.
| Zitat: |
Wie soll das nun zu verstehen sein, wo die FSs ja nur das Totenreich waren und keine Alternative Realität? Warum sollte die einzig richtige Realität und Welt untergehen, weil ein ursprünglicher Menschenjunge die Insel verlässt? |
Vermutung: Um die Insel zu verlassen muss der MIB Jacob und alle anderen Kandidaten töten. Dann ist aber die Insel und der "Stopfen zur Hölle" unbewacht. Früher oder später würde jemand die Insel finden (die ja nur wegen Jacobs Macht unauffindbar war) und dann die Höle erforschen und somit evtl. das ultimative Böse auf der Insel durch das Ziehen des Stopfens befreien.
| Zitat: |
PS: Ben z.B. ging genau so über Leichen wie MiB. Trotzdem gabs für ihn ein Happy End. Im Grunde genommen war MiB ja nichts anderes als Ben. Ursprünglich ein Menschenjunge mit guten Absichten. Als Schuldige für ihr späteres Verhalten könnte man in beiden Fällen die Eltern bezeichnen. Vorallem hat MiB bis zu seinem 30 Lebensjahr überhaupt nichts böses angestellt. Er wollte einfach nur weg von der Insel. Und das zurecht. |
Das ist immer das Problem, wenn man Bösweichte mit ner Hintergrundstory und Motiven ausstattet. Somit macht man sie zwar zur runderen und interessanteren Charakteren, aber sie sind eben nicht mehr das ultimative Böse.
| Zitat: |
Im Endeffekt hätten die beiden Brüder Jacob und MiB schon zu Staffel 2 Zeiten Desmond oder noch früher jemand anderen dazu überreden können, den Trick mit dem Lichtkorken (oder wie man den Stein jetzt nennen will) durchzuführen. Das ganze freundschaftlich. Der MiB in seiner wiedererlangten sterblichen Hülle und der gute Desmond hätten dann in aller Ruhe mit dessen Segelschiff die Insel verlassen können. Nichts wäre passiert. |
Lichtkorken raus = Böses in die Welt entlassen -> Weltuntergang = schlecht ;) ... und Abkürzungen wären in jeder Geschichte möglich. Mein Lieblingsbeispiel: Warum steigt Frodo nicht im Aueland auf nen Adler fliegt über den Schicksalsberg und wirft seinen Ring rein. Antwort: Wäre keine sonderlich aufregende Geschichte.
Also ich seh da schon Sinn drin das der da nicht einfach durch die Weltgeschichte tickert :)
Mother hat doch gemeint, dass Sie die Insel beschützen müssen...
Vielleicht ist auch das einfach der Grund...
| Zitat: | ||
Original von Paulo
DAS ist eines der Rätsel bei dem ich es wunderbar finde, dass sie dazu nichts mehr gesagt haben (und glaub mir, das gilt bei mir nicht für alle Rätsel...). Ich denke, dass die Lösung mit Desmond einfach SEHR lange niemand bekannt war. |
Also DAS empfinde ich eigentlich als geklärt. Verlassen kann er die Insel nur, wenn der Stopfen rausgezogen ist. Das aber hat zur Folge, dass die Insel kollabiert und wer weiß wo das aufhören würde? Möglicherweise hätte das die komplette Erde betroffen.
Beim zweiten Mal war ich nun darauf vorbereitet und konnte die ganzen Charakterszenen einfach nur genießen. Wirklich sehr emotional und viel Staffel-1-Feeling. Einfach nur herrlich die Flashsideways. Dazu Jacks Tod am Ende.
Von dem her weiß ich nicht, wie ich das Finale bewerten soll. Ob Mindestpunktezahl für das mangelnde Gesamtkonzept oder die Höchstpuntezahl für die vielen schönen Momente.
Leider empfinde ich nun die FS-Storyline als absolut überflüssig und am Schluss unerträglich sentimental noch dazu. Soll ich mich nach diesem Ende, wenn nun alle zusammen glücklich ins Licht gehen dürfen, besser fühlen, oder was? Tut mir leid, Darlton, aber mich deprimieren Filme mit so einem Ausgang immer total, und das Letzte, was ich mir für den Ausgang meiner Lieblingsserie gewünscht hätte, war so ein Heul-Ende! Das "Let go and move on" wäre mir nur nach dem Inselende sicher leichter gefallen, vielen Dank auch. Das nämlich fand ich zwar auch traurig, aber in sich sehr stimmig und auch irgendwie schön mit Hoffnung auf bessere Zeiten sowohl auf der Insel als auch für die Sechs im Flieger.
| Zitat: |
| Original von HanSolo Hab das Finale jetzt zweimal gesehen. Ursprünglich war ich EXTREM enttäuscht aufgrund der fehlenden Antworten (hatte ja mit nicht mehr vielen gerechnet, aber nicht, dass GAR KEINE mehr kommen). Beim zweiten Mal war ich nun darauf vorbereitet und konnte die ganzen Charakterszenen einfach nur genießen. Wirklich sehr emotional und viel Staffel-1-Feeling. Einfach nur herrlich die Flashsideways. Dazu Jacks Tod am Ende. Von dem her weiß ich nicht, wie ich das Finale bewerten soll. Ob Mindestpunktezahl für das mangelnde Gesamtkonzept oder die Höchstpuntezahl für die vielen schönen Momente. |
seh ich ganz genau so...
Besonders macht beim zweiten anschauen die Erkenntnis, dass die FS die Vorbereitung auf den Tod sind, viel mehr Sinn und die Folge einfacher zu verstehen.
| Zitat: |
| Original von chico_loco Was mich wohl am allermeisten stört am Finale und überhaupt an der 6. Staffel: MiB blieb bis zum Schluss namenlos und schaffte es nicht von der Insel zu kommen. Wir werden nun nie erfahren, ob Jacob oder MiB recht hatte. |
Da stellt sich dann einfach die Frage ... bist du eher der Man if Science oder der Man of Faith ?
Da warten wir seit 6 Jahren auf das Finale von Lost und haben uns so viel erhofft. Nach den, für mich, sehr guten Folgen 6.15 und 6.16, war meine Erwartung ans Finale ziemlich hoch. Und nachdem ich nun die gut 100 min gesehen habe, muß ich sagen, bzw. fragen "was soll denn das ???"
Ehrlich gesagt bin ich ziemlich enttäuscht von diesem Finale, bzw. der Auflösung von Lost. Da sind wieder so viele Ungereimtheiten, Fehler und Dinge die einem jetzt als sinnlos erscheinen, daß mich das fast schon auf die Palme bringt. Hier meine kleine Liste:
1. wie kann denn der MiB, den neuen Jacob (Jack) verwunden ?
2. wieso ist plötzlich MiB verwundbar ?
3. wozu war denn nun Desmond nützlich ?
4. Jack gibt nach gefühlten 5 min seinen Posten an Hugo ab...
5. die machen das Flugzeug in guten "10 min" wieder flott...
6. wie können die mit dem Flugzeug wegfliegen ? Hat Lapidus denn die Koordinaten ?
7. ich denke Ben weiß, wie man Desmond von der Insel bringt - warum wird das denn nicht dem Zuschauer verraten ?
8. ein unverwüstliches Rauchmonster lässt sich bei einem 30 sek. Faustkampf umbringen - wie dumm ist das denn ???
9. wieso zeigt man uns in Staffel 5, daß jemand auf das Kanu schießt indem Sawyer sitzt, wenn man nicht gezeigt bekommt, wer denn da geschoßen hat - das hätte man doch komplett weglassen können
10. MiB und Jack gehen in die Höhle und warten was passiert, wenn Desmond am Licht herumfuchtelt...hallo ? Ich denke MiB und Jack sind Totfeinde und dann schauen die gemeinsam und nebeneinander hockend zu, was Desmond da anstellt - dumm !
11. die FS Welt, war sozusagen nur eine Traumwelt und stellte den Übergang zum Jenseits dar...aha - für mich absolut schwachsinnig im Nachhinein.
12. wieso wird mit keinem Wort erwähnt, wieso in der FS Welt die Insel untergegangen ist, wo doch Ben auf dieser selbst war ???
13. was ist eigentlich passiert, als Desmond den Stopfen gezogen hat ? War der Vulkan am ausbrechen ?
14. wenn MiB die Insel zerstören wollte, wie wollte er dann von dort fort ?
Und das sind nur die Dinge, die mir jetzt eingefallen sind.
Ich muß ehrlich sagen, daß ich mehr als enttäuscht bin. Da wollte ich in den nächsten Tagen anfangen und Lost komplett ab Folge 1 schauen, aber dieses Finale hat mir das komplett vermiest.
Becks
| Zitat: |
| Original von Beckham Um nicht von einer anderen Meinung hier beeinflußt zu werden, habe ich mir hier noch nichts durchgelesen. Becks |
Dann solltest Du Dir die Mühe machen, denn viele Deiner Fragen wurden hier schon ausführlich diskutiert und Du scheinst noch einige Verständnisdefizite zu haben.
Viel Spaß!
2. Durch das ausschalten des Lichts geht MIBs Smokey power aus und er wird ein Mensch den man auch töten kann.
3. Ich denke Desmond war dazu das Licht auszumachen ,damit man Smokey killen kann und er sollte es wieder einstöpseln ,aber Jack hats stattdessen getan.
4. Was ist daran soo schlimm
5. In einer welt ,in der es Rauchmonster gibt , in der man alle 108 Minuten eien taste drücken musste ,damit die Welt nicht untergeht ,in der manche Menschen nicht altern regst du dich darüber auf ,dass sie das Flugzeug in ein paar Minuten flott machen ? :ugly:
6. Jacob ist tot ,also gelten seien regeln nichtmehr (wie zb. das verlassen der Insel ,etc)
7. Hä?
8. siehe 2.
9. Einfach dramarturgisches mittel /bzw. war lustig mit Sawyer :"danke Gott" , nächste szene "ich nehms wieder zurück"
10. Jack denkt er hat dadurch einen vorteil bzw. MiB denkt er hat dadurch einen Vorteil ,bzw. gewinnt dadurch.
11. Nicht genau Traumwelt ,aber so in etwa
12. Ja das erschliest sich mri auch nicht ganz
13. Naja das Licht ging aus ,keine smokey Power ,Vulkan /Insel macht Boom ,etc.
14. Hast du das Finale eig. gesehen? Er wollte mit nem Segelbot wegfahren...
Bei vielen Fragen hättest du vll. besser aufpassen sollen... ob dir die auflösung so gefällt ist ne andere Sache ,aber vorallem die 14. frage war ja mal sowas von nicht aufgepasst...
| Zitat: |
| 8. ein unverwüstliches Rauchmonster lässt sich bei einem 30 sek. Faustkampf umbringen - wie dumm ist das denn ??? |
wenn das licht als ursprungsquelle des monsters erlischt, erlischt aus smokey. er ist nicht mehr übernatürlich. mein gott das war doch echt nicht so schwer zu begreifen.
| Zitat: |
| 1. wie kann denn der MiB, den neuen Jacob (Jack) verwunden ? |
gleiche antwort. es gibt nichts mehr übernatürliches auf der insel, wenn das licht aus ist.
| Zitat: |
| 2. wieso ist plötzlich MiB verwundbar ? |
nochmal die gleiche antwort.
| Zitat: |
| 3. wozu war denn nun Desmond nützlich ? |
desmond ist der einzige der smockey sterblich machen kann
| Zitat: |
| 6. wie können die mit dem Flugzeug wegfliegen ? Hat Lapidus denn die Koordinaten ? |
füt sowas gibts handbücher im cockpit
| Zitat: |
| 7. ich denke Ben weiß, wie man Desmond von der Insel bringt - warum wird das denn nicht dem Zuschauer verraten ?[quote] wie kommst du darauf? [quote]10. MiB und Jack gehen in die Höhle und warten was passiert, wenn Desmond am Licht herumfuchtelt...hallo ? Ich denke MiB und Jack sind Totfeinde und dann schauen die gemeinsam und nebeneinander hockend zu, was Desmond da anstellt - dumm ! |
mein gott die können sich doch gegenseitig nicht umbringen.
| Zitat: |
| 14. wenn MiB die Insel zerstören wollte, wie wollte er dann von dort fort ? |
mit dem boot ?!
ehrlich, solche fragen bringen mich auf die palme
- Editiert von Constantine am 26.05.2010, 12:41 -
bin ja eigentlich der stille Mitleser, aber jetzt zum Finale gehört sichs einfach was zu schreiben.
Hab sehr gemischte Gefühle. EInerseits fand ich das FInale sehr rührend und schön, liegt wahrscheinlich aber auch am weiblichen Gen.
Ich habe keinesfalls gewollt, dass alle Rätsel bis zum letzten aufgelöst werden, dennoch hoffte ich mehr ANtworten als die die wir letztendlich bekamen.
Schrecklich finde ich die ganze Licht und Stöpsel Geschichte. Ich finde hier hätte man ruhig etwas mehr auf die wissenschaftliche Ebene gehen könne.
AUch finde ich die ganze Geschichte um MIB nicht gelungen bzw. zu wenig erklärt auch hier hätte es meiner Meinung nach mehr Erklärung geben können.
Was mich ebenfalls enttäuscht hat, war die ROlle von Desmond. Ich hab mir hier viel mehr erhofft, dass er eben eine viel tragendere ROlle hat. Vielleicht hatte er die und ich habs nur nicht verstanden??
Gefehlt hat mir definitiv dieses "Lost-Gefühl". Es war ein schönes charakterbezogenes Ende, aber eben nicht dieses Gefühl. Ich weiss nicht wie ich es anders beschreiben soll....
Ich fand die philosophische Auflösung gut, allerdings war sie mir dann doch zu sehr religiös bzw. auf eine bestimmte Religion bezogen.
Ich hab lange noch diskutiert mit Freunden, ob die nun ganz zu ANfang gestorben sind. ABer nachdem ich eure Posts gelsen habe, ist mir das jezt auch klar.
Was ich allerdings noch nicht verstehe: In den FS hat doch Jack eine WUnde am Hals parallel zum Inselgeschehen. WIe kann das sein?
| Zitat: |
| Original von Washi Was ich allerdings noch nicht verstehe: In den FS hat doch Jack eine WUnde am Hals parallel zum Inselgeschehen. WIe kann das sein? |
Er hatte auch eine "Blinddarmnarbe". 8-)
| Zitat: | ||
Original von noisexxx
Er hatte auch eine "Blinddarmnarbe". 8-) |
Wo sieht man denn das?
Aber die FS sind ja eine EBene ohne Zeit und Raum. D.h. es dürfte ja keine blutende WUnde entstehen in dem AUgenblick in dem sie auch auf der Insel verursacht wird oder es müsste eben auch eine Narbe oder so sein. Oder bin ich auf dem völlig verkehrten Pfad?
| Zitat: | ||||
Original von Washi
Wo sieht man denn das? |
Als er seine Mutter darüber befragt.
| Zitat: |
| Original von Washi Aber die FS sind ja eine EBene ohne Zeit und Raum. D.h. es dürfte ja keine blutende WUnde entstehen in dem AUgenblick in dem sie auch auf der Insel verursacht wird oder es müsste eben auch eine Narbe oder so sein. Oder bin ich auf dem völlig verkehrten Pfad? |
Ich denke, dass es ein immer wiederkehrendes stilistisches Mittel war um UNS zu zeigen, dass hier etwas nicht stimmt.
Ich konnte erst gestern schauen und fand das Finale großartig - bis zu dem Moment, wo sich Juliet und Sawyer trafen. Zuerst musste ich lachen, als Juliet "It works" sagte und dann wurde mir klar, diese zwei Worte, in die so viele soviel hineininterpretiert haben ( ich auch ) bezogen sich schlicht und ergreifend auf einen Schokoriegel. Ab diesem Zeitpunkt war ich so irritiert und geflasht, dass ich dem Rest überhaupt nicht mehr richtig folgen konnte. Die Verwirrung gespickt mit hochemotionalen Momenten, dazwischen immer wieder mein Gedanke " Oh nein, lasst es nicht so banal enden. Alle waren tot etc.pp... ". Am Ende war ich traurig, aber mehr deswegen, weil es vorbei war. Hätte ich gestern abend abgestimmt, ich hätte allenfalls für "okay" gevotet.
Heute morgen dann wurde mir klar, dass ich zu aufgewühlt war gestern, um überhaupt richtig zuzuhören und habe mir die letzten 30 Minuten noch einmal in Ruhe angesehen und plötzlich fügte es sich für mich zusammen. Vor allem Christian habe ich richtig zugehört und diesmal war ich ergriffen und vor allem sehr zufrieden. Fazit: Es ist ein tolles Ende. Und ich habe nun doch mit "Super" gestimmt.
Was bleibt : Thanks to Lost, Ihr wart meine Konstante in einer für mich schwierigen Zeit.
Namaste !
| Zitat: |
| Original von Ronnypaul Ich hab die Serie gesehen und fand sie fantastisch, nur nach dem Finale versteh ich jetzt nicht ganz was der Sinn der Serie war?! Es ist über die ganze Zeit so viel passiert nur um am Ende zu erfahren das alle Tot sind? Es muß doch einen Sinn dafür geben? Ich weiß jetzt nicht wie genau ich mich ausdrücken soll. Aber wenn man jetzt mit anderen Serien vergleiche zieht, da geht es immer um etwas, jedoch bei Lost halt nicht, da durch den Tod der Darsteller ja alles für umsonst war, oder versteh ich das falsch??? |
http://www.lost-fans.de/forum/showthread.php?id=4849&eintrag=0
Eigentlich erklärt Christian doch alles ziemlich genau...:-)
| Zitat: |
Jetzt wollte ich den Teil des Transkirt hier reinposten.... Und dann gibt´s den Teil noch gar nicht..:( |
| Zitat: | ||
| Original von stevie81 Ja.. denke auch, dass es doch eigentlich soooo schwer nicht zu vestehen ist, oder??:) Eigentlich erklärt Christian doch alles ziemlich genau...:-)
|
Christian: Hello Jack.
Jack: I don’t understand. You died.
C: Yeah. Yes I did.
J: Then how are you here right now?
C: How are YOU here?
J: [realization hits] I died, too.
C: That’s OK. It’s OK, son [hugs]. I love you son
J: I love you, too, Dad. Are you real?
C: I sure hope so. Yeah, I’m real. You’re real, everything that’s ever happened to you is real. All those people in the church. They’re all real, too.
J: They’re all dead?
C: Everyone dies some time, kiddo. Some have been before you, some long after you.
J: Why are they all here now?
C: There is no now, here.
J: Where are we, Dad?
C: This is a place that you’ve all made together so that you could find one another. The most important part of your life was the time that you spent with these people. That’s why all of you are here. Nobody dies alone, Jack. You needed all of them, and they needed you.
J: For what?
C: To remember, and to... let go.
J: Kate... she said we were leaving.
C: Not leaving, no. Moving on.
J: Where are we going?
C: Let’s go find out.
Ich find´s nur bissi zu biblisch...
"Wir verlassen diese Welt nach unserem Tod nicht, sondern ziehen weiter.. Doch wir wissen nicht wohin... Lasst es uns herausfinden"
- Editiert von stevie81 am 26.05.2010, 14:58 -
| Zitat: |
| Original von Beckham Da wollte ich in den nächsten Tagen anfangen und Lost komplett ab Folge 1 schauen, aber dieses Finale hat mir das komplett vermiest. |
Dito. Ich habe grad gar keine Lust auf einen Rerun, weil es ja nichts gibt, bei dem man sagen könnte: "Ah, hier ist ein Hinweis aufs Finale, hier hätte man schon merken können, dass ..."
Das einzige, was mich nochmal reizen würde, ist die Henry-Gale-Sache, da hat Emerson unglaublich gut gespielt. Aber andererseits - da muss muss man sich ja erneut die Waaaaaaaaaaaalt-Sache antun. War ja die gleiche Zeit.
- Editiert von redrabbit am 26.05.2010, 15:03 -
| Zitat: | ||||
Original von lostfan1981
Christian: Hello Jack. Jack: I don’t understand. You died. C: Yeah. Yes I did. J: Then how are you here right now? C: How are YOU here? J: [realization hits] I died, too. C: That’s OK. It’s OK, son [hugs]. I love you son J: I love you, too, Dad. Are you real? C: I sure hope so. Yeah, I’m real. You’re real, everything that’s ever happened to you is real. All those people in the church. They’re all real, too. J: They’re all dead? C: Everyone dies some time, kiddo. Some have been before you, some long after you. J: Why are they all here now? C: There is no now, here. J: Where are we, Dad? C: This is a place that you’ve all made together so that you could find one another. The most important part of your life was the time that you spent with these people. That’s why all of you are here. Nobody dies alone, Jack. You needed all of them, and they needed you. J: For what? C: To remember, and to... let go. J: Kate... she said we were leaving. C: Not leaving, no. Moving on. J: Where are we going? C: Let’s go find out. |
:cry: Das ist sooooooooooo traurig :(
Ich habe gestern die ertsen 4 Folgen Lost geschaut. Und ich muss ehrlich sagen: Ich hab bei der ANfangsszene wo Jack sein AUge öffnet wieder sooooooooooooo geweint :heul:
Ich dachte mir: oh Jack....Hier hast du grade deine 2. Chance bekommen und hier wirst du auch sterben :heul:
Danach ging es....Ich habe dann bei den anderen Dingen immer ein wenig gelächelt...;)
| Zitat: |
| Original von Ronnypaul Ich hab die Serie gesehen und fand sie fantastisch, nur nach dem Finale versteh ich jetzt nicht ganz was der Sinn der Serie war?! Es ist über die ganze Zeit so viel passiert nur um am Ende zu erfahren das alle Tot sind? Es muß doch einen Sinn dafür geben? Ich weiß jetzt nicht wie genau ich mich ausdrücken soll. Aber wenn man jetzt mit anderen Serien vergleiche zieht, da geht es immer um etwas, jedoch bei Lost halt nicht, da durch den Tod der Darsteller ja alles für umsonst war, oder versteh ich das falsch??? |
live together and die TOGETHER
Soooory Die Ganzen fragen was Jacob nachdem verlassen der Hölle machte, ist hier einfach Interpretations sache.
Dabei hättte man einfach in einer Folge eine FB machen können wo man die Rules die Ankunft der Ägypter gesehen hätte "Wandteppich zeigt 3 Schiffe" ECHT WIESO MACHT MAN SOWAS.
Als ich den Wandteppich bei dem Season 5 Finale sah dachte ich mir uuh freu es kommt noch was!!
Bis Folge sechs war auch der Tempel wichtig Quelle?!
Wäre einfach schön gewesen etwas dazu zusehen.. hatten die einfach kein Geld dafür, um sowas umzusetzten oder will das Disney selber noch Verfilmen..
Die Hyroglyphen sind uns seit STaffel 2 bekannt. Und die Staffel 3 zeigten uns auch paar Ruinen einer anderen Kultur wahrscheinlich auch Ägypter.
Eigentlich fast jede Season aussert die erste zeigten uns die Hyroglyphen der Ägypter...
Dies war für mich ein "must have" in der Final Season aber es kaaaaam wirklich nichts dazu. Nur den Tempel der noch mehr fragen aufwirfte... Queelle.
- Editiert von lostfan89 am 26.05.2010, 15:25 -
| Zitat: |
Ich habe gestern die ertsen 4 Folgen Lost geschaut. Und ich muss ehrlich sagen: Ich hab bei der ANfangsszene wo Jack sein AUge öffnet wieder sooooooooooooo geweint :heul: Ich dachte mir: oh Jack....Hier hast du grade deine 2. Chance bekommen und hier wirst du auch sterben :heul: Danach ging es....Ich habe dann bei den anderen Dingen immer ein wenig gelächelt...;) |
Das ist genau der Grund warum ich Momentan vor nem Rerun zurückschrecke!
| Zitat: | ||
Original von T3AMGEIST
Das ist genau der Grund warum ich Momentan vor nem Rerun zurückschrecke! |
Ich werde jetzt auch nicht weiter kucken ;) Nen rerun kann noch gerne laaaaaaaaaaaange auf sich warten lassen ;)
Ich bin noch zuuuu mtgenommen wegen der letzten Szene. :cry:
Das JETZT keiner nen Rerun staret is ja eigentlich klar...
Ich wär ja dafür hier nen offiziellen Termin bekannt zu geben (so in 3-4 Monaten, oder so) damit sich dann alle schön drauf einstellen können, damit dann das ganze Forum (oder zumindest viele von uns) nen gemeinsamen Rerun machen können..:)
| Zitat: |
| Original von Mrs.Linus AM tollsten wäre der 22.9 für nen Rerun Start :D |
:dafür:
| Zitat: |
| Original von redrabbit Dito. Ich habe grad gar keine Lust auf einen Rerun, weil es ja nichts gibt, bei dem man sagen könnte: "Ah, hier ist ein Hinweis aufs Finale, hier hätte man schon merken können, dass ..." |
Naja, so kann man das nicht sagen.. allein in Staffel 3, als Jack in der Hydra Station gefangen ist, und durch die Sprechanlage auf einmal Christians Stimme kommt, der sagt "Let it go, Jack" Das gleiche sagt auch Kate zu Jack, als er in der ersten Staffel versucht, Charlie zu reanimieren.
| Zitat: | ||
Original von paranoid_android
Naja, so kann man das nicht sagen.. allein in Staffel 3, als Jack in der Hydra Station gefangen ist, und durch die Sprechanlage auf einmal Christians Stimme kommt, der sagt "Let it go, Jack" Das gleiche sagt auch Kate zu Jack, als er in der ersten Staffel versucht, Charlie zu reanimieren. |
Oder Rose in 6x01 im Flugzeug...
| Zitat: | ||
Original von Paulo
Nur so lange der Korken raus war (und somit das Licht erloschen), wurde smokey wieder ein Mensch und konnte getötet werden. Da der Korken jedoch der Stopfen zum ultimativen Bösen ist, wars keine schlechte Idee ihn wieder rein zu stecken. |
Ja doch. Nur ich als Rezipient empfand das als sinnlos. Man könnte auch sagen: konstruiert :(
| Zitat: | ||
Das war die Wunde, welche ihm smokey im Kampf auf den Klippen zugefügt hat und welche ihn am Ende das Leben kostet (eebnso wie die Bauchwunde, die Jack in den FS für ne Blinddarmoperation hält). Er sieht im Afterlife den Grund für sein Sterben. |
Ok, wenn man den "Blinddarm" dazurechnet, stimmt es einigermaßen. Dennoch müßte der ja viel stärker bluten. Ich fand allerdings die Diskrepanz zwischen der doch eher unbedeutenden Szene, wo ihm die Wunde zugefügt wird und der ständigen Fixierung auf die Wunde in den FS zu groß, als daß ich da auf Anhieb die Verbindung gesehen hätte. Ich hätte da was Größeres als Auflösung erwartet. Und was ist mit dem Konzept, daß Zeit in den FS nicht existiert? Dazu weiter unten noch was.
| Zitat: | ||
Ist es nicht vollkommen egal? Entweder das Ende gefällt einem oder nicht. Dabei spielt es doch im Prinzip keine Rolle wann es konzipiert wurde. |
Ich habe es nur mal angemerkt, weil die Diskussion darüber nunmal existiert. Mir kann das Ende auch unabhängig davon gefallen oder eben nicht, und dennoch finde ich es interessant, dieser Frage auf den Grund zu gehen. Also: dir mag es egal sein, aber wenn das jemand anders anders sieht, akzeptiere das bitte.
| Zitat: | ||
Und das ist jetzt schlecht, weil.....???? |
Es ist nicht schlecht. Wo hab ich das denn behauptet? Ich glaube, du siehst Gespenster und scherst alle, die sich irgendwie kritische Gedanken machen, über einen Kamm. Ich fände es eher witzig, was ich auch durch den Ugly-Smilie andeuten wollte.
Weitere Gedanken zum Finale:
Wenn die Sideways-Welt jenseits von Raum und Zeit existiert, warum sind dann manche "ready to leave" und andere nicht? Wann können die je "ready" werden, so ganz ohne Zeit? Und wer ist Desmond, daß er sich anmaßt zu entscheiden, wer ready ist und wer nicht (Ana-Lucia), wo er sich doch selbst über jemand hinweggesetzt hat, der sich ebenfalls solcherart Einschätzung gegenüber ihm anmaßte (Eloise)? Und ist Miles auch nicht "ready"? Alles random?
Darlton sagten, sie wollen die Charaktere zu einem Abschluß bringen. Ja, was für ein Abschluß eigentlich? Jack: genehmigt. Hurley: hätte Besseres verdient, als den Rest seines Lebens (fast) allein auf einer Insel zu hocken. Ben: genehmigt. Aber alle, die die Insel verlassen, und das ist die Mehrzahl, haben keinen richtigen Abschluß. Vielleicht noch Claire, die Aaron wiedersehen wird. Aber das Verlassen der Insel an sich muß nun ja nichts heißen, wie man Ende Staffel 4 gesehen hat.
Insgesamt bin ich heute nun zwiegespalten. Manches am Finale fand ich sehr schön, anderes einfach ärgerlich. Beides hält sich die Waage, so daß es mir schwerfällt, mit dem Finale abzuschließen, was ja irgendwie nicht so sein sollte.
wolltest du nicht noch ne finalanalyse präsentieren oder so? warte gespannt
| Zitat: | ||||
Original von qu4d
Oder Rose in 6x01 im Flugzeug... |
Stimmt.. das hatte ich vergessen - war wohl noch zu frisch :-)
| Zitat: |
| Original von RobinsonCruso @quad wolltest du nicht noch ne finalanalyse präsentieren oder so? warte gespannt |
Alter Mann is kein D-Zug :ugly:
| Zitat: |
| Original von Enathon Ja doch. Nur ich als Rezipient empfand das als sinnlos. Man könnte auch sagen: konstruiert :( |
Ja es war sicherlich grenzwertig. Ich fands ok und nicht störend, aber ich versteh deinen Punkt hier schon.
| Zitat: |
Ok, wenn man den "Blinddarm" dazurechnet, stimmt es einigermaßen. Dennoch müßte der ja viel stärker bluten. Ich fand allerdings die Diskrepanz zwischen der doch eher unbedeutenden Szene, wo ihm die Wunde zugefügt wird und der ständigen Fixierung auf die Wunde in den FS zu groß, als daß ich da auf Anhieb die Verbindung gesehen hätte. Ich hätte da was Größeres als Auflösung erwartet. |
Hatte wohl auch die Funktion die Zuschauer darauf aufmerksam zu machen, dass etwas nicht stimmt mit den FS. Außerdem ein netter Hinweis in der ersten Folge von S6, den man rückblickend in einem neuen Licht sieht. Haben sie ja so oder so ähnlich in fast jeder Season gemacht. Und immerhin sind es die Wunden, an denen Jack vermutlich stirbt, dh so unbedeutend sind sie nicht.
| Zitat: |
Ich habe es nur mal angemerkt, weil die Diskussion darüber nunmal existiert. Mir kann das Ende auch unabhängig davon gefallen oder eben nicht, und dennoch finde ich es interessant, dieser Frage auf den Grund zu gehen. Also: dir mag es egal sein, aber wenn das jemand anders anders sieht, akzeptiere das bitte. |
Ich hab kein Problem das zu akzeptieren und auch daüber zu diskutieren wie viel wan und warum geplant wurde. Nur sollte man die Diskussion unabhängig von der Diskussion über die Qualität der Flolgen führen, meiner Meinugn nach. Die Folgen oder die Serie gefallen einem oder aber nicht, das hat aber doch nichts mit einem evtl. existierenden Masterplan zu tun. Einige vermischen mir da halt zwei Diskussion zu sehr.
| Zitat: |
Es ist nicht schlecht. Wo hab ich das denn behauptet?(...)Ich fände es eher witzig, was ich auch durch den Ugly-Smilie andeuten wollte. |
Da hab ich dann wohl den Smilie falsch verstanden ...
| Zitat: |
Ich glaube, du siehst Gespenster |
Zum Glück nicht ;)
| Zitat: |
und scherst alle, die sich irgendwie kritische Gedanken machen, über einen Kamm. |
So lange sie ihre Meinung begründen, andere Meinungen akzeptieren und darauf eingehen und dabei niemanden beleidigen, schere ich alle über den "Es macht Spaß über Lost mit Person XY zu diskutieren" Kamm ;)
| Zitat: |
Wenn die Sideways-Welt jenseits von Raum und Zeit existiert, warum sind dann manche "ready to leave" und andere nicht? Wann können die je "ready" werden, so ganz ohne Zeit? Und wer ist Desmond, daß er sich anmaßt zu entscheiden, wer ready ist und wer nicht (Ana-Lucia), wo er sich doch selbst über jemand hinweggesetzt hat, der sich ebenfalls solcherart Einschätzung gegenüber ihm anmaßte (Eloise)? Und ist Miles auch nicht "ready"? Alles random? |
Ehrliche Meinung: Man wollte hier vor allem ein schönes Schlussbild in der Kirche machen und darum waren alle "wichtigen" Losties ready, der Rest noch nicht.
| Zitat: |
Darlton sagten, sie wollen die Charaktere zu einem Abschluß bringen. Ja, was für ein Abschluß eigentlich? Jack: genehmigt. Hurley: hätte Besseres verdient, als den Rest seines Lebens (fast) allein auf einer Insel zu hocken. Ben: genehmigt. Aber alle, die die Insel verlassen, und das ist die Mehrzahl, haben keinen richtigen Abschluß. Vielleicht noch Claire, die Aaron wiedersehen wird. Aber das Verlassen der Insel an sich muß nun ja nichts heißen, wie man Ende Staffel 4 gesehen hat. |
Na ja verlassen hat ja nicht eine Mehrzahl die Insel, sondern nur 6 Leute. Und da Hurley jetzt der neue Chef ist, wird er sicher nicht dafür sorgen, dass sie zur Insel zurück müssen. Ein wirkliches Ende ihres irdischen Daseins haben wir nicht bei allen bekommen das stimmt. Aber ihre Geschichte auf und mit der Insel ist beendet.
Hurley ist endlich endgültig seinen Fluch los und kann nun machen waser am besten kann: Sich uma ndere kümmern.
| Zitat: |
Insgesamt bin ich heute nun zwiegespalten. Manches am Finale fand ich sehr schön, anderes einfach ärgerlich. Beides hält sich die Waage, so daß es mir schwerfällt, mit dem Finale abzuschließen, was ja irgendwie nicht so sein sollte. |
Eine Waage...auf der einen Seite gut...auf der anderen Seite schlecht.... du bist LOST ;)
| Zitat: |
| Ich hab kein Problem das zu akzeptieren und auch daüber zu diskutieren wie viel wan und warum geplant wurde. Nur sollte man die Diskussion unabhängig von der Diskussion über die Qualität der Flolgen führen, meiner Meinugn nach. Die Folgen oder die Serie gefallen einem oder aber nicht, das hat aber doch nichts mit einem evtl. existierenden Masterplan zu tun. Einige vermischen mir da halt zwei Diskussion zu sehr. |
Nun, dann sei versichert: ich tue das nicht. :-) Ich habe einfach erstmal alles zusammengetragen, was mir zum Finale einfiel.
| Zitat: |
| So lange sie ihre Meinung begründen, andere Meinungen akzeptieren und darauf eingehen und dabei niemanden beleidigen, schere ich alle über den "Es macht Spaß über Lost mit Person XY zu diskutieren" Kamm [;)] |
:y:
| Zitat: |
| Ehrliche Meinung: Man wollte hier vor allem ein schönes Schlussbild in der Kirche machen und darum waren alle "wichtigen" Losties ready, der Rest noch nicht. |
Da hast du sicher recht und das war auch mein Eindruck, dennoch kann ich solche Ungereimtheiten nicht ausblenden und ich hätte mir gewünscht, wenn ein schönes Schlußbild kreiert hätten, was ohne Ungereimtheiten ausgekommen wäre. Das wäre dann nämlich makellos und noch schöner gewesen. So aber hat man die Logik der Schönheit geopfert. Dann wäre mir ein nicht so schönes, aber logisches Schlußbild lieber gewesen, weil realistischer.
| Zitat: |
| Na ja verlassen hat ja nicht eine Mehrzahl die Insel, sondern nur 6 Leute. |
Und 4 Leute sind dageblieben, von denen einer auch noch gestorben ist. (!)
| Zitat: |
| Hurley ist endlich endgültig seinen Fluch los und kann nun machen waser am besten kann: Sich uma ndere kümmern. |
Da ist die Insel mit ihren wenigen Bewohnern vielleicht nicht der geeignetste Platz dafür. Aber ok, wenn er die verstreuten Anderen wieder einsammelt...
| Zitat: |
| Eine Waage...auf der einen Seite gut...auf der anderen Seite schlecht.... du bist LOST [;)] |
Wenn man Schwarz und Weiß so interpretieren mag, geb ich dir recht.
| Zitat: |
| Original von Enathon Und 4 Leute sind dageblieben, von denen einer auch noch gestorben ist. (!) |
Wehrter Herr, vergessen sie die Nadlers nicht!
| Zitat: | ||
Original von qu4d
Wehrter Herr, vergessen sie die Nadlers nicht! |
Deren Geschichte war ja schon im S5-Finale zuende erzählt, die zählen also nicht. Aber selbst wenn, stünde es mit einem toten Jack immer noch 6:5. Vincent als Charakter zu bezeichnen, halte ich für übertrieben :P
| Zitat: |
| Original von Enathon (...)Dann wäre mir ein nicht so schönes, aber logisches Schlußbild lieber gewesen, weil realistischer. |
Ist wohl ne Frage der persönlichen Vorlieben. Mir ist während dem Schauen die Auswahl der Personen nicht negativ aufgefallen und hat mich auch danach nicht wirklich gestört.
| Zitat: |
Und 4 Leute sind dageblieben, von denen einer auch noch gestorben ist. (!) |
Jack: Wollte immer alles retten und reparieren und nun hatte er die Chance durch sein Opfer die ganze Welt zu retten, viel mehr Abschluss ging IMO nicht bei dem Charakter.
Ben: Wollte immer nur eines: Der Insel dienen und für sie da sein...nun hat er einen Inselboss der sich ihm zeigt und ihn bittet ihm zu helfen ...
Desmond: Darf die Insel sichrlich verlassen dank neuer Regeln und mit seiner Familie glücklich werden
Rose und Bernard: Schons eit S5 mit ihrer Situation zufrieden
Others: Dürfen wohl entscheiden ob sie weiter auf der Insel bleiben oder nicht
| Zitat: |
Da ist die Insel mit ihren wenigen Bewohnern vielleicht nicht der geeignetste Platz dafür. Aber ok, wenn er die verstreuten Anderen wieder einsammelt... |
Geld alleine macht nicht glücklich ist wohl die Lektion aus Hurleys Geschichte.... ;)
edit: Ich glaub bei der wer bleibt wer geht Sache hab ich was falsch verstanden...du meinst wohl dass die Geschichten der Leute die gehen nciht fertig sind...oder????
- Editiert von Paulo am 26.05.2010, 17:19 -
| Zitat: |
| Original von Enathon Da ist die Insel mit ihren wenigen Bewohnern vielleicht nicht der geeignetste Platz dafür. Aber ok, wenn er die verstreuten Anderen wieder einsammelt... |
Er kann sich doch beliebig viele Spielkameraden auf die Insel holen.
| Zitat: |
| edit: Ich glaub bei der wer bleibt wer geht Sache hab ich was falsch verstanden...du meinst wohl dass die Geschichten der Leute die gehen nciht fertig sind...oder???? |
Richtig: mit "Jack: akzeptiert, Ben: akzeptiert" meinte ich, daß deren Geschichten in der Tat einen runden Abschluß haben.
Daß Desmond nicht noch einmal zu Wort gekommen ist, fand ich aber etwas schade.
Und was sind die Konsequenzen, wenn Leute, die die Insel verlassen, anderen Leuten davon erzählen, die dann nach dem Licht suchen? Hurley würde wohl bald härtere Saiten aufziehen müssen.
| Zitat: |
| Original von Enathon Und was sind die Konsequenzen, wenn Leute, die die Insel verlassen, anderen Leuten davon erzählen, die dann nach dem Licht suchen? Hurley würde wohl bald härtere Saiten aufziehen müssen. |
Wer die Insel verlassen darf, wird nicht so viel darüber erzählen, denke ich. Ähnlich haben es ja auch die O6 gemacht. Außerdem kann Hurley ja dafür sorgen, dass die Insel weiterhin schwer zu finden ist. Und auch Jacob musste ja immer härtere Seiten aufziehen im Laufe der Zeit. Ist halt alles ein großer Kreislauf ähnlich wie auch die Geschichte von Lost selbst.
das lost zuende ist verkrafte ich nur sehr schwer es war eine sehr schöne zeit. so etwas wird und kann nicht mehr kommen und es wird auch nie mehr zu toppen sein...........
Ich kann es auch immer noch kaum glauben, dass es jetzt vorbei ist. Eigentlich musste ich, auch heute in der Schule, die ganze Zeit an Lost denken.
Ich habe mir das Ende noch mal durch den Kopf gehen lassen und es ist wirklich schön.
Auch wenn manche eher sterben, andere erst später, unsere Losties sind so sehr miteinander verbunden, eben seelisch, dass sie sich alle irgendwann wiedersehen.
Und ist das nicht ein schöner Gedanke?
Ich habe früher immer gedacht, dass wenn Lost endet, manche unserer Losties vielleicht getrennte Wege gehen werden. Und so ist es jetzt ja eigentlich auch gewesen. Jack stirbt auf der Insel, Kate und Co. verlassen die Insel und sterben dann wahrscheinlich erst Jahre später.
Aber egal, wann sie sterben. Trotzdem sind sie irgendwann wieder zusammen und das ist das, was das Ende von Lost so besonders macht.
Das man Menschen im Leben findet, die man liebt und die ein Teil seines Lebens sind. Und auch wenn man von ihnen schon eher getrennt wird findet man sich irgendwann trotzdem wieder.
So ist es ja auch mit Jacks Vater. Ich glaube nicht, dass er Ruhe finden konnte, ehe er sich von seinem Sohn verabschiedet. Und das hat er am Ende gemacht, erst dann konnte er ins Licht gehen. Auch wenn unsere Losties sterben sind sie immer noch "eins".
Welche Wege Kate, Sawyer oder z.B. Claire in ihrem Leben noch so gegangen sind, wissen wir nicht. Aber wo sie am Ende ihres Lebens irgendwann sind, das haben wir erfahren. Und da haben sie alle aufeinander gewartet.
Der Tod gehört zum Leben dazu, das ist eben noch mal deutlich geworden. Trotzdem wurde uns gezeigt, dass danach noch was kommt. Auch das Shannon oder Charlie noch mal da waren. Sie sind nicht einfach weg. Sie finden sich an diesem Ort wieder. Und wir haben an alle gehangen. Das Ende ist einfach traurig und zugleich schön.
Das Ben noch nicht in die Kirche gegangen ist, ist ja eigentlich auch klar. Locke hat ihm wohl verziehen, aber trotzdem hat er ja noch andere, auf die er vielleicht wartet.
Die Flashsides waren wohl "unreal" aber alle haben sich innerhalb der Flashsides indem sie ihre "Konstanten" gefunden haben, an ihr richtiges Leben erinnert. Das was sie alles in den Flashsides gemacht haben, war ja in echt unwirklich. Das ist ja nur eine parallele Welt und eigentlich sind da alle tot. Das haben unsere Macher schon richtig gut hinbekommen. Damit hätte ich am Ende nicht gerechnet.
Jacob oder auch MiB, oder auch das Licht auf der Insel. Fand ich am Ende ein bisschen überflüssig. Jacob vielleicht nicht direkt. Aber das MiB so endet, hätte ich z.B. nicht gedacht.
Auch wenn Jacob die Losties auf die Insel geholt hat, war es ja eigentlich ihr Schicksal, dass sie einander finden und ihr Leben besser leben. Und sie sind wirklich reifer geworden und an einigen Erfahrungen gewachsen.
Lost war eine tolle Zeit.
| Zitat: | ||||
Original von Enathon
Deren Geschichte war ja schon im S5-Finale zuende erzählt, die zählen also nicht. Aber selbst wenn, stünde es mit einem toten Jack immer noch 6:5. Vincent als Charakter zu bezeichnen, halte ich für übertrieben :P |
Also das verbitte ich mir jetzt aber hier Vincent nicht als Charakter zu bezeichnen. Er war der erste und letzte auf den Jack auf der Insel traf :)
Was meint ihr eigentlich wo Ben und Hurley jetzt einziehen? Glaube nicht das Hurley Bock auf Statuen Fuß hat. Ich denke die beiden ziehen wieder in Dharma-Vile ein und Hurley holt als erste Amtshandlung ein Mr. Clucks Team auf die Insel um ne Filiale zu eröffnen. Und Ben darf dann als Advisior Jahrelang Chicken-Teile Eimer schleppen. lol
ob die nun so ist um den zuschauer was vorzugaukeln.
oder einen tieferen sin hatte.
es schein am ende eigendlich darauf hinaus zulaufen. das die menschen"tot ist tot" zuakzeptieren.
obwohl sie hier ihr "besseres" leben führen konnten.
das wird wohl deutlich als desmond mit eloise spricht, die wohl weiss was diese welt ist und desmond ja fragt ob er ihr ihren sohn nehmen will.
es passt aber irgendwie nicht zum christlichen fegefeuer, ich hätte auf sowas wie die elysischen felder gewettet. gerade weil die losties in der richtigen welt soverbunden waren in ihrer vergangenheit. vielleicht ist so eben dieses konstrukt entstanden.
ich war auch kurze zeit davon überzeugt das die flucht von der insel , zeitsprünge, eben auch nur solche fegefeuer welten waren. da die losties vielleicht nur aufgewacht sind.
da diese fegefeuerwelt doch recht realistisch war.
ja es gibt ajira, aber warum musste es ajira sein?
was hätte es ausgemacht wenn eine weitere oceanic maschine abstürzt?
btw last post
see you in a other sifs :D (sideflash)
- Editiert von gonrhade am 26.05.2010, 19:31 -
- Editiert von gonrhade am 26.05.2010, 19:31 -
hier ein verständliches, richtig lustiges ende
http://www.youtube.com/watch?v=ZJVlFDXWoqU
Das Finale passte perfekt in diese letzte Staffel hinein. Es war kein S5-Finale. Nicht so dicht, nicht so wtfig, nicht so spannend. Es war wie diese sechste Staffel. Es gab zum ersten Mal in einem Staffelfinale für mich Szenen, die ich mich beinahe zu überspringen ertappe. Aarons Geburt zum zehnten Mal zu sehen, fiel mir diesmal schon schwer. Und tatsächlich enden viele Akte nicht mit großen Überraschungen oder wenigstens bedeutsamen Sprüchen. Dafür enden sie damit, wie Sawyer und Juliet sich wiederfinden. Wie Jin und Sun sich plötzlich erinnern. Wie "Locke" und Jack einen langen Schacht hinunter schauen.
Johnnys "Abschiedsgala" trifft die FS besser als jede Formulierung, die ich mir an dieser Stelle ausdenken könnte. Es sind keine enthüllenden, beantwortenden, weltbwegenden Flashes wie in den vorangegangenen Finals. Es sind nun mal die allerletzten dieser Serie. Und sie sind cool, haben Tiefe, haben Emotion. Vor S6 habe ich mir oft Gedanken darüber gemacht, in welchem Stil Lost enden würde. Ob so wie in den letzten Staffeln, mit einem Krawumm-Finale und einem plötzlichen Schluss - oder doch ruhig, charakterbetont, zu den Wurzeln zurückkehrend. Und diese letzte Staffel, die "The End" vorbereitete, ließ im Grunde schon nur noch zweiteren Schluss zu. Das war die einzig logische Konsequenz daraus, wie die Serie ab 6.01 (wieder) war. Und u. a. deshalb kann auch ich mich als Wtf- und Tempo-Freund mit diesem Ausklang so sehr anfreunden.
Und dann sind da natürlich Kleinigkeiten. "That's a damn long con, Doc." - "There's always the chance that I could kill you." - Ein letztes "We're here." - Desmond wie Moses mit Stock. - Sawyer bietet Kate wortlos Wasser an, Kate lehnt wortlos ab. Es gibt Wichtigeres.
Und richtig loben muss ich ein finales Mal die Schauspielerleistungen. Ich habe bei diesem Finale ähnlich wie bei den vorigen, aber mehr denn je eigentlich, das Gefühl, dass alle auf einmal für das Ende wie entfesselt gespielt haben. Sogar Emilie de Ravin oder Evangeline Lilly gefielen mir ausnehmend gut. Sie brachten richtig rüber, dass es kein nächstes Mal geben wird, da sie für Lost vor der Kamera stehen.
Und dass es im abschließenden Akt der Serie noch einmal gelungen ist, in all die Emotionen, all die Glückseligkeit, die der Schluss ausstrahlt, einen Gamechanger vergleichbar mit dem Ende von S3 hineinzubringen, krönt all das.
| Zitat: |
| Original von House Und richtig loben muss ich ein finales Mal die Schauspielerleistungen. Ich habe bei diesem Finale ähnlich wie bei den vorigen, aber mehr denn je eigentlich, das Gefühl, dass alle auf einmal für das Ende wie entfesselt gespielt haben. Sogar Emilie de Ravin oder Evangeline Lilly gefielen mir ausnehmend gut. Sie brachten richtig rüber, dass es kein nächstes Mal geben wird, da sie für Lost vor der Kamera stehen. |
Meine volle Zustimmung! Alleine die Blicke von Kate am Ende, wie sie Jack ansieht... da dachte ich mir: das ist doch ne andere Schauspielerin! :-) Einfach sehr, sehr gut relaxt-glücklich-erlöst dargestellte Mimik, aber auch von allen anderen einfach grandios in Szene gesetzt, da haben sie sich nicht viel genommen! Aber ein wenig outstanding war Mathew für mich dann doch am Ende ;)
| Zitat: |
| Original von lostfan1981 Aber ein wenig outstanding war Mathew für mich dann doch am Ende ;) |
Foxi war im Finale grandios. Es lag größtenteils auf seinen Schultern und auch wenn O'Quinn und Emerson bessere Schauspieler sind, das war für mich eine der besten Leistungen der Serie. Aber es waren wirklich alle toll.
| Zitat: |
| Original von sinsala ich versteh das ende noch nciht ganz, muss es mir nochmal in ruhe angucken hier ein verständliches, richtig lustiges ende http://www.youtube.com/watch?v=ZJVlFDXWoqU |
:D :D
Die Charakterseite:
Mit diesem Abschluss bin ich mehr als zufrieden, habe es am bis zum Ende nicht verstanden wozu die FS eigentlich gut waren, erst kurz vorm Schluss habe ich dann doch mitbekommen, das es eine Art Jenseits darstellt. Jetzt hatten die FS auch ihre Daseinberechtigung, während der sechsten Staffel :-)
Hurley wurde der neue Jacob und Ben sein Lakei :ugly: Wenn darauf vorher jemand gewettet, diese Person wäre so reich geworden, wie Hurley früher :D Das Frank überlebt fand ich sehr schön und das er nicht gestorben ist (während dem Finale) fand ich noch besser.
Die Endszene war einfach nur AWESOME, der Kreis hat sich geschlossen. Gänsehaut pur :snüff:
Die Mysterieseite
Was mich hier stört ist, warum zum Henker so viele Losties wegen MIB sterben mussten. Hätte Jacob Jack früher zum neuen Big Boss gemacht, hätte es keine Kandidaten mehr gegeben, die MIB hätte umbringen müssen. Demzufolge hätter er gehen können und hätte auch die Insel verschont gelassen. Weil eigentlich wollte er nur weg von der Insel, die Welt wollte er doch nicht beherrschen oder!?
Im Endeffekt stören mich noch ein paar Kleinigkeiten. Z.B. fand es ein wenig schade das Walts Sache niemals aufgelöst wurde (vielleicht kommt dort noch was bei den Extras). Hätte ihn gerne im Finale gesehen.
Schlussfoolgernd würde ich dem Finale 9 von 10 Punkten geben :-)
| Zitat: |
| Original von K.C. Die Mysterieseite Was mich hier stört ist, warum zum Henker so viele Losties wegen MIB sterben mussten. Hätte Jacob Jack früher zum neuen Big Boss gemacht, hätte es keine Kandidaten mehr gegeben, die MIB hätte umbringen müssen. Demzufolge hätter er gehen können und hätte auch die Insel verschont gelassen. Weil eigentlich wollte er nur weg von der Insel, die Welt wollte er doch nicht beherrschen oder!? |
Jacob konnte Jack nicht früher zu seinem Nachfolger machen. Jack war ein Man of Science, der nicht an die Insel geglaubt hat, und die ganzen Ereignisse, inklusive der vielen Toten, waren ein Prozess, der dazu geführt hat, dass Jack bereit war, den Job zu übernehmen. Ohne die Tode im Sub hätte er noch viel länger dazu gebraucht, oder wäre vielleicht nie soweit gekommen.
Und ganz am Anfang wären sie auch noch nicht bereit gewesen zu Entscheiden und hätten garnicht verstanden!
was mich allerdings total nervt (nicht am finale sondern an der letzten staffel bzw. dem ende insgeseamt) ist die tatsache das einige mysterien einfach nie aufgelöst wurden. lost lebt von rätseln...auch nach dem ende...das stimmt schon...aber ich bin zu 100 % davon ausgegangen das es noch näheres zu walt gibt...das aufgelöst wird was locke damals gesehen hat als er "into the eye of the island" gelooked hat und es als "beautiful" beschrieben hat...ich hätte meinen hintern verwettet das das in der letzten Folge kommt und dann ---> ZACK MASTERPLAN! aber nein...nichts. ich finde es wurde ein enormes potential verschenkt...auch was locke damals walt als geheimnis sagte hätte man nun als masterplan auflösen können. ...soviel potential verschenkt :(
Dennoch ein superwürdiges Finale und ich werds sicher noch einige Male schauen....der naächste Rerun ist geplant :) Nun muss man ohnehin nochmal schauen um zu sehen ab wann es eigentlich ums "letting go" ging.
btw.: der korken mit dem Jacob den Schutz vor Ausbruch des Bösen (smokey) karikatiert war wohl derselbe den desmond gelöst und jack wieder aufgesetzt hat oder??? ich denke mal in dem moment war der smoke kurz vorm verlassen der insel. locke hatte er wohl schon (zumindest halb) verlassen, nachdem dieser wieder verwundbar war....weiss da schon jemand was genaueres?
Nun also ist die lange LOST Reise zu Ende.
Wir sitzen da,
fassungslos,leer,fragend,traurig und viele sind in ein Depressionsloch gestürzt,
das wir alle an und in uns selbst noch gar nicht kannten.
Was kommt nach Lost ?
Ich habe mir gar nicht getraut ,diese Frage zu stellen,diese Frage auch nur zu denken.
Vor dieser Frage und der Antwort habe ich zu sehr Angst,um an sie zu denken.
Noch nie ging einem eine Serie so nahe und die letzten 6 Jahre sind bei mir wie bei euch ein Teil unseres Lebens geworden,das wir für immer als
„Die Zeit mit Lost“ in und mit uns tragen werden.
Diese Mysterieserie mit psychedelischen Elementen zuhauf hat oft mein und euer Vorstellungsvermögen überstiegen.
Aber,was sagte schon Albert Einstein ?
Vorstellungskraft ist wichtiger als Wissen .
Und: Alles, auch die Zeit sowie der Raum,sind relativ.
Das Universum ist im Fluß und so merken wir alle nicht ,daß wir jeden Tag nicht weniger als 40 000 km mit der Erde in nur 24 Stunden zurücklegen.
Daß die Sonne in 5 Mrd. Jahren ausbrennt und als roter Riese,dann als weißer Zwerg die Erde und die Planeten sicher vernichtet hat ist ein Gedanke,den wir nicht denken wollen.
Weil er unsere Vorstellungskraft weit übersteigt.
Die Vorstellungskraft eines Albert Einsteins braucht es jedoch um Lost als Serie wirklich erfassen zu können.
Da wir alle diese Vorstellungskraft des größten Genies,das je gelebt hat, nicht haben,werden wir auch Lost nicht vollständig erfassen können.
Dies wurde von den Machern der Serie auch gar nicht gewollt.
Nicht alle Mysterien sollten aufgelöst werden und so bleiben hunderte Millionen Lost Fans rund um den Globus bewusst noch im Dunkeln über das Wie und Warum,auch das Weshalb in dieser einzigartigen Serie.
Nun am Ende des Finales ist also klar:
-die Losties sind alle gleich nach dem Absturz gestorben.
-Richard Alpert zeigt uns den Weg
am Anfang von „Ab Aeterno“ 6.9:
zu Jack sagt er:> Du bist tot.
Und weiter :>Nein ich meine es wörtlich (!) : Wir sind alle tot.
Wir sind nicht auf einer Insel.
Sind wir nie gewesen.
WIR SIND IN DER HÖLLE !>
Habt ihr nicht auch von dem Phänomen der Nahtoderfahrungen gehört?
Die Losties lagen nach dem Absturz sterbend am Strand.
Jeder von ihnen hat als Nahtoderfahrung,vor Eintritt des Todes,noch Flashbacks,
bei denen das ganze Leben wie im Film als Schnelldurchlauf an einem vorüberzieht.
Das Besondere an Lost: Die Nahtoderfahrungen erstrecken sich auch auf Flashforwards und durchbrechen somit die Zeitlinie nach vorne.
Auch die Sideflashes als Parallelzeitlinie entspringen den Nahtoderfahrungen aller Losties.
Jack öffnet sein Auge im Pilotfilm nachdem sie abgestürzt sind.
Jack schließt als Sterbender sein Auge im gleichen Bambuswald,an der gleichen Stelle,mit der gleichen Wunde
am Ende der ganzen Serie.
Der Kreis hat sich geschlossen.
Dazwischen liegen nur Sekunden. . . .
Aber auch alle Nahtoderfahrungen in dieser kurzen Zeit,die in 121 Lost Folgen ihren Ausdruck fanden.
Die extrakorporalen Phänomene,also das aus dem eigenen Körper Schweben und die Welt und sich selbst aus dieser Perspektive zu erfahren,gehören ebenso zu den Nahtoderfahrungen,die von Menschen ,die klinisch tot waren oder lange im Koma gelegen haben,berichten.
Dieses Phänomen extrakorporaler Wahrnehmung der Insel,der Zeit ,der anderen Losties treten als weitere Form der Nah oder Vor Todeserfahrungen aller Losties auf.
Die Parallelwelt der Sideflashes zeigt uns,wie der Lauf der Zeit und die Ereignisse hätten sein können,ja wohl real abgelaufen wären,falls sie nicht abgestürzt wären.
Charlie z.B. stirbt in „Through the Looking Glass“ unter Wasser mit dem Satz „Not Penny`s boat” auf der Hand.
In 6.11 stürzt er mit Desmond mit dem Auto in das Hafenbecken und zeigt Desmond,als der ihn retten will,unter Wasser seine Handfläche.
Darauf steht:
Not Penny`s boat ! . . .
Dies alles nachdem gezeigt wurde,wie sie in LA heil gelandet sind.
Mit dem Oceanic Flight 815.
Die teilweise schmerzhaften und plötzlich bei den Losties auftretenden Flashbacks sind in die Sideflashes der 6. Staffel eingebettet.
So erinnert sich Sawyer und Juliette,jetzt Ärztin und Jack`s Ex Frau,vor dem Automaten im Krankenhaus an die gemeinsame Zeit auf der Insel.
Jack erinnert sich am Krankenbett des von ihm gerade operierten Locke an die Zeit mit ihm auf der Insel und wird ebenso geradezu von diesen Erinnerungen überfallen.
Desmond erinnert sich in 6.11 an die Zeit mit Penny obwohl er sie gerade eben erst das erste (?) mal im Stadion getroffen hat und wird dabei sogar ohnmächtig.
Innerhalb der Sideflashes,der Parallelzeitlinie und Parallelwelt,finden also noch Flashbacks und Parallelflashes statt.
Diese lassen sich als Post Traumatisches Stress Syndrom erklären,das oft plötzliche,ungewollte und heftige Erinnerungen an schwere Traumata in der Vergangenheit
hervorruft.
Die haben viele Soldaten des 2. Weltkriegs ihr ganzes Leben lang,auch meine Großväter,so erfahren müssen.
Die Losties erfahren also diese Paralleflashes als Vorstellung in die Zeit nach der Landung in L.A. in der Parallelzeitlinie ,wenn es den Absturz nicht gegeben hätte,durch die dortigen Nahtoderfahrungen vor ihrem realen Tod gleich nach dem Absturz.
Auch diese Parallelflashes innerhalb der Sideflashes,der Parallelzeit ,sind irreal.
Sie zeigen ,welche Parallelflashes sie nach dem immensen Psychotrauma auf der Insel und des Absturzes gehabt haben ,indem sie sich (s.o.) innerhalb der Nahtoderfahrungen als
Flashforward sich vorgestellt haben,wie das Leben OHNE ABSTURZ AUF DER INSEL später IN LA verlaufen WÄRE !
Sie leiten über zum spannendsten und wichtigsten Moment ganz am Ende des Finales der Serie:
Dem Öffnen des Portal in der Kirche durch Christian Shepard
und dem Eintritt des gleissend hellen Lichts
aus einer anderen Welt.
[color=black]
- Editiert von Lost in Eternity am 27.05.2010, 00:20 -
- Editiert von Lost in Eternity am 27.05.2010, 00:21 -
- Editiert von Lost in Eternity am 27.05.2010, 00:25 -
Man kann von dem Finale halten was man will, aber es hat für jeden etwas parat. Was habt ihr erwartet? Dass man euch alle Antworten auf dem Silbertablett serviert, die Glosche hebt und – siehe da! – alle Antworten liegen bereit, man muss sie noch nicht einmal portionieren? Nein, das ist nicht LOST, das ist das, was ich daran so liebte, was ihr daran geliebt habt. LOST ist zu Ende und eigentlich nicht. LOST geht jetzt erst richtig los. Ich bin dankbar (...)
Und nun sind sie vorbei, die tollen Momente. Momente der Gänsehaut, der Fragen, der großen offen stehenden Augen, das Philosophieren untereinander, und das ist bedauerlich und traurig, denn jeder hatte diese Momente. Niemand sollte diese Momente vergessen, die wir alle in den langen sechs Jahren hatten, denn sie waren es, die uns das Leben versüßt und den Weg bis zum Finale geebnet haben.
Wer braucht schon Antworten, wenn man die Möglichkeit hat, zu hoffen, zu glauben, zu interpretieren und einfach in seiner eigenen Theoriewelt weiterzuleben, die man sich in sechs Jahren aufgebaut hat, irgendwo muss es doch weiter gehen.
(...)
Auszug von
http://tautou86.wordpress.com/2010/05/26/4-8-15-16-23-42/
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Jack schließt als Sterbender sein Auge im gleichen Bambuswald,an der gleichen Stelle,mit der gleichen Wunde |
*Räusper* Schau Dir nochmal den Piloten an und erkenne den Unterschied zwischen Rücken und Bauch.
Alles in allem hast Du eine sehr lebhafte Phantasie. Respekt!
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Jack öffnet sein Auge im Pilotfilm nachdem sie abgestürzt sind. Jack schließt als Sterbender sein Auge im gleichen Bambuswald,an der gleichen Stelle,mit der gleichen Wunde am Ende der ganzen Serie. Der Kreis hat sich geschlossen. |
Gleicher Wald ja, gleich Stelle ja, gleiche Wunde nein denn die im Pilotfilm war auf der gegenüberliegenden Seite seines Körpers. Noch dazu andere Klamotten, eine Wunde am Hals die er im Piloten nicht hatte, ein Schuh am Baum aus dem Flugzeug der auf jahrelange Verrottung aufweist, dazu eine Frisur die mysteriöserweise innerhalb dieses angeblichen Augenblickes gewachsen sein müsste. Dazu die Aussage von Christian dass die erlebte ("erlebt" nicht "ausgedacht") Zeit mit den anderen die wichtigste seines Lebens war. Alles Hinweise die gegen die alle sind von Anfang an tot-Theorie sprechen. Zumal die Macher wenn es so gewesen wäre garantiert drauf geachtet hätten dass er so stirbt wie er im Piloten aufgewacht ist und nicht mit komplett anderer Optik.....
- Editiert von Dolmar am 27.05.2010, 00:41 -
Genau das ist ja Lost:
Thanatologie und Parapsychologie als Erklärung für das Unvorstellbare.
Ihr beiden habt zu mechanisch gedacht.
Vordergründig vermeintlich richtig.
Aber Lost ist nicht Mechanik(s.o.),sondern Thanatologie und Parapsychologie.
Anders erklärt:
Das was in Lost zu sehen ist ,ist surreal und irreal zugleich !
Wie kommt Jack aus der Höhle des Lichts,rennt durch den Urwald und liegt ganz zufällig im gleichen Wald zentimetergenau an der gleichen Stelle ?
Weil er genau dort schon gelegen hat!
Weil er gleich gestorben ist !
Weil er tot ist !
Ihr habt das Problem deshalb damit,weil das eure Vortsellungskraft übersteigt .
Ihr müßt Denkschranken und Vorstellungsbarrieren bei Lost überwinden lernen !
Der Schuh beweist nichts.er schließt nichts ein und nicht aus.
Richard Alpert ist nicht gealtert.
Ach ja: Jakob kam kurz nach Beginn der Zeitrechnung A.D. auf die Insel.
Er hat gerade mal 2000 Jahre gelebt.
Kann doch alles sowieso nicht sein,oder ?
Das gibt es ja schließlich gar nicht ,nicht wahr ?
Merkt ihr,wie surreal die vermeintlich reale Kameraeinstellung ist ?
DAS ist Lost !
Eure Vorstellungsebene müßte sich weit über das Mechanisch sichtbare ( Wunde war woanders,Wunde am Hals war nict,Turnschuh war ja nicht etc.),an dem ihr noch vermeintlich rational festhängt
hinausbewegen.
Ich will euch dies gerne nochmals erklären:
Jack macht,während er gleich nach dem Absturz im Sterben liegt,die von mir weiter oben in meinem ersten Post überhaupt beschriebene Nahtoderfahrung.
Die erste Einstellung von Jack im Piloten beim Öffnen seines Auges ist der Moment ,der Flash in die Gegenwart,wie er dort tatsächlich im Sterben nach dem Absturz gelegen hat.
Durch das extrakorporale aus sich Herausschweben als Nahtodereignis,wobei er sich selbst und die Welt von oben sieht,sieht sich Jack am Ende des Finales in der allerletzten Aufnahme so,
als ob alles ,was in allen Lost Folgen zu sehen war ,auch real so passiert wäre!
Deshalb hat er die Wunde am Hals und die Wunde auf der anderen Seite und eine andere Frisur:
Weil er sich in der Nahtoderfahrung nach allem,was in allen Lost Folgen zu sehen war ,
so sieht ,als ob all dies real ,tatsächlich passiert wäre !
Er sieht sich so,als ob er real diese Wunden tatsächlich in der letzten Folge The End 2 erlitten hätte !
Dazwischen liegen die wenigen,aber entscheidenden Sekunden der Nahtoderfahrungen .
Die 2. Einstellung Jack`s,als dieser am Schluß stirbt,ist kein Mechanisches Draufgucken,sondern die Sicht Jack`s seiner Selbst nach dem extrakorporalen aus sich Schweben mit den Nahtoderfahrungen,die die ganze Lost Serie umfassen !
Jack und wir glauben sich so zu sehen,als ob sich The End 2 real abgespielt hätte !
Deshalb die Wunde nun am Hals und auf der anderen Seite.
Hat sich das Konzert mit Driveshaft und Charlie sowie Widmore jun. am Piano und Elouise in L.A: so real abgespielt?
Oh no !
Hat sich die Verwandlung Smoke Monster in FakeLocke auch real abgespielt?
Nein.Sie hat sich nur abgespielt in der surrealen Erfahrungswelt der Losties im Angesicht ihres Todes !
Ich halte es weiter mit Richard Alpert,der nicht umsonst in Ab Aeterno 6.9 sagt:
zu Jack: Du bist tot !
Wir sind alle tot !
Zitat Dolmar :<Dazu die Aussage von Christian dass die erlebte ("erlebt" nicht "ausgedacht" ) Zeit mit den anderen die wichtigste seines Lebens war.<
Das bestätigt mein Gesagtes doch nur noch!
Das Erlebte ,das Christian Shepard nennt,haben sie ja alle auch erlebt,aber als Nahtoderfahrung und extrakorporale Flashsequenzen als Sideflash,Flashbacks und Flashforwards
Sie haben sich das alle auch nicht ausgedacht ,oh nein ,sondern das Ganze als
reale Nahtoderfahrung in sich selbst,intrakorporal und extrakorporal (s.o.>) auch tatsächlich erlebt !
Das widerspricht sich nicht.Das bestätigt alles nur .
Man darf nur nicht mechanisch denken.
Sie haben sich das nicht ausgedacht,weil die Sekunden der Nahtoderfahrung im Angesicht des Todes auch real für alle waren!
Diese Zeit war auch die Wichtigste gemeinsame Zeit in ihrem Leben:
Nämlich die Sekunden vor ihrem gemeinsamen Tod
und Nahtoderfahrung gleich nach dem Absturz
als gemeinsame und einzigartige Erfahrung der Losties ,die jeder nur einmal im Leben machen kann ,
die Nahrtoderfahrung,die sie alle gemeinsam zur gleichen Zeit hatten und die deshalb angefüllt mit 121
Folgen Lost innerhalb von Sekunden sich wie ein riesiger Film und Flash bei allen abgespult hat:
Die Sekunden des eigenen Sterbens !
Was ist dein "Background" zu deinen geäußerten Überlegungen und deiner Meinung?
Studierst du Philosophie? Hast du dich außerhalb von Lost bereits mit Berichten von Nahtoderfahrungen auseinandergesetzt?
Wie integrierst du die gesamte Jacob/MIB-Handlung in dein Konzept?
Was ist dann das Licht der Insel in dieser ersten Nahtod-Welt.
Würden viele Aspekte der gesamten Serie dann nicht einfach... sinnlos... erscheinen, wenn man deiner Interpretation folgt?
Glaubst du, dass deine Interpretation auch die ist, die die Macher eventuell im Hinterkopf hatten?
Wieso haben sie uns dann Hinweise gegeben, die stark darauf schließen lassen, dass sie beim Absturz NICHT gestorben sind?
- Editiert von lostfan1981 am 27.05.2010, 02:46 -
| Zitat: |
| Original von qu4d Was muss denn erklärt werden? Die Maria hat gestern ein Review von der LA Times gepostet und da gings auch darum. Viele wollen Antworten, können aber nichtmal konkrete Fragen stellen, worauf überhaupt. Hau einfach mal raus :) |
Abgesehen von diversen Fragen (Waaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaalt) muss man schon zugeben, dass das Serienfinale sehr S6 spezifisch ist. Im Prinzip kann man auch nur S6 gucken und würde das Finae nahezu komplett verstehen. Bzw. man könnte zwischen S1 und S6 jede Season auslassen und dennoch würde einem fürs Finale keine zentrale Info fehlen.
Nicht das mich das stört, aber das ist schon ein Kritikpunkt der eine gewisse Berechtigung besitzt.
| Zitat: |
| Original von Paulo @Lost in Eternity: Ich will dich nicht frustrieren, aber laut Drehbuch stirbt Jack erst am Ende von S6, da er durch seine Inselerfahrungen nun dazu bereit ist. (Quelle: Jorge Garcias Podcast) |
Hmmm, und wenn man nicht bereit ist zu sterben dann stirbt man nicht ? Das stützt die Theorie von Lost in Eternity.
@qu4d
Den Thread kennst du doch oder ? http://www.lost-fans.de/forum/showthread.php?id=4362&eintrag=0
Auch wenn jetzt einige Fragen als sinnlos erscheinen sind sie immernoch ungelöst. Versuche doch einfach einige dort als ungelöst aufgeführte Fragen zu lösen. Und zwar ohne: "Ist halt so."
Jedes noch so kleine Rätsel hat doch die Zuschauer damals bewegt. Manche mehr, manche weniger. Da vieles davon auf der Strecke geblieben ist, ergibt sich eben ein Gefühl das man mehr wissen möchte.
- Editiert von Mourpheus am 27.05.2010, 08:18 -
dagegen würde die wunde sprechen am bauch, die kleidung. auch das er da auch lag als er zur insel zurückkehrte mit ajira.
der mib lag ja auch irgend wie in der gegend rum, wie kam der aus der höhle?
zumal
es einfach nicht seien kann da hätten die autoren im final shoot ja sein skellet im anzug zeigen können.
ich finde es aber traurig das jack an der stelle stirbt wo er vor jahren ankam, nur um symbolisch seinen seelenfrieden zu finden.
es ist aber nur auffälig
das sun, jin, charlie ertrunken sind, andere durch metal, oder feuer gestorben sind.
klar sterben menschen daran. aber das einige losties überlebt haben. sawyer, kate, rose brenard(die werden wohl an erschöpfung sterben). als hätte die insel bestimmt wer wie stirbt und wer überlebt.
denn das eindeutige zeichen ist frank als pilot.
der pilot hat überlebt wurde von smokey getötet aber es brauchte einen piloten um von der insel wegzukommen.
Irgendwie hatte ich im Gefühl, dass Hugo der Nachfolger werden würde und war nach der vorletzten Folge irgendwie etwas enttäuscht, dass es so "plump" verlief und Jack wurde. Meine einzig übrig gebliebene Frage ist nur: Was wird nun aus Hugo, Ben und Desmond? Wird der Insel-Desmond nicht Frau und Kind vermissen? Oder können sie drei so wie es Ben zuvor konnte, von der Insel runter, wann immer es ihnen beliebt? Und wenn ja, werden sie dann ihrem zweiten Ich begegnen, weil die Insel eine Zeitlinie für sich darstellt und sobald man sie verlässt, ist man in der Parallelzeit?
Hmm, das waren nun schließlich doch mehrere Fragen... :P
| Zitat: |
| Original von Mourpheus @qu4d Den Thread kennst du doch oder ? http://www.lost-fans.de/forum/showthread.php?id=4362&eintrag=0 Auch wenn jetzt einige Fragen als sinnlos erscheinen sind sie immernoch ungelöst. Versuche doch einfach einige dort als ungelöst aufgeführte Fragen zu lösen. Und zwar ohne: "Ist halt so." |
Manche Fragen wie "Warum ist Charlies Schicksal besiegelt" versteh ich zwar immer noch nicht, aber zum Beispiel der Ben-Block. Ich seh da 7 Fragen, eine davon wurde gelöst.
| Zitat: |
Ben 1. Was hat Ben während dem Lockdown im Computer-Raum getan? 2. Warum hat Ben Krebs bekommen? 3. Was ist mit Annie passiert? 4. Wer oder was hat Bens Mutter manifestiert? 5. Wie konnte Ben mit Harper kommunizieren und wieso denkt er, dass Juliet noch für ihn arbeite? 6. Wie konnte Ben im Tempel geheilt werden? Gelöst in 6.02 7. Warum verlor er dabei seine "Unschuld"? |
Hier kann man vieles wieder argumentieren, aber ich bleib da gern bei Occams Razor:
1. Er hat die Zahlen eingegeben, die Konsequenzen, wenn er es nicht getan hätte, sind bekannt.
2. Offen für Interpretation. Wollte die Insel das? Hat Ben es sich mit der Insel verscherzt, was auch mal angedeutet wurde? War es wie Jacks Blinddarm, bei dem Rose gesagt hat, dass er die Götter verärgert hat? Oder ist es einfach so passiert? Nichts ist falsch, nichts ist richtig.
3. Man hat sie 1973 auf der Insel gesehen. In den Jahren 1974-1977 nicht mehr. Daraus lässt sich logisch schlussfolgern, dass sie einfach nicht mehr anwesend ist und die Insel zum Beispiel mit ihren ältern verlassen hat.
4. Entweder der Geist seiner Mutter, die noch festhängt oder MiB - lässt sich debatieren. Zaun war an - Mutter vor dem Fenster - MiB kommt am Zaun nicht vorbei - ich tendiere stark zu seiner echten Mutter ;)
5. Es gibt eine deleted scene, in der Ben darüber scherzt, dass er ja Nachrichten per Klospülung zu den Others sendet - muss man denk ich nicht weiter darauf eingehen. Und warum sollte er nicht denken, dass Juliet nicht mehr für ihn arbeitet? Er hatte sie lange Zeit in seinen Fingern.
6. Erübrigt sich
7. Was ist mit Unschuld überhaupt gemeint? ;)
Mit einfacher Logik kommt man (oder sollte ich sagen: komme ich?) schon ziemlich weit. Manche Punkte sind bewusst offen gelassen, damit man seine eigene Wahrheit findet. Und das find ich sehr sehr angenehm.
Autoren : Wir wollen die Geschichte von DEN CHARAKTEREN (Plural = Mehrzahl = Viele Leute) erzählen
Jack = EINE Person (Singular = Einzahl)
Und trotz den ganzen verschiedenen Centrics VIELER Personen wird hier behauptet, dass alles nur in Jacks Hirn vorgeht, während er stirbt... jo Leute ^^ Soviel Ignoranz ist schon krass oder sollte ich sagen dumm? Oben beschreibst du ja es übersteigt unsere Vorstellungskraft... glaube eher deine Fantasie geht mit dir durch, bist wohl ganz LOST von dem Finale, da es dir keine Antworten liefert, hm?
Vielleicht mal daran gedacht, dass das die Intention ist? Die Serie heisst LOST, viele von euch fühlen sich nach diesem Ende LOST... ich würde mal sagen, der Masterplan der Autoren ist voll und ganz aufgegangen, aber ich denke du kannst mir nicht folgen?! Übersteigt wohl deine Vorstellungskraft ;D
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Ihr beiden habt zu mechanisch gedacht. Vordergründig vermeintlich richtig. Aber Lost ist nicht Mechanik(s.o.),sondern Thanatologie und Parapsychologie. Anders erklärt: Das was in Lost zu sehen ist ,ist surreal und irreal zugleich ! |
Ähm, Lost ist eine fiktive Serie und die Macher haben uns etliche Hinweise gegeben, wie das Ende zu verstehen ist. Gerade weil immer wieder behauptet wurde, dass die Losties die ganze Zeit tot waren, gibt es so viele deutliche Hinweise, dass sie es nicht sind.
Aus dem Episodenguide (S06E17):
| Zitat: |
| Draußen setzt sich Eloise zu Desmond an den Tisch und erinnert ihn daran, dass er sich nicht hätte einmischen sollen. Das wisse Des, doch er habe beschlossen, Eloises Wunsch zu ignorieren: „Wir werden gehen“. Eloise ist beunruhigt: „Werden Sie meinen Sohn mitnehmen?“. Desmond ergreift ihre Hand: „Nicht mit mir, nein“. |
Wie ist das zu verstehen? Wer bzw. was ist denn diese Eloise überhaupt? Wie steht Des zu ihr? Vielleicht kann das jemand nochmal in andere Worte fassen. Danke.
- Editiert von berny76 am 27.05.2010, 10:11 -
eloise ist in diesem fall als dans mutter zu sehen, die sich über ihre welt als postmortem welt bewusst ist. sie bittet des einfach, ihr noch ein bisschen zeit mit ihrem sohn zu lassen, wenn dan in der kriche gewesen wäre und weitergegangen wäre, hätte eloise ihn ja in der fs welt verloren. des versichert ihr, dass daniel nicht mit dem losties in der kirche weitergeht, sondern einer anderen gruppe, daher das "nicht mit mir". wann und mit wem er weitergeht, keine ahnung. vielleicht zusammen mit charlotte, frank und miles.
| Zitat: |
| Original von Paulo @Lost in Eternity: Ich will dich nicht frustrieren, aber laut Drehbuch stirbt Jack erst am Ende von S6, da er durch seine Inselerfahrungen nun dazu bereit ist. (Quelle: Jorge Garcias Podcast) |
Dann hätten wir das ja geklärt - alles andere wäre auch Schwachsinn gewesen :-)
wenn jacob sagt, die losties wären alle candidates, warum war dann dharma auf der insel, warum die "anderen" etc..
warum wusste ben nicht, dass die losties candidates sind, die er im namen von jacob schützen müsse anstatt sie 5 seasons lang zu unterlaufen und zu terrorisierenetc.
eine these: mib/smokey hat ben kontrolliert und wollte dafür sorgen, dass er die losties und somit die candidates auslöscht. schön und gut, aber das passt wiederum nicht zur figur richard. jahrelanger berater von ben, seit ewigkeiten die stimme jacobs. und er kannte MIB und wusste um seinen plan. er hätte ben locker aufklären können. also passt irgendwie auch nicht.
Meint ihr, das Flugzeug, das Jack am Ende sieht, ist der Ajira-Flieger von Lapidus oder etwa Oceanic 815 aus den Flashsideways?
Oceanic 815 geht ja eigentlich nicht, weil die Insel in den FS unter Wasser liegt?
Andererseits hatte mich Jimmy Kimmel mit seiner Interpretation irritiert, dass Jack in genau dem Moment stirbt, als 815 die Insel überquert und es die Maschine so durchrüttelt. Als Rose dann sagt "You can let go", schließt Jack also die Augen auf der Insel?
Also: Ajira oder 815?
| Zitat: |
| Original von lostfan1981 Also: Ajira oder 815? |
Ajira
FS-815 wäre metaphorisch schöner : sein irdisches leben erlischt, und gleichzeitig beginnt seine zwischenwelt.
ajira macht natürlich rational gesehen am meisten sinn.
finde beidestoll :)
EDIT : Rose : "You can let go now" hat ich überzeugt -> 815. eine wunderschöne verbindung.
- Editiert von Constantine am 27.05.2010, 12:06 -
| Zitat: |
| Original von Constantine @lostfan : FS-815 wäre metaphorisch schöner : sein irdisches leben erlischt, und gleichzeitig beginnt seine zwischenwelt. |
Aber wenn er da unten liegt, wie soll er denn aus dem Flugzeug rausgekommen sein, das gerade über ihn wegfliegt? Das kann nur das Ajira Flugzeug sein....
Die Vorstellungskraft für Lost,diese psychische Power,verlangt Lost geradezu.
Auch von dir,absolute virtue.
Wichtige Dinge hättest du in meinem post entnehmen können!
Nicht nur in Jack`s Gehirn als Nahtoderfahrung,sondern
eine simultane Nahtoderfahrung ALLER Losties spielt sich nach dem Absturz ab.
Diese ist durch den ungewöhnlichen ,extrem starken Elektromagnetismus der Insel
miteinander verlinkt,als Interlink der extremen Nahtoderfahrungen als sie im Sterben liegen.
Als Desmond in 6.11 am Kernspintomografen Widmore`s liegt und dieser eingeschaltet wird,hat er extremste Flashes und Erinerungen in Sekundebruchteilen an Dinge,die real viel länger dauern.
Zeitdilataion bei Lost beachten im Sinne der Relativitätstheorie in der Albert Einstzein verschiedene Zeitgeschwindigkeiten beschreibt je nach Kautelen des Betrachters.
@ noiesexxx,wenn ich schon gerade dabei bin:
>Die MAcher haben uns "Hinweise " gegeben ,wie das zu verstehen ist?
Es gäbe viele deutliche Hinweise wie das zu verstehen ist ?<
Ja wißt ihr jetzt auf Grund der " Hinweise" ( von wem,klingt schon fast nach Anweisungen,wie das gefälligst zu verstehen sei ) wie das tasächlich gelaufen sein soll?
Die Parallelzeitschiene,der sideflash in L.A:
Charlie ist doch gestorben ,oder etwa nicht ?
Und jetzt gibt er ein Concert in L.A. bei Widmore`s Benefizveranstaltung ? ÄÄhmmm,seltsam oder?
Wo ist denn da der Hinweis,wie das gefälligst war ?
So versteht man Lost am Allerwenigsten:
Das Drehbuch hat aber gesagt !. . . .(wie einer oben gepostet hat)
Die Macher (Cusi und Lindi) haben aber gesagt ! . . .
Nein ,sie wollen daß WIR die Lösung finden und nicht erzählt bekommen um uns bequemerweise das Denkne und Analysieren abzunehmen
Das normale Denken (wie bei absolute virtue) wehrt sich dagegen und will eine flache,bitteschön leicht verständliche Story erzählt haben,das es leicht begreifen kann.
Absturz,Rennen durch den Dschungel,Kämpfe,dann endlich ab von der Insel im Helikopter oder Ajira Airways Jet
oder etwa nicht ?
Bequem und leicht begreiflich
ABER FALSCH !!!!
Ach ja, Desmond,Hurley und Ben sind ja noch auf der Insel,waren nicht im Ajira Jaet .
Wie das denn?
DAs darf doch gar nicht sein,oder etwa nicht ?
Wie gesagt,nicht nur JAck,sondern alle Losties haben diese Art der Nahtoderfahrungen der Parapsychologie auch in Form extrakorporaler Flashes
in den Sekunden ihres Sterbens !
Wie gesagt:Richard Alpert weist den Weg .
Alle sind tot !
ich empfehle den obengenannten beiden,sich Ab Aeterno 6.9. besonders den Anfang noch einmal genau anzuschauen !
und wann genau ist die insel denn eig. untergegangen??!?? muss ja dann nach hurleys insel beschützer zeit gewesen sein oder lieg ich da jetzt falsch?
| Zitat: |
| Meint ihr, das Flugzeug, das Jack am Ende sieht, ist der Ajira-Flieger von Lapidus oder etwa Oceanic 815 aus den Flashsideways? Oceanic 815 geht ja eigentlich nicht, weil die Insel in den FS unter Wasser liegt? Andererseits hatte mich Jimmy Kimmel mit seiner Interpretation irritiert, dass Jack in genau dem Moment stirbt, als 815 die Insel überquert und es die Maschine so durchrüttelt. Als Rose dann sagt "You can let go", schließt Jack also die Augen auf der Insel? |
Auch wenn es unlogisch ist, ich würde es geil finden wenn es 815 aus der FS- Welt ist.
| Zitat: | ||
Original von paranoid_android
Aber wenn er da unten liegt, wie soll er denn aus dem Flugzeug rausgekommen sein, das gerade über ihn wegfliegt? Das kann nur das Ajira Flugzeug sein.... |
nein, das ist dochdie fs 815
nicht die, mit der er abgestürzt ist, sondern die, die nicht abstürzt.
und ich sagte ausdrücklich metaphorisch
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity @ noiesexxx,wenn ich schon gerade dabei bin: Ja wißt ihr jetzt auf Grund der " Hinweise" ( von wem,klingt schon fast nach Anweisungen,wie das gefälligst zu verstehen sei ) wie das tasächlich gelaufen sein soll? |
Lost ist keine Doku! Es gibt kein "tatsächlich". Alles ist der Fiktion der Macher entsprungen, und dass diese nicht so komplex gedacht haben, wie wir uns das gewünscht haben, dürfte inzwischen auch klar sein!
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Die Parallelzeitschiene,der sideflash in L.A: Charlie ist doch gestorben ,oder etwa nicht ? |
Ja!
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Und jetzt gibt er ein Concert in L.A. bei Widmore`s Benefizveranstaltung ? ÄÄhmmm,seltsam oder? Wo ist denn da der Hinweis,wie das gefälligst war ? |
Hast Du die gleiche Serie gesehen wie wir? Alle auf der Veranstaltung waren tot, auch Charlie. Die Veranstaltung war nicht real sondern eine fiktive Zwischenwelt. Papa Christian hat's doch nun wirklich für alle erklärt. :rolleyes: Manche sind weitergegangen, andere sind geblieben.
Du kannst Dir natürlich gerne Deine eigene Interpretation zusammen spinnen aber der Kontext der Serie gibt das absolut nicht her.
| Zitat: | ||||
Original von Constantine
nein, das ist dochdie fs 815 nicht die, mit der er abgestürzt ist, sondern die, die nicht abstürzt. und ich sagte ausdrücklich metaphorisch |
Aber dann müsste Jack im Wasser liegen ....
Thema Ajira oder 815:
Wenn man davon ausgeht, dass er in dem Moment wo er die AUgen schließt die reale Welt verlässt und die FS beginnen, dann kann es ja durchaus sein, dass die Insel unter Wasser ist. Denn das ist ja dann eine andere Realität. Ich weiss nicht, ob man versteht was ich meine....
also hört mal auf hier dauernd mit dem wasser argument zu kommen wenn ich schon in meinem ersten post gesagt hab dass ich es nicht streng logisch meine
| Zitat: |
| Original von Constantine wie zb das der sterbende jack in den übergang in die fs welt sieht. |
Wenn Du das nochmal verständlich formulierst, kapier ich's vielleicht auch. Irgendwie ergibt das grammatisch keinen Sinn. :ugly:
wie zb, dass der sterbende jack im übergang, die "zukünftige" fs welt sieht
| Zitat: |
| Original von Constantine ups^^ wie zb, dass der sterbende jack im übergang, die "zukünftige" fs welt sieht |
Ok, jetzt weiß ich was Du meinst, kann mich aber mit der Idee nicht anfreunden.
ich nehme an es bringt nichts mit dir zu diskutieren, da du es einfach nicht wahrhaben willst... aber ich gebe dir noch mal nen letzten tip...
schneide mal die letzten 10 minuten der serie aus, lass sie immer wieder abspielen, vielleicht verstehst du dann, was Christian seinem Sohn erzählt... ich glaub, da gings irgendwie um "EVERYTHING WAS/IS REAL" oder sowas?!?!?
Sorry, falls das hier schon hundert Mal besprochen worden sein sollte.
| Zitat: |
| schneide mal die letzten 10 minuten der serie aus, lass sie immer wieder abspielen, vielleicht verstehst du dann, was Christian seinem Sohn erzählt... ich glaub, da gings irgendwie um "EVERYTHING WAS/IS REAL" oder sowas?!?!? |
Würde ich dir auch empfehlen. Da unterhalten sich 2 "Geister" und ein Geist sagt alles ist real.
Jack und Christian sind real: Geister
Die Leute in der Kirche sind real: Geister
Alles was er erlebt hat ist real: So real wie die Geister ?!?
Ich glaube aus den Sätzen picken sich beide "Partein" genau das raus was sie hören möchten. Zeit mal ein bischen tolerant zu sein.
| Zitat: |
| Original von Mourpheus Jack und Christian sind real: Geister Die Leute in der Kirche sind real: Geister Alles was er erlebt hat ist real: So real wie die Geister ?!? |
Für Geister, welche schon immer Geister waren, stellt sich die Frage was real ist und was nicht, gar nicht. Nur wenn es vor dem Geistsein eine Realität (vor und nach dem Absturz) gegeben hat, lohnt eine Aufklärung des unerfahrenen Geistes durch einen Alteingesessenen.
Jack wurde durch seinen (toten) Vater darüber aufgeklärt, dass er nach den realen Geschehnissen auf der Insel nun auch tot ist.
Viel interessanter finde ich die Frage, wer all die anderen aufgeklärt hat. Man könnte natürlich sagen, dass Jack der einzige war, der's bis zur Kirche noch nicht gerafft hat. :D
1. Perfekte Inszenierung durch die Charaktere, starke Charaktermomente
2. Viel zu viele offen gelassene Fragen
3. Ein mir persönlich zu episches Ende
Ich war mit dem Finale nicht wirklich glücklich. Auch wenn ich das epische Ende als stimmig zu LOST empfunden habe.
Inzwischen hat sich meine Meinung nach vielem vielen Nachdenken geändert. Ich finde, das Finale von LOST war einfach gigantisch. Ja, ich glaube immer noch, dass sich die Macher bei den Mysterien verhaspelt haben und dass zu wenig aufgeklärt wurden. Aber die Mysterien waren immer nur ein spannender Aufhänger. Letztlich gings wirklich um die Charaktere. Um die Symbolik: Glaube gegen Wissenschaft. Gut gegen Böse. Zufall gegen Schicksal. Das Suchen und Streben nach Erlösung. Nach einem Sinn im Leben. Nach einem Höheren Ziel.
Viele haben sich nur auf die Mysterien konzentriert. Und sind nun maßlos enttäuscht über das Fehlen von schlüssigen Aufklärungen und frustriert über das epische religiöse Ende. Doch so hart es auch klingt: die Enttäuschung rührt daher, weil ihr LOST einfach nicht verstanden habt. Ihr habt den wirklichen Sinn nicht kapiert. Ihr habt nicht verstanden, dass es nicht um Action inmitten von Mystery mit einer hochschlüssigen Auflösung geht. Sondern um etwas viel viel Größeres. Erst wenn ihr das verstanden habt - nein, wenn ihr es verstehen wollt dann begreift ihr den Sinn vom Finale.
LOST ist für uns wie die Insel für die Losties. Als "Man of Science" wird niemand LOST begreifen können. Man muss ein "Man of Faith" werden. Deshalb hatte Jack seit Mitte der 5. Staffel immer wieder und wieder gesagt, dass John Locke doch recht hatte. Und am Ende ist er selbst zu einem "Man of Faith" geworden.
Wer als "Man of Science" versucht, LOST zu verstehen, der wird scheitern. Man wird frustriert sein über die vielen ungeklärten Mysterien. Man wird vergessen, wieviel Spaß diese Serie einst bereitet hat. Nur als "Man of Faith" wird man weiterhin seine Freude an LOST haben können.
Letztlich passiert gerade genau das mit den Fans, was mit Jacob und MiB passiert ist. Viele wenden sich wütend und frustriert von LOST ab - und werden damit zu einer Art MiB. Erfüllt von "Hass" von Wut, Frustration, Ärger. Andere werden zu einer Art "Jacob". Beginnen das Große und Ganze zu verstehen, erkennen den höheren Sinn. Und diese zwei Fraktionen werden sich ebenso unversöhnlich feindlich gegenüberstehen wie Jacob und MiB. Aber muss es soweit kommen?
Klar wäre ein etwas höherer Science-Teil auch für mich wünschenswert gewesen. Aber ich bin inzwischen trotzdem glücklich mit dem Finale. Weil es das ist, was LOST verdient: ein episches Ende für eine Serie, die weit über die Aufklärung von Mystery hinausgeht.
Also die Charakterentwicklung natürlich nicht, die scheint ja plötzlich das wichtigste für alle zu sein.
Das freut mich für diejenigen, denn ich kann dadurch nur die letzten 5 Staffeln toll finden, weil sie sehr spannend waren und ich sooft dachte "wtf, wie geil!" und mich so auf manche Auflösungen gefreut habe..
Ich werde nicht 5 Staffeln mit diesen richtig spannenden Fragen bei der Stange gehalten, nur um dann wischi-waschi Antworten zu bekommen, weils ja nur um die Charaktere geht und 50% der letzten Staffel mit dem "Vorhimmel" der Losties vergeudet wurden (obwohl ich da irgendwas besseres, ausgeklügelteres erwartet habe)!
Sry, das musste mal raus :D Das ist nur meine Meinung und wie gesagt, die Leute die damit zufrieden sind, kann ich irgendwo auch verstehen, denen gings wohl wirklich nur um die Chars und nicht um die Mysterien, die wir hier 5 Jahre lang im Forum diskutiert haben.
Und ich weiß auch, dass vielen das Ende gefällt, weil es so schön ist und weil die Charaktere ihren Frieden finden.
Das ist auch schön, aber ich finde meinen mit dieser Serie nicht :D
btw: Ich finde der Inhalt der 6ten Staffel hätte auch (mal abgesehen von den tollen Charakteren bzw deren Entwicklung) in einer Staffel ganz unabhängig von den bisherigen Staffeln erzählt werden können
- Editiert von Cara am 27.05.2010, 14:29 -
| Zitat: |
| Original von lokipoki Kann mir jemand den Season 6 Opener erklaeren? |
Was gibts da groß zu erklären? Er spielt im "Afterlife" ... wenn man so will direkt nach dem Ende von 6.18 ....
Ja, ich finde es ja auch schade, dass man so wenig erfahren hat. Ich hätte auch gerne einiges unbedingt aufgelöst gesehen. ;-) Und für mich waren die Charaktere schon immer wichtiger als die Hintergrundstory. Wobei die natürlich ohne Frage auch ungemein reizend ist.
ABER: Hier ein Ausschnitt aus einer interessanten Interpretation, die das was ich denke, nicht besser beschreiben könnte.
Das Kirchenfenster zeigt uns, wie wir die Serie betrachten können. In das Fenster eingesetzt sind die Symbole der größten und wichtigsten Religionen vereint. Das Kreuz (Christentum), der Halbmond (Islam), der Davidstern (Judentum), das Dharmacakra (Buddhismus) und das Yin und Yang (Taoismus). Dies stellt - so klein und unbedeutend es auch aussehen mag - die ultimative Antwort zur Serie dar. Wie tief verwurzelt dies in der Mythologie der Insel (und somit seiner Charaktere, ihrer Handlungen und der gesamten Serie) ist, möchte ich anhand der sagenumwobenen Ägypter verdeutlichen - oder zumindest soll dieser Weg zur Antwort bei den Ägyptern beginnen.
Durch die gesamte Serie hinweg wurden alt-ägyptische Symbole gestreut - der Counter in der Schwan-Station, die Hyroglyphen in den Tunneln unter dem Tempel, der Fuß der Statue (später als Taweret - die Schutzgöttin schwangerer Frauen in der ägyptischen Mythologie - enttarnt). Viele Fans erhofften sich durch eine Klärung der Ägypter die ultimative Antwort, den Schlüssel zur Lösung zu finden. Aber wie sovieles liefern die Ägypter nur einen Teil des großen Puzzles. Sie sind von Bedeutung und eben wieder nicht. Abhängig vom eigenen Standpunkt, von der eigenen Sichtweise - die auf eigenen persönlichen Erfahrungen und Erlebnissen beruht. Somit ist die Reise, die alle Charaktere in der Serie antreten identisch mit der Reise des Zuschauers.
Die Ägypter kamen irgendwann (wahrscheinlich zwischen 1550 – 1070 v. Chr.) auf die Insel - was sie dort sahen/erlebten - was den Zuschauer über Jahre selbst rätseln ließ - versuchten sie zu erklären, mit den Mitteln die sie zur Verfügung hatten: ihrem Glauben. Dies war ihr Erkenntnisstand. Alles was sie erlebten muss göttliche Fügung gewesen sein. Ihre Interpretation der Dinge musste religiös begründet sein. Und so bauten sie zu ihrem Schutz die Statue von Taweret, deren Ruine - der Fuß - die Zuschauer solange zum Rätseln veranlasste. Doch aus heutiger Sicht - 3000 Jahre später haben wir einen anderen Erkenntnisstand. Die Ruine ist nichts weiteres als ein Relikt eines untergegangenen Glaubens - was aber nicht bedeutet, dass sie nicht von Bedeutung wäre.
Jahrhunderte später kamen die Maya auf die Insel. Auch sie konnten sich die Vorkomnisse nicht erklären. Auch ihr Erkenntnisstand begründete sich auf die Religion, auf den Glauben. Doch bauten sie keine Statue, sondern in gewisserweise ein Gotteshaus, den Tempel. Den Ort, den die Anderen Jahrhunderte später zum Schutz vor dem Rauchmonster aufsuchten.
Dies gilt im übertragendem Sinne auch für die Dharma-Stationen. Letztlich sind sie auch eine Art religiöse Bauten. Nämliche wissenschaftliche. Ist die Wissenschaft im übertragenden Sinne nicht auch eine Art Religion des 21.Jahrhunderts (Anmerkung: Es wird nicht behauptet, das Wissenschaft eine Religion ist, sondern beide nach Erkenntnis suchen und im übertragenden Sinne die Wissenschaft den gleichen Stellenwert hat, wie die Religion vor 3000 Jahren )? Vor 1000 Jahren versuchte man „was die Welt im Innersten zusammenhält“ (um es mit Goethes „Faust“ zu bennen, hier: die Insel, das Licht, die Kraft) mit der Religion zu erklären - heute mit der Wissenschaft (Stichwort: Erkenntnissuche). Wir wollen unerklärliche Dinge erklären. Eine rationale Lösung dafür finden. Unser Erkenntnisstand zwingt uns dazu. Dazu führte die Dharma-Initiative unzählige Experimente durch - ob zoologische, physikalische, biologische oder psychologische. Die Experimente der Dharma-Initiative liefern uns keine klare Antwort. Sie helfen uns nur das große Ganze besser zu verstehen.
Viel Text, aber ich könnte es nicht besser formulieren ^^
| Zitat: | ||
Original von Paulo
Was gibts da groß zu erklären? Er spielt im "Afterlife" ... wenn man so will direkt nach dem Ende von 6.18 .... |
Warum gibt es auf der Insel den Sonarzaun? Gibt es MIB im Himmel auch? Warum ist die Insel unter Wasser?
| Zitat: |
| Original von Jack_Shepard @Cara Ja, ich finde es ja auch schade, dass man so wenig erfahren hat. Ich hätte auch gerne einiges unbedingt aufgelöst gesehen. ;-) Und für mich waren die Charaktere schon immer wichtiger als die Hintergrundstory. Wobei die natürlich ohne Frage auch ungemein reizend ist. |
Sie ist nicht nur ungemein reizend, sondern hat Lost 5 Staffeln lang ausgemacht ;) und dann eine total losgelöste 6te Staffel mit Kitschende muss nicht sein.. damit will ich nicht sagen, dass das Ende an sich nicht rührend und schön war, für mich nur total unpassend.
Und wenn man ein Donkey-Wheel zeigt (und sogar Ben weiß wie es funktioniert), dann andeutet dass es von MiB gebaut wird aber dann doch nicht und trotzdem später ägyptische Zeichen in der Kammer sind...ich weiß ja nicht
Und dann wird erklärt "Es funktioniert mit Wasser", achso klar.. man muss ja nicht alles auflösen, aber dann bitte auch nicht 5 Jahre Fragen stellen und alle Zuschauer verwirren.
- Editiert von Cara am 27.05.2010, 14:40 -
| Zitat: |
| Original von Jack_Shepard @Cara Ja, ich finde es ja auch schade, dass man so wenig erfahren hat. Ich hätte auch gerne einiges unbedingt aufgelöst gesehen. ;-) Und für mich waren die Charaktere schon immer wichtiger als die Hintergrundstory. Wobei die natürlich ohne Frage auch ungemein reizend ist. ABER: Hier ein Ausschnitt aus einer interessanten Interpretation, die das was ich denke, nicht besser beschreiben könnte. Das Kirchenfenster zeigt uns, wie wir die Serie betrachten können. In das Fenster eingesetzt sind die Symbole der größten und wichtigsten Religionen vereint. Das Kreuz (Christentum), der Halbmond (Islam), der Davidstern (Judentum), das Dharmacakra (Buddhismus) und das Yin und Yang (Taoismus). Dies stellt - so klein und unbedeutend es auch aussehen mag - die ultimative Antwort zur Serie dar. Wie tief verwurzelt dies in der Mythologie der Insel (und somit seiner Charaktere, ihrer Handlungen und der gesamten Serie) ist, möchte ich anhand der sagenumwobenen Ägypter verdeutlichen - oder zumindest soll dieser Weg zur Antwort bei den Ägyptern beginnen. Durch die gesamte Serie hinweg wurden alt-ägyptische Symbole gestreut - der Counter in der Schwan-Station, die Hyroglyphen in den Tunneln unter dem Tempel, der Fuß der Statue (später als Taweret - die Schutzgöttin schwangerer Frauen in der ägyptischen Mythologie - enttarnt). Viele Fans erhofften sich durch eine Klärung der Ägypter die ultimative Antwort, den Schlüssel zur Lösung zu finden. Aber wie sovieles liefern die Ägypter nur einen Teil des großen Puzzles. Sie sind von Bedeutung und eben wieder nicht. Abhängig vom eigenen Standpunkt, von der eigenen Sichtweise - die auf eigenen persönlichen Erfahrungen und Erlebnissen beruht. Somit ist die Reise, die alle Charaktere in der Serie antreten identisch mit der Reise des Zuschauers. Die Ägypter kamen irgendwann (wahrscheinlich zwischen 1550 – 1070 v. Chr.) auf die Insel - was sie dort sahen/erlebten - was den Zuschauer über Jahre selbst rätseln ließ - versuchten sie zu erklären, mit den Mitteln die sie zur Verfügung hatten: ihrem Glauben. Dies war ihr Erkenntnisstand. Alles was sie erlebten muss göttliche Fügung gewesen sein. Ihre Interpretation der Dinge musste religiös begründet sein. Und so bauten sie zu ihrem Schutz die Statue von Taweret, deren Ruine - der Fuß - die Zuschauer solange zum Rätseln veranlasste. Doch aus heutiger Sicht - 3000 Jahre später haben wir einen anderen Erkenntnisstand. Die Ruine ist nichts weiteres als ein Relikt eines untergegangenen Glaubens - was aber nicht bedeutet, dass sie nicht von Bedeutung wäre. Jahrhunderte später kamen die Maya auf die Insel. Auch sie konnten sich die Vorkomnisse nicht erklären. Auch ihr Erkenntnisstand begründete sich auf die Religion, auf den Glauben. Doch bauten sie keine Statue, sondern in gewisserweise ein Gotteshaus, den Tempel. Den Ort, den die Anderen Jahrhunderte später zum Schutz vor dem Rauchmonster aufsuchten. Dies gilt im übertragendem Sinne auch für die Dharma-Stationen. Letztlich sind sie auch eine Art religiöse Bauten. Nämliche wissenschaftliche. Ist die Wissenschaft im übertragenden Sinne nicht auch eine Art Religion des 21.Jahrhunderts (Anmerkung: Es wird nicht behauptet, das Wissenschaft eine Religion ist, sondern beide nach Erkenntnis suchen und im übertragenden Sinne die Wissenschaft den gleichen Stellenwert hat, wie die Religion vor 3000 Jahren )? Vor 1000 Jahren versuchte man „was die Welt im Innersten zusammenhält“ (um es mit Goethes „Faust“ zu bennen, hier: die Insel, das Licht, die Kraft) mit der Religion zu erklären - heute mit der Wissenschaft (Stichwort: Erkenntnissuche). Wir wollen unerklärliche Dinge erklären. Eine rationale Lösung dafür finden. Unser Erkenntnisstand zwingt uns dazu. Dazu führte die Dharma-Initiative unzählige Experimente durch - ob zoologische, physikalische, biologische oder psychologische. Die Experimente der Dharma-Initiative liefern uns keine klare Antwort. Sie helfen uns nur das große Ganze besser zu verstehen. Viel Text, aber ich könnte es nicht besser formulieren ^^ |
Viel zu viel Interpretation, welcher Beweise (Szenen die das zeigen...) fehlen. Man kann sich auch alles schoen reden... ;)
| Zitat: |
| Original von Cara Ob Man of Faith oder nicht, alles was in den letzten 5 Staffeln passiert ist (Dharma, Zeitreisen, Besonderheit der Losties etc) ist im Prinzip für den Popo durch Staffel 6 bzw eben das Finale. |
Ob man of Fiath oder nicht, alles was in den 6 Star Wars Filmen (Lichtschwerter, Midicholiraner, Geistererscheinungen von Obi-Wan Kenobi, Besonderheit von Luke Skywalker) ist im Prinzip für den Popo... weil sie eh irgendwann alle sterben.
Merkste was? :P
| Zitat: | ||
Original von qu4d
Ob man of Fiath oder nicht, alles was in den 6 Star Wars Filmen (Lichtschwerter, Midicholiraner, Geistererscheinungen von Obi-Wan Kenobi, Besonderheit von Luke Skywalker) ist im Prinzip für den Popo... weil sie eh irgendwann alle sterben. Merkste was? :P |
Mir ist schon klar, dass irgendwann jeder stirbt.. was hat das denn mit all den aufgebauten (und schlecht oder garnicht gelösten) Mysterien zu tun? Mir gehts hier grad um die 6te Staffel, die meiner Meinung nach auch ohne Staffel 1-5 funktioniert hätte (von der Story her)
| Zitat: | ||||
Original von lokipoki
Warum gibt es auf der Insel den Sonarzaun? Gibt es MIB im Himmel auch? Warum ist die Insel unter Wasser? |
Ich finde, das ist eine gute Metapher für das gute, alte Unterbewusstsein und einer unterdrückten Erinnerung. Es ist die damalige Welt, die nun wieder erschaffen wurde, aber eben zu einem besseren Leben. Und der Ort, wo sich in ihrem richtige Leben die wichtigsten Dinge abgespielt haben, liegt nun unter der Wasser "begraben". Man erinnert sich nicht daran, weil man es nicht sieht.
| Zitat: |
| Original von lokipoki Warum gibt es auf der Insel den Sonarzaun? Gibt es MIB im Himmel auch? Warum ist die Insel unter Wasser? |
Im Afterlife gibt es keine Insel, bzw. keine Kräfte die von der Insel aus unsere Losties beeinflussen. Darum hat man die Insel am Meeresboden gezeigt. Damit auch klar ist, dass es DIE Insel ist, hat man eben eingie Erkennungsmerkmale drauf gebaut.
| Zitat: | ||||||
Original von mercy
Ich finde, das ist eine gute Metapher für das gute, alte Unterbewusstsein und einer unterdrückten Erinnerung. Es ist die damalige Welt, die nun wieder erschaffen wurde, aber eben zu einem besseren Leben. Und der Ort, wo sich in ihrem richtige Leben die wichtigsten Dinge abgespielt haben, liegt nun unter der Wasser "begraben". Man erinnert sich nicht daran, weil man es nicht sieht. |
Falls dies der Fall ist, dann ist der WTF im Opener nun eine Metapher? Man Leute kommt mal wieder runter... Und redet nicht alles schoen. Wie kann man sowas zeigen und dann nichts...
@lokipoki
Man kann alles schönreden? Stimmt. Aber man kann auch alles schlechtreden. ;-)
Und jetzt hört endlich mal auf nur auf den Mystery-Teil zu gucken. Fangt mal bitte an zu denken. Schaltet euer Hirn ein! Vielleicht kommt euch dann die Erleuchtung. ;-) Naja, vielleicht gehts vielen von euch auch so wie Jack. Der hat auch 6 Staffeln gebraucht um zu verstehen worum es geht. Vielleicht begreift ihr ja auch erst in ein paar Jahren, worums in LOST wirklich geht. ^^
| Zitat: | ||
Original von Paulo
Im Afterlife gibt es keine Insel, bzw. keine Kräfte die von der Insel aus unsere Losties beeinflussen. Darum hat man die Insel am Meeresboden gezeigt. Damit auch klar ist, dass es DIE Insel ist, hat man eben eingie Erkennungsmerkmale drauf gebaut. |
Gerade dann macht es kein Sinn den Fuss, Dharma Ville und den Zaun zu zeigen...
Sag mal musst du alles schoen reden? Bist du bei einigen Dingen nicht einmal stutzig?
| Zitat: |
| Original von lokipoki Falls dies der Fall ist, dann ist der WTF im Opener nun eine Metapher? Man Leute kommt mal wieder runter... Und redet nicht alles schoen. Wie kann man sowas zeigen und dann nichts... |
Versteh ich auch nicht (?)
Aber ich seh ein, dass es manchen Leuten gefallen hat... warum verstehe ich nicht, aber die sind wohl anders an Lost rangegangen als ich/wir.
| Zitat: |
| Original von Jack_Shepard Und jetzt hört endlich mal auf nur auf den Mystery-Teil zu gucken. Fangt mal bitte an zu denken. Schaltet euer Hirn ein! Vielleicht kommt euch dann die Erleuchtung. ;-) Naja, vielleicht gehts vielen von euch auch so wie Jack. Der hat auch 6 Staffeln gebraucht um zu verstehen worum es geht. Vielleicht begreift ihr ja auch erst in ein paar Jahren, worums in LOST wirklich geht. ^^ |
Achja, worum geht es denn? Für DICH ging es vllt nur um die Entwicklung der Charaktere.
Du musst aber auch einsehen, dass es für viele um die 100 Mysterien ging die aufgeworfen wurden.
Und dass manche bei einer solchen finalen Staffel eben sauer sind.
- Editiert von Cara am 27.05.2010, 14:48 -
| Zitat: | ||||||||
Original von lokipoki
Falls dies der Fall ist, dann ist der WTF im Opener nun eine Metapher? Man Leute kommt mal wieder runter... Und redet nicht alles schoen. Wie kann man sowas zeigen und dann nichts... |
Was hat das mit Schönreden zu tun? Nach dem Finale sollte doch klar sein, dass diese Welt nicht real ist, sondern von den Losties erschaffen wurde. Da diese sich zunächst nicht an ihr Insel-Leben erinnern konnte, sollte es eigentlich nur logisch sein, dass dies als Bild einer unter"gegangenen" Erinnerung dienen könnte.
Hör auf anderen vorzuwerfen, sie würden alles schönreden solange du selbst nicht aufhörst, alles schlechtzureden.
| Zitat: | ||||
Original von Cara
Mir ist schon klar, dass irgendwann jeder stirbt.. was hat das denn mit all den aufgebauten (und schlecht oder garnicht gelösten) Mysterien zu tun? Mir gehts hier grad um die 6te Staffel, die meiner Meinung nach auch ohne Staffel 1-5 funktioniert hätte (von der Story her) |
Nichts, aber ich versteh auch das Problem nicht. Wirklich viele offene Fragen gibt es ja nicht mehr. Du hast DHARMA erwähnt - was gibts dazu noch zu hinterfragen? Sag mal bitte, was du meinst :)
| Zitat: |
| Original von lokipoki Sag mal musst du alles schoen reden? Bist du bei einigen Dingen nicht einmal stutzig? |
Ich muss gar nichts schönreden, weil für mich das Finale einfach wunderschön und absolute Top Unterhaltung war ... dir hat es nicht gefallen, ok. Aber lass mir meine Meinung die eben so richtig bzw. falsch ist wie deine ...
Und die Insel unter Wasser passt nun mal wirklich gut zud em Konzept, der FS als eine von usneren Losties für sich geschaffene Welt in der sie sich treffen und glücklich werden ohnen den ganzen "Insel scheiß".
Also um ehrlich zu sein gibt es für mich nur eine 2 dringende unbeantwortete Fragen: Was zur Hölle ist in Jacobs Hütte passiert. Wen hat Locke da gesehen? Was war das für ein Hilferuf? UND: Wtf ist so besonders an Desmond?
DIESE Antworten nicht zu können wurmt mich schon fürchterlich. xD
Auch nen paar andere Kleinigkeiten fände ich schon toll. Der "Science"-Teil in mir hätte es schon unheimlich gerne gesehen, mehr über die Ägypter oder die Maya zu erfahren und mehr über die Differenzen zwischen Widmore und Ben. Oder wie stark Jacob wirklich ist, ob er eine Verkörperung der Inselkräfte ist, etc. Aber auf diese Antworten kann ich sogar verzichten. ^^
Davon abgesehen hast du recht: Die meisten Fragen wurden beantwortet. Wirklich offen ist kaum etwas. Das begreift nur irgendwie keiner.
| Zitat: | ||||||
Original von qu4d
Nichts, aber ich versteh auch das Problem nicht. Wirklich viele offene Fragen gibt es ja nicht mehr. Du hast DHARMA erwähnt - was gibts dazu noch zu hinterfragen? Sag mal bitte, was du meinst :) |
Mit Dharma meine ich, woher sie von den Zeitreisen wussten bzw zur Insel kamen mit der Intention sie zu erforschen, die Zahlen (ich weiß für dich sind sie geklärt)
dann woher die vielen Apparaturen kommen bzw wer sie gebaut hat
wie die Zeitreisen an sich zustande gekommen sind (nur durch das "gute" Licht?) und ihre Bedeutung (wieso zeigt man uns dann überhaupt in Staffel 5 die Dharma?),
wieso wieder ALLE im Ajira Flieger sitzen mussten, wenn doch eh jeder Jacob werden konnte,
wieso Desmond so special ist, wenn Jack doch genauso im Lichtbrunnen sitzen kann ohne direkt zu sterben,
die ägyptischen Zeichen,
wieso Dogan oder andere nicht der neue Jacob werden konnten,
was so schlimm daran war, dass das Licht ausgegangen ist,
wieso die Kandidaten als so Special gesehen werden, wenn sie im Prinzip austauschbar sind,
was die Explosion der Bombe in der Dharmazeit nun wirklich für eine Auswirkung hatte und warum,
wieso man durch drehen des Rades in die Wüste geswitcht wird,
was Jacobs Hütte für eine Bedeutung hat,
ach mir fallen noch paar Sachen ein, die ich ganz gut und spannend fand..
falls davon schon Dinge gelöst wurden tuts mir leid :-)
WIE sie gelöst wurden (zB dass Richard nicht altert, nur weil Jacob ihn "verzaubert") fand ich in Season 6 unter aller Sau.
Bin aber auch mehr so die Science-Fraktion, vllt liegt das daran. Die Zeitereisen und das Donkey Wheel fand ich sehr spannend.
| Zitat: |
| Original von Cara WIE sie gelöst wurden (zB dass Richard nicht altert, nur weil Jacob ihn "verzaubert") fand ich in Season 6 unter aller Sau. |
Den Rest soll dir mal qu4d beantworten ;) .. aber hier ist schon mal ein Problem: Es gibt nun mal magische Kräfte in Lost. Und auch wenn dir das als Erklärung nicht gefällt, ist dies dennoch die richtige Erklärung im Lostuniversum. WENN man Antworten will auf viele Fragen, muss mana uchd amit rechnen, dass sie einem nicht gefallen. Dies hat dann aber nichts mit Schlmapigkeit der Autoren oder nicht vorahndener Planung zu tun.
| Zitat: | ||
Original von Paulo
Ich muss gar nichts schönreden, weil für mich das Finale einfach wunderschön und absolute Top Unterhaltung war ... dir hat es nicht gefallen, ok. Aber lass mir meine Meinung die eben so richtig bzw. falsch ist wie deine ... Und die Insel unter Wasser passt nun mal wirklich gut zud em Konzept, der FS als eine von usneren Losties für sich geschaffene Welt in der sie sich treffen und glücklich werden ohnen den ganzen "Insel scheiß". |
Sorry. Mich nicht faslch verstehen, aber ich fand das Finale auch gut gemacht, aber auf Lost (was in den vergangenen Staffel so passiert ist) bezogen, einfach nur unpassend. Da fehlt der Einklang, das Aufloesen von manchen Raetseln (Schwangerschaft+Kids, Jacobs Huette und vor allem Jacobs Mum) und die Verknuepfung mit den Losties. Alles wirkt im Nachhinein so random und Mittel zum Selbstzweck.
| Zitat: | ||
Original von Paulo
Den Rest soll dir mal qu4d beantworten ;) .. aber hier ist schon mal ein Problem: Es gibt nun mal magische Kräfte in Lost. Und auch wenn dir das als Erklärung nicht gefällt, ist dies dennoch die richtige Erklärung im Lostuniversum. WENN man Antworten will auf viele Fragen, muss mana uchd amit rechnen, dass sie einem nicht gefallen. Dies hat dann aber nichts mit Schlmapigkeit der Autoren oder nicht vorahndener Planung zu tun. |
Für mich kamen diese Fantasy-Sachen halt alle erst in Staffel 6 (Zauberquelle, Leuchtturm, "gutes" Licht der Insel, Vorhimmel) und deswegen fand ich sie nicht gut, weil mich Staffel 1-5 eben so beeindruckt haben... vor allem die 5.
Aber ich weiß, dass das nur meine Meinung und im Prinzip mein Pech ist.
Ich beneide euch auch, weil das für euch anscheinend keine so große Bedeutung hatte (damit will ich nicht sagen, dass ihr euch mit weniger zufrieden gebt, ich seh Lost nur anscheinend ganz anders als ihr, bzw hatte andere "Vorlieben" und Ideen ;) )
Ich hab btw sooo sehr gehofft, dass sie die Serie irgendwie mit Zeitreisen auflösen, wo Smokey herkommt (Zukunft?) und dass Daniel (btw einer meiner Lieblingscharaktere) die FS und die Realität zusammengeführt hätte.
Als Kate sagte "We'll leave" dachte ich schon "JAAAA" und dann ab in den Himmel... :=( man war ich enttäuscht
aber vllt wisst ihr jetzt wieso es mir nicht gefallen hat.
- Editiert von Cara am 27.05.2010, 15:07 -
| Zitat: |
| Original von lokipoki Sorry. Mich nicht faslch verstehen, aber ich fand das Finale auch gut gemacht, aber auf Lost (was in den vergangenen Staffel so passiert ist) bezogen, einfach nur unpassend. Da fehlt der Einklang, das Aufloesen von manchen Raetseln (Schwangerschaft+Kids, Jacobs Huette und vor allem Jacobs Mum) und die Verknuepfung mit den Losties. Alles wirkt im Nachhinein so random und Mittel zum Selbstzweck. |
Das ist ja durchaus eine Ansicht die ich in gewisser Weise nachvollziehen kann, nur ist es eben keine die sich mit meiner deckt. Für mich haben wir jetzt rückblickend bei Lost die Ära von Jacobs Herrschaft über die Insel gesehen mit einem starken Focus auf deren Ende und die letzten Kandidaten die er zur Insel gebracht hat. Diese Kandidaten und ihre Abenteuer standen im Mittelpunkt der Geschichte. Sie haben die letzten Jahr(zehnt)e von Jacobs Herrschaft stark geprägt und aus ihnen ging sein Nachfolger hervor. Darüber hinaus war es einfach 6 Jahre lang sehr geile Unterhaltung. Sichelilch war der ein oder andere Umwweg dabei, aber der war immer so unterhaltsam, dass ich keine Sekunde davon vermissen möchte (na ja ok ein paar Sekunden oder Minuten vielleicht auch doch).
| Zitat: | ||
Original von Paulo
Das ist ja durchaus eine Ansicht die ich in gewisser Weise nachvollziehen kann, nur ist es eben keine die sich mit meiner deckt. Für mich haben wir jetzt rückblickend bei Lost die Ära von Jacobs Herrschaft über die Insel gesehen mit einem starken Focus auf deren Ende und die letzten Kandidaten die er zur Insel gebracht hat. Diese Kandidaten und ihre Abenteuer standen im Mittelpunkt der Geschichte. Sie haben die letzten Jahr(zehnt)e von Jacobs Herrschaft stark geprägt und aus ihnen ging sein Nachfolger hervor. Darüber hinaus war es einfach 6 Jahre lang sehr geile Unterhaltung. Sichelilch war der ein oder andere Umwweg dabei, aber der war immer so unterhaltsam, dass ich keine Sekunde davon vermissen möchte (na ja ok ein paar Sekunden oder Minuten vielleicht auch doch). |
Da haben wir ja was gemeinsam ;) missen möchte ich auch nix.. ich habe das Ende gesehen und es hat mir nicht gefallen, trotzdem kann ich noch auf 5 (für mich) geniale Staffeln zurückblicken.
Natürlich enttäuscht das, trotzdem hatte ich 5 Jahre lang Spaß mit schauen und grübeln und das kann mir keiner nehmen, so kitschig und (für mich) Lost-fremd das Finale auch sein mag.
- Editiert von Cara am 27.05.2010, 15:10 -
| Zitat: |
| Original von Cara Für mich kamen diese Fantasy-Sachen halt alle erst in Staffel 6 (Zauberquelle, Leuchtturm, "gutes" Licht der Insel, Vorhimmel) |
Ein Mann kann plötzlich wieder laufen, eine Frau wird von Krebs geheilt, ein helles Licht bei der Hatchexpolsion, ein helles Licht beim Drehen eines Rades, eine Insel verschwindet, ein unfruchtbares Päärchen bekommt Kinder...kein Fantasy? Wobei ich shcon zugebe, dass S6 durchaus auch als die Fantasystaffel bezichnet werden kann. Aber ähnlich wie beim Zeitreisen in S6 gibt es Hinweise darauf schon vereinzelt in allen Staffeln.
| Zitat: | ||
Original von Paulo
Ein Mann kann plötzlich wieder laufen, eine Frau wird von Krebs geheilt, ein helles Licht bei der Hatchexpolsion, ein helles Licht beim Drehen eines Rades, eine Insel verschwindet, ein unfruchtbares Päärchen bekommt Kinder...kein Fantasy? Wobei ich shcon zugebe, dass S6 durchaus auch als die Fantasystaffel bezichnet werden kann. Aber ähnlich wie beim Zeitreisen in S6 gibt es Hinweise darauf schon vereinzelt in allen Staffeln. |
Für mich waren Staffel 1-5 eher Scifi und vom "Fantasy-Grad" absolut ertragbar, wie gesagt ich dachte einiges würde noch durch Zeitreisen oder das magnetische Feld erklärt.
| Zitat: |
| Original von Cara fragen und text |
Sind ja ne Menge Fragen und die will ich auch nicht unkommentiert lassen - nur geht das alles nicht so einfach hier im Moment. Ich schreib ja schon seit mittlerweile fast 3 Jahren an meinem Buch und ich glaub, nein ich hoffe, spätesens damit wirst du ein paar Denkanstösse bekommen, die dich befriedigen werden, wenn du das kompakt vor dir hast - wenn du denn überhaupt Lust darauf haben solltest, sowas zu lösen, aber ich denke, es wird dich überraschen, wievieles man zumindest pseudowissenschaftlich erklären kann - sogar Miles Fähigkeiten.
Dazu hab ich aber dennoch eine Frage: Kannst du dir überhaupt vorstellen, dass man eine Zahlenreihe wirklich erklären kann? Und dass du damit zufrieden wärst? Geht das überhaupt? Kannst du die Kreiszahl Pi erklären? Die beträgt halt 3,14... Warum? Ist halt so. Ich hoffe du verstehst, was ich meine.
| Zitat: |
| [i]Original von Cara 1 Mit Dharma meine ich, woher sie von den Zeitreisen wussten bzw zur Insel kamen mit der Intention sie zu erforschen, die Zahlen (ich weiß für dich sind sie geklärt) 2 dann woher die vielen Apparaturen kommen bzw wer sie gebaut hat 3 wie die Zeitreisen an sich zustande gekommen sind (nur durch das "gute" Licht?) und ihre Bedeutung (wieso zeigt man uns dann überhaupt in Staffel 5 die Dharma?), 4 wieso wieder ALLE im Ajira Flieger sitzen mussten, wenn doch eh jeder Jacob werden konnte, 5 wieso Desmond so special ist, wenn Jack doch genauso im Lichtbrunnen sitzen kann ohne direkt zu sterben, die ägyptischen Zeichen, 6 wieso Dogan oder andere nicht der neue Jacob werden konnten, 7 was so schlimm daran war, dass das Licht ausgegangen ist, 8 wieso die Kandidaten als so Special gesehen werden, wenn sie im Prinzip austauschbar sind, 9 was die Explosion der Bombe in der Dharmazeit nun wirklich für eine Auswirkung hatte und warum, 10 wieso man durch drehen des Rades in die Wüste geswitcht wird, 11 was Jacobs Hütte für eine Bedeutung hat, ach mir fallen noch paar Sachen ein, die ich ganz gut und spannend fand.. falls davon schon Dinge gelöst wurden tuts mir leid :-) WIE sie gelöst wurden (zB dass Richard nicht altert, nur weil Jacob ihn "verzaubert") fand ich in Season 6 unter aller Sau. Bin aber auch mehr so die Science-Fraktion, vllt liegt das daran. Die Zeitereisen und das Donkey Wheel fand ich sehr spannend. |
1 Dharma wusste nichts von Zeitreisen. Wie sie die Insel gefunden haben wurde geklärt. Willst du eine quantenphysikalische Auflösung haben wie das "Pendel" funktioniert? Bei Star Trek wird auch nicht auch nicht erklärt wie das Beamen funktioniert und keiner schreit danach.
2 Welche Apparaturen meinst du? Die Stationen von Dharma, der Tempel von Maja, die Statue von den Ägyptern, das Rad unter dem Brunnen von den Römern rund um MiB. Wenn du das detaillierter wissen willst, schlage ich vor, du planst ein Prequel, eine neue Serie: "Island´s Storys". Aber eines stimmt schon: eine Episode während der Zeitreisen die uns in diese Epochen führt wäre geil gewesen ^^
3 Dharma wurde uns gezeigt damit wir wissen, was Dharma war. Sonst würde jetzt jeder motzen warum man gar nichts über Dharma erfahren hat. Wie die Zeitreisen zustande gekommen sind? Weil das "Licht" im Rad-Mechanismus nicht mehr funktioniert hat. Das Rad war, wie man gesehen hat, "ausgerastet", war nicht mehr fest verankert. Erst durch das erneute Drehen durch Locke wurde das stabilisiert. Möchtest du jetzt auch noch eine quantenphysikalische Erklärung? Ich glaube, die kann dir auch kein Physiker geben. Im Übrigen schreit danach auch keiner bei Star Trek & Co. Warum juckts auf einmal bei LOST?
4 Es sitzen alle drin, weil MiB Ben manipuliert hat, alle zurückzuholen. Deutlich gesagt wurde ja, dass der MiB alle Kandidaten töten muss. Bleibt einer auf dem Festland zurück, kann er nicht alle töten und sitzt weiter auf der Insel rum.
5 Warum Desmond so special ist? DAS will ich auch gerne wissen -.- Warum Jack nicht zum Monster wird? Leider auch nicht befriedigend geklärt worden.
6 Die Antwort ist ganz einfach und benötigt keiner expliziten Erklärung: Weil Jacob ihn nicht als Nachfolger wollte. Sonst hätte es LOST niemals gegeben.
7 Weil das Licht die Lebenskraft darstellt. Geht das Licht auf der Insel dauerhaft aus, geht es mit der Zeit überall auf der Welt aus. Wurde zweimal so gesagt (Accross the Sea, What they Died for)
8 Die Kandidaten sind so special weil sie unter einem besonderen Schutz von Jacob stehen. Sie können nicht vom MiB getötet werden. Sie sind auch nicht austauschbar. Es gibt einfach genügend, damit sie die freie Wahl hätten, damit es genug gibt, damit sich zumindest einer freiwillig melden kann.
9 Die Explosion hatte die konkrete Auswirkung dass die Zeitlinien wieder zusammengeführt wurden und alle Losties wieder im Jahre 2007 sind.
10 Weil MiB den Mechanismus so eingestellt hat, dass man mit ihm die Insel verlassen könne. Möchtest du dafür eine quantenphysikalische Erklärung haben? Es IST einfach so. Warum isses die Wüste? Weil jeder fragen würde, warum es der Nordpol ist, wenn sich die Macher für den Nordpol entschieden hätten.
11 JAAAAA!!!!! Das ist spannend. DIESE Frage wüsste ich auch gerne. Alles, was mit Jacobs Hütte zu tun hat. :-(
| Zitat: | ||
Original von qu4d
Sind ja ne Menge Fragen und die will ich auch nicht unkommentiert lassen - nur geht das alles nicht so einfach hier im Moment. Ich schreib ja schon seit mittlerweile fast 3 Jahren an meinem Buch und ich glaub, nein ich hoffe, spätesens damit wirst du ein paar Denkanstösse bekommen, die dich befriedigen werden, wenn du das kompakt vor dir hast - wenn du denn überhaupt Lust darauf haben solltest, sowas zu lösen, aber ich denke, es wird dich überraschen, wievieles man zumindest pseudowissenschaftlich erklären kann - sogar Miles Fähigkeiten. Dazu hab ich aber dennoch eine Frage: Kannst du dir überhaupt vorstellen, dass man eine Zahlenreihe wirklich erklären kann? Und dass du damit zufrieden wärst? Geht das überhaupt? Kannst du die Kreiszahl Pi erklären? Die beträgt halt 3,14... Warum? Ist halt so. Ich hoffe du verstehst, was ich meine. |
Du schreibst ein Buch?? Ist ja cool :-) Natürlich hab ich da Lust drauf
Naja wirklich erklären nicht, nur kam sie in Lost so megahäufig vor und die Dharma wusste auch davon.. man musste sie ja immer wieder in den Computer eingeben.. das erschließt sich mir nicht so ganz
Aber vllt war das einfach nur, um Hugo in den Wahnsinn zu treiben :D
Ich habe gestern mit einer Art "Sequel" begonnen. Ein Roman, der meine Vorstellungen über die noch offenen Fragen zum Ausdruck bringen will. Eine Geschichte, die ungefähr 25 Jahre nach dem Ende von LOST spielt. Scheine ja nicht der einzige Autor hier zu sein *lol*
PS: Wäre so etwas möglich, wenn ALLES aufgeklärt worden wäre? Wohl nicht... ^^
| Zitat: |
| Original von Jack_Shepard 1 Dharma wusste nichts von Zeitreisen. Wie sie die Insel gefunden haben wurde geklärt. Willst du eine quantenphysikalische Auflösung haben wie das "Pendel" funktioniert? Bei Star Trek wird auch nicht auch nicht erklärt wie das Beamen funktioniert und keiner schreit danach. 2 Welche Apparaturen meinst du? Die Stationen von Dharma, der Tempel von Maja, die Statue von den Ägyptern, das Rad unter dem Brunnen von den Römern rund um MiB. Wenn du das detaillierter wissen willst, schlage ich vor, du planst ein Prequel, eine neue Serie: "Island´s Storys". Aber eines stimmt schon: eine Episode während der Zeitreisen die uns in diese Epochen führt wäre geil gewesen ^^ 3 Dharma wurde uns gezeigt damit wir wissen, was Dharma war. Sonst würde jetzt jeder motzen warum man gar nichts über Dharma erfahren hat. Wie die Zeitreisen zustande gekommen sind? Weil das "Licht" im Rad-Mechanismus nicht mehr funktioniert hat. Das Rad war, wie man gesehen hat, "ausgerastet", war nicht mehr fest verankert. Erst durch das erneute Drehen durch Locke wurde das stabilisiert. Möchtest du jetzt auch noch eine quantenphysikalische Erklärung? Ich glaube, die kann dir auch kein Physiker geben. Im Übrigen schreit danach auch keiner bei Star Trek & Co. Warum juckts auf einmal bei LOST? 4 Es sitzen alle drin, weil MiB Ben manipuliert hat, alle zurückzuholen. Deutlich gesagt wurde ja, dass der MiB alle Kandidaten töten muss. Bleibt einer auf dem Festland zurück, kann er nicht alle töten und sitzt weiter auf der Insel rum. 5 Warum Desmond so special ist? DAS will ich auch gerne wissen -.- Warum Jack nicht zum Monster wird? Leider auch nicht befriedigend geklärt worden. 6 Die Antwort ist ganz einfach und benötigt keiner expliziten Erklärung: Weil Jacob ihn nicht als Nachfolger wollte. Sonst hätte es LOST niemals gegeben. 7 Weil das Licht die Lebenskraft darstellt. Geht das Licht auf der Insel dauerhaft aus, geht es mit der Zeit überall auf der Welt aus. Wurde zweimal so gesagt (Accross the Sea, What they Died for) 8 Die Kandidaten sind so special weil sie unter einem besonderen Schutz von Jacob stehen. Sie können nicht vom MiB getötet werden. Sie sind auch nicht austauschbar. Es gibt einfach genügend, damit sie die freie Wahl hätten, damit es genug gibt, damit sich zumindest einer freiwillig melden kann. 9 Die Explosion hatte die konkrete Auswirkung dass die Zeitlinien wieder zusammengeführt wurden und alle Losties wieder im Jahre 2007 sind. 10 Weil MiB den Mechanismus so eingestellt hat, dass man mit ihm die Insel verlassen könne. Möchtest du dafür eine quantenphysikalische Erklärung haben? Es IST einfach so. Warum isses die Wüste? Weil jeder fragen würde, warum es der Nordpol ist, wenn sich die Macher für den Nordpol entschieden hätten. 11 JAAAAA!!!!! Das ist spannend. DIESE Frage wüsste ich auch gerne. Alles, was mit Jacobs Hütte zu tun hat. :-( |
1 naja, wenn man dafür schon ein Donkey Wheel hinter einer Dharma Station baut und in diesem Raum ägyptische Zeichen sind und MiB noch versucht zu erklären wie es funktioniert, das aber doch seeeehr schwammig ist, hätte dazu ruhig mehr kommen können (vor allem wenn sie anscheinend durch das helle Licht möglich waren, das ja angeblich das "gute" ist (und in jedem Menschen steckt.. wieso sollte mit sowas Zeitreisen möglich sein?). Nach dem Pendel hab ich garnicht gefragt, das wurde ja auch halbwegs erklärt.
2 Ja ;)
3 Aber im Prinzip hätten sie sich das auch sparan können, wenns doch in Lost angeblich um was ganz anderes geht und die Zeitreisen auch nicht mehr behandelt werden
4 Achso ok :-)
5 Warum Jack nicht zu Smokey wird, nervt mich auch
6 Okay :P ich dachte halt alle die er zur Insel holt sind potenzielle Nachfolger (Leuchtturm)
7 also geht es um "dauerhaft"... hätte gern gesehen, was wirklich passiert wäre, weil man ja keine Auswirkung gesehen hat, außer dass die Insel bebt
8 Naja irgendwie sind sie schon austauschbar, wenn sie gewählt wurden, nur weil ihr Leben nicht gut lief
9 .. okay, wüsste halt auch gern "warum" ..hat ja auch wieder mit Zeitreisen und dem Licht zu tun nehme ich an
10 wieso MiB? MiB hat das Rad doch am Ende garnicht gebaut? Und woher hätte er (alleine) wissen sollen wie das geht? Und wieso waren dann auch in dem gefrorenen (?) Raum ägyptische Zeichen?
achja, danke für die Antworten :kiss:
- Editiert von Cara am 27.05.2010, 15:33 -
- Editiert von Marzl am 27.05.2010, 15:32 -
>> Weil der MiB nicht mehr die Quelle des Lichts gefunden hat (findet wohl nur der Beschützer der Insel), hat er einen anderen Weg gefunden um an das Licht heranzukommen. Den Weg hat er auch gefunden - durch die speziellen elektromagnetischen Eigenschaften. Da hat er sich zusammen mit den Römern dann hingebuddelt und dann den Rad-Mechanismus entworfen und konstruiert. Hat er ja in Across the Sea erklärt.
Später ist dieser Raum wohl von Mayas und noch später von der Dharma-Initative gefunden worden (siehe 5.1). Dort ist man ja bei der Entdeckung des Rads dabei.
Und irgendwer (wer ist zwar eine interessante Frage, aber nach meinem Erachten unnötig zu klären) hat dann die Konstruktion vollendet. Irgendwer zwischen MiB und Dharma.
An dieser Stelle eine mögliche Erklärung: Vielleicht wars sogar tatsächlich der MiB der nach seiner Verwandlung durch Smokey die Konstruktion vollendet hat. Er konnte die Insel zwar nicht verlassen, hat sich aber materialisieren können und für den Fall dass er sein "Schlupfloch" findet, immerhin mal die Konstruktion beenden können. So stell ichs mir vor.
@marzl
Das mit Jack nicht Smokey weil gesegnetes Wasser unso... Er hat vor Betreten der Höhle den Job abgegeben. Und es gab immer nur einen Hüter. Nachdem "Mommy" Jacob das Wasser gegeben hatte, war sie nicht mehr die Hüterin. Jack hat den Posten folglich nicht mehr innegehabt. Damit dürfte das auch keine Auswirkungen mehr gehabt haben. So denke ich das jedenfalls. Ist auch nur ne Theorie. ^^ Mit Sicherheit jedoch dürfte es etwas damit zu tun haben, ob "mehr Dunkelheit" oder "mehr Licht" in einem Menschen ist (siehe Dogans Maschine um das zu testen)
Ich würde das noch anders sehen.
Keiner wird zum Monster wenn er in die Höhle geht. Sondern er wird durch das elektromagnetische Feld umkommen, wenn er sich am Pfopfen des magischen Licht zu schaffen macht.
Ich glaube, dass auschließlich der "böse" Bruder zum MiB wurde, weil Jacob (der ja als Hüter nun ungeahnte Fähigkeiten hatte) einen Fehler gemacht hat in ihn mit Zorn und Rachegefühlen dort hineingestößen hat und sich das sozusagen "gewünscht" hatte (geh zur Hölle...).
Ich denke genau deswegen hat er auch Schuldgefühle und - korrigiert mich bitte - sagt er ja auch, dass es sein Fehler war.
| Zitat: |
| Original von Zeus qu4d ich hatte eine für mich wichtige frage schon vor ein paar seiten gerpostet, aber noch keine befriedigende antwort bekommen :-) wenn jacob sagt, die losties wären alle candidates, warum war dann dharma auf der insel, warum die "anderen" etc.. warum wusste ben nicht, dass die losties candidates sind, die er im namen von jacob schützen müsse anstatt sie 5 seasons lang zu unterlaufen und zu terrorisierenetc. eine these: mib/smokey hat ben kontrolliert und wollte dafür sorgen, dass er die losties und somit die candidates auslöscht. schön und gut, aber das passt wiederum nicht zur figur richard. jahrelanger berater von ben, seit ewigkeiten die stimme jacobs. und er kannte MIB und wusste um seinen plan. er hätte ben locker aufklären können. also passt irgendwie auch nicht. |
so schwer darauf eine antwort zu haben?
| Zitat: |
| Original von Jack_Shepard An dieser Stelle eine mögliche Erklärung: Vielleicht wars sogar tatsächlich der MiB der nach seiner Verwandlung durch Smokey die Konstruktion vollendet hat. Er konnte die Insel zwar nicht verlassen, hat sich aber materialisieren können und für den Fall dass er sein "Schlupfloch" findet, immerhin mal die Konstruktion beenden können. So stell ichs mir vor. |
Hmmm... naja, dann hätte er ja nicht mit dem Boot fahren müssen? So schnell schwups, in "seine" (?) Radkammer und die Insel ihrem Schicksal überlassen^^
| Zitat: | ||
Original von Cara
Hmmm... naja, dann hätte er ja nicht mit dem Boot fahren müssen? So schnell schwups, in "seine" (?) Radkammer und die Insel ihrem Schicksal überlassen^^ |
Hmm ja guter Einwand! :D Keine Ahnung... Nen paar Antworten mehr wären schon supi gewesen.
| Zitat: | ||
Original von Zeus
so schwer darauf eine antwort zu haben? |
sry, übersehen :ugly:
dharma hatte seine eigenen absichten, aber auch horace von dharma war einer der kandidaten.
bens mission war eh etwas anderes. selbst richard wusste nichts von den kandidaten.
später kann ich noch versuchen, das ausführlicher zu machen
| Zitat: |
| Original von Paulo WENN man Antworten will auf viele Fragen, muss mana uchd amit rechnen, dass sie einem nicht gefallen. Dies hat dann aber nichts mit Schlmapigkeit der Autoren oder nicht vorahndener Planung zu tun. |
Nöö, nichts mit Schlampigkeit oder nicht vorhandener Planung, aber mit fehlender Kreativität. Wenn man als Autor echt keinen Einfall hat, dann lässt man seinen Protagonisten eben alles nur träumen, Widersprüche in der Geschichte erübrigen sich dann, war halt im Traum so. Genauso verhält es sich mit Fantasy und übrigens auch Religion.
Frauen können keine Kinder kriegen. Ist halt so, weil JACOB das so will. Der Zauberer hat gesprochen -> Fantasymovie: Mystery solved!
MIB ist unsterblich so lange der Stöpsel drauf is. Ist halt so, weil es auf der Insel halt so ist. Ein weiteres Mysterium abgehakt.
Es gibt nur EINEN Gott. Gott ist aber der Gottvater, sowie der Sohn und der Heilige Geist, also dreifaltig. Macht zwar keinen Sinn, aber sei's drum. Religion muss sich nicht erklären, sich macht ihre eigenen Regeln und die dürfen sich sogar widersprechen.
Die Wissenschaft dagegen versucht(!) wenigstens in sich konsistent zu sein. Entdeckt sie einen Widerspruch in ihrem Erklärungsversuch der Umwelt, versucht sie diesen zu lösen (aus dem Newtonschen Gravitationsgesetz wird Einsteins Relativitätstheorie). Natürlich hat das den Effekt, dass man niemals alles erklären können wird (Einsteins Theorie wird irgenwann abgelöst, aber die ULTIMATIVE Erklärung wird es nie geben, immer nur eine bessere). Deshalb hätte ich mir ein wissenschaftliches Ende für Lost gewünscht. Das hätte man auf Konsistenz überprüfen können; deshalb war der Masterplan so wichtig - eine so komplexe Storie bekommt man ohne solchen am Ende nicht mehr rund, wenn man nicht auf Fantasy oder Traum ausweicht.
Religion oder Fantasy hat es dagegen nicht nötig, sich überprüfen zu lassen. (Und ist deshalb meiner Meinung nach billig!)
Versteht mich nicht falsch, das Ende von Lost ist nicht 'oberbillig', so wie auch das Christentum nicht reihenweise Fehler aufweist. Allerdings könnte man bei diesem Ende nahezu alles mit 'wegen Jacob' beantworten oder 'das ist halt in der Zwischenwelt so, weil die Charaktere das so wollen'.
Aber ich hab meinen Frieden mit dem Finale gemacht. :-)
Da ich gerade am Schreiben bin, würde ich gerne noch einen anderen Aspekt ansprechen, der eigentlich einen eigenen Thread verdient hätte.
Wie viele, die vom Finale enttäuscht waren, habe ich mich gefragt, ob die 6 jahre nun für die Tonne sind.
Als gewichtigstes Gegenargument ist mir folgendes eingefallen. Ich bin verdammt froh, an dem Medienereignis LOST teilgenommen zu haben. Wer die Serie jetzt erst kennen lernt, wird nicht begreifen können, wie es war, eine Woche auf die nächste Folge warten zu müssen bzw. Monate auf die nächste Staffel. Wenn man jede Folge sofort schauen kann, kann man dieses Phänomen Lost, das aufgrund des Internets und der entstandenen Community geschaffen wurde, nicht begreifen. Obwohl ich andere Serien besser finde (Twin Peaks, The Wire), war der Wunsch zu wissen wie es weiter geht doch bei Lost am stärksten. Für mich eben nicht wegen der Charakter (die sind bei den genannten Serien eher besser, aber das ist geschmackssache), sondern wegen der Mysterien und dem Wunsch dieses 'wissenschaftlich', also konsistent und nicht 'billig' erklärt zu bekommen.
| Zitat: |
| Original von Zeus qu4d ich hatte eine für mich wichtige frage schon vor ein paar seiten gerpostet, aber noch keine befriedigende antwort bekommen :-) wenn jacob sagt, die losties wären alle candidates, warum war dann dharma auf der insel, warum die "anderen" etc.. warum wusste ben nicht, dass die losties candidates sind, die er im namen von jacob schützen müsse anstatt sie 5 seasons lang zu unterlaufen und zu terrorisierenetc. |
Ich denke, dass Jacob nicht jede Gruppe selbst auf die Insel holte. Ja, von der Black Rock und Oceanic 815 wissen wir das, aber ich halte es für möglich, dass eine Gruppe wie Dharma durchaus selbst auf die Insel kam. Jacob beobachtete das von außen, schrieb ein paar weitere Kandidaten auf und wartete ab, wie sich die Sache entwickelt.
Die Anderen sind eine Mischung von Personen, die Jacob zur Insel brachte und die Richard selbst rekrutierte. Er wusste von Jacobs Plan nur, dass er Menschen auf die Insel führt, um dem MiB das Gegenteil zu beweisen. Er versammelte die willigen Menschen um sich und gründete quasi die Anderen, die an Jacob glaubten und sich ebenfalls als Beschützer der Insel ansahen. Interessanterweise nimmt Richard bei den Anderen eine ähnliche Rolle ein, wie Jacob selbst. Er bestimmt einen Anführer und steht als Berater zur Seite, hält sich aber weitestgehend raus. Wie gesagt, eine interessante Parallele.
Bis auf Jacob und MiB wusste bis zuletzt niemand etwas von potenziellen Kandidaten. Ben hatte keine Ahnung, was vor sich ging. Auch Richard wurde über Jacobs Plan im Dunkeln gehalten. Und Jacob bringt nur Menschen auf die Insel, einige von ihnen Kandidaten, was dann mit ihnen passiert, überließ er lange dem Schicksal. Er hätte auch gleich zu Beginn der Serie bei Jack auftauchen können (oder umgehend nachdem Jack wieder auf der Insel landete) und sagen können: "Jo, das geht hier vor sich, du wirst mein Nachfolger." Stattdessen wartete er, bis eine Person wirklich bereit war und überzeugt war, seine Nachfolge anzutreten.
- Editiert von Maria am 27.05.2010, 16:08 -
- Editiert von Maria am 27.05.2010, 16:18 -
| Zitat: |
| Original von east-timor Nöö, nichts mit Schlampigkeit oder nicht vorhandener Planung, aber mit fehlender Kreativität. |
Man kann den Lostautoren ja viel vorwerfen, aber fehlende Kreativität?????????
| Zitat: |
| Original von east-timor Frauen können keine Kinder kriegen. Ist halt so, weil JACOB das so will. Der Zauberer hat gesprochen -> Fantasymovie: Mystery solved! MIB ist unsterblich so lange der Stöpsel drauf is. Ist halt so, weil es auf der Insel halt so ist. Ein weiteres Mysterium abgehakt. |
Vor dem Incident sahen wir, dass Kinder auf der Insel geboren werden konnten (Ethan). Kurz nach seiner Geburt gab es ein katastrophales Ereignis. Ich denke, man kann mir großer Wahrscheinlichkeit sagen, dass das der Auslöser war und Jacob damit nichts zu tun hatte.
MiB trug, nachdem er das Rauchmonster wurde, einen Teil des Lichts in sich. Das heißt, solange das Licht an war, konnte man ihn nicht umbringen oder verwunden. Als Desmond den Stöpsel zog, erlosch das Licht auch in ihm und er steckte in einem verwundbaren Menschenkörper. Wenn man die Entstehung des Rauchmonsters akzeptieren kann, dann macht auch das Sinn.
| Zitat: | ||
Original von Paulo
Man kann den Lostautoren ja viel vorwerfen, aber fehlende Kreativität????????? |
Aber du hast schon gelesen, dass ich bei der fehlenden Kreativität vom Ende gesprochen habe?
| Zitat: |
| Original von east-timor Aber du hast schon gelesen, dass ich bei der fehlenden Kreativität vom Ende gesprochen habe? |
Das Leben nach dem Tod zu zeigen fand ich eigentlich schon nen relativ kleveren Schachzug. Hurley als neuen Jacob hab ich auch erst recht spät kommen gesehen und das Schließen von Jacks Auge war vielleicht nicht die kreativste Idee, aber einfach passend und wunderschön.
| Zitat: |
| Original von Maria Vor dem Incident sahen wir, dass Kinder auf der Insel geboren werden konnten (Ethan). Kurz nach seiner Geburt gab es ein katastrophales Ereignis. Ich denke, man kann mir großer Wahrscheinlichkeit sagen, dass das der Auslöser war und Jacob damit nichts zu tun hatte. MiB trug, nachdem er das Rauchmonster wurde, einen Teil des Lichts in sich. Das heißt, solange das Licht an war, konnte man ihn nicht umbringen oder verwunden. Als Desmond den Stöpsel zog, erlosch das Licht auch in ihm und er steckte in einem verwundbaren Menschenkörper. Wenn man die Entstehung des Rauchmonsters akzeptieren kann, dann macht auch das Sinn. |
Mit allem was man in der Serie gesehen hat, kann man nicht wiederlegen, dass Jacob für die Fehlgeburten verantwortlich ist. Seine KRAFT wäre dazu in der Lage gewesen. NOCHMAL: das ist nur irgendein Beispiel, mir geht es nicht um diesen oder den anderen Punkt. Mit FANTASY ist alles möglich, alles kann erklärt werden.
Die Autoren haben diese Frage nicht beantwortet. Meine Antwort ist eine und niemand kann diese widerlegen - weil JACOB als Fantasyfigur eingeführt wurde. Natürlich kann jemand eine andere Antwort finden, die komplexer ist. Dann kann man sich darüber streiten, welche 'besser' ist. (Mir gefällt MEINE überhaupt nicht.)
Mir hätte ein Ende besser gefallen, bei dem es nicht so ist, das man alles mit JACOB erklären kann.
Ich hoffe es wird klar worauf ich hinauswill....
| Zitat: |
| Original von qu4d Besseres Ende auf Lager? ;) |
ich finde deine bemühungen die serie aufzuarbeiten wirklich klasse. keine ironie!
aber so 'ne frage ist echt albern. und leider kommen öfter von dir soche einzeiler.
a.) muss ich mir kein ende ausdenken für nen anfang, den sich ein paar größenwahnsinnige ausgedacht haben. ich würde von den größenwahnsinnigen erwarten, dass sie von anfang an eine vorstellung der GANZEN geschichte haben, die sie erzählen wollen. vermutlich bin ich naiv und alle SERIEN-autoren arbeiten so wie die größenwahnsinigen. trotzdem mach ich das denen zum vorwurf.
b.) wenn ich mir tolle geschichten ausdenken könnte, mit anfang und ende(!), würde ich bücher schreiben und nicht kindern das rechnen beibringen. darf ich deshalb nicht die werke von autoren, malern, regisseuren kritisieren? was/wer gibt dir das recht sie zu loben?
mir was lost am ende zu wenig 'david lynch' und viel zu viel 'stephen king'. ich weiß, hier gibts wohl viele king-fans, deshalb: das ist kein lob!
| Zitat: |
| Original von Paulo Das Leben nach dem Tod zu zeigen fand ich eigentlich schon nen relativ kleveren Schachzug. Hurley als neuen Jacob hab ich auch erst recht spät kommen gesehen und das Schließen von Jacks Auge war vielleicht nicht die kreativste Idee, aber einfach passend und wunderschön. |
kleverer schachzug: ja. trotzdem für mich(!) unkreativ.
ich sprech auch mehr von der sechsten staffel als ende allgemein und weniger nur vom finale.
die idee mit jacks schließendem auge ist als letzte einstellung perfekt. da will ich dir nicht widersprechen!
| Zitat: |
| Original von qu4d und warum sind sie gleich grössenwahnsinnig? und das ende war zu wenig lynch? bitte? nimm mal mulholland drive. da passiert SO VIEL hirnfick. was is denn der blaue schlüssel? wer ist der cowboy? wer/was ist das schwarze wesen hinter der mauer? da wird NICHTS erklärt und lynch gibt 10 kryptische hinweise. und da ist es genial und bei lost wird gemeckert? |
Mal abgesehen davon, daß ich es bei Mulholland Drive NICHT genial finde: das ist was Anderes. Dort kommen die seltsamsten Sachen erst am Ende, während sie bei Lost am Ende vernachlässigt werden. Mit einem kryptischen Ende der Serie hätte ich mich vielleicht auch anfreunden können.
Wird da das Verhalten der Log Lady erklärt? Oder das weisse Pferd, dass einfach im Zimmer steht? Oder Bob? Nein :P
| Zitat: |
| Original von redrabbit Kommt doch nicht immer mit der Argumentation, das Beamen würde ja auch nicht erklärt werden. Bei Star Trek wird es ja schließlich nicht als Rätsel eingeführt und endet mit einem Cliffhanger, wie sich alle auf mysteriöse Weise auflösen. Star Trek Technologie wird weitgehend erklärt, wie was wo physikalisch möglich wäre, wenn man die Hardware dazu hätte. |
Bei Lost wird es auch erklärt und wirklich als Rätsel wird es auch nicht eingeführt.
:ugly: :ugly: :ugly: :ugly: :ugly:
EDIT : @qu4d - es gibt beamen bei lost? ^^
stimmt, ich vergas, das wheely wheel
Was is des fürn anime aus deiner sig?
- Editiert von Absolute-Virtue am 27.05.2010, 17:29 -
- Editiert von Absolute-Virtue am 27.05.2010, 17:30 -
@sig: evangelion 2.22
| Zitat: |
| Original von qu4d und warum sind sie gleich grössenwahnsinnig? und das ende war zu wenig lynch? bitte? nimm mal mulholland drive. da passiert SO VIEL hirnfick. was is denn der blaue schlüssel? wer ist der cowboy? wer/was ist das schwarze wesen hinter der mauer? da wird NICHTS erklärt und lynch gibt 10 kryptische hinweise. und da ist es genial und bei lost wird gemeckert? |
größenwahnsinnig war ne absichtiliche überhöhung und nicht wirklich ernst gemeint.
das hat hier zwar nix zu suchen: der blaue schlüssel ist das zeichen, dass ausgemacht wurde, wenn der mord erledigt ist.
cowboy und wesen sind schwieriger. dazu muss man die geschichte von m.d. kennen. lynch wollte ne serie drauß machen, aber die idioten von abc hatten keinen bock drauf. was lynch mit dem gedrehten material für den piloten (und ein paar zusätzlichen aufnahmen) gemacht hat, ist genial: es kam ein relativ schlüssiger film bei rum. sicher gab es einiges, was er in der serie ausgearbeitet hätte, was nun nur angekratzt wurde und keinen sinn ergibt. ähnlich genial war er bei twin peaks. er bekam mitten in der zweiten staffel gesagt, dass es keine dritte geben wird. trotzdem kann ich und konnten viele fans mit dem ende leben.
die lost-macher hatten DREI staffeln um ihre geschichte zu ende erzählen zu können. diesen verdammt großen vorteil haben sie einfach nicht genutzt (meine meinung).
edit: log-lady in tp ist so, weil sie ihren mann verloren hat. bob ist das personifizierte böse, schimmel symbol für die unschuld (unschuld von maddy und unschuld der
mutter, die nicht wusste, dass ihr mann/bob ihre tochter mißbraucht)..
ich fänd es toll, wenn es jemand schafft alles in lost so zu erklären, wie es andere menschen (nicht lynch selber) für tp gemacht haben. aber ich habe meine
zweifel, dass es so kommen wird.
diskussionen über twin peaks sollten besser in einen andern thread...
- Editiert von east-timor am 27.05.2010, 17:41 -
| Zitat: |
| das hat hier zwar nix zu suchen: der blaue schlüssel ist das zeichen, dass ausgemacht wurde, wenn der mord erledigt ist. |
ich glaube nicht dass der normale schlüssel, sondern der dreieckige gemeint ist, der den cube öffnet.
| Zitat: | ||
Original von Constantine
ich glaube nicht dass der normale schlüssel, sondern der dreieckige gemeint ist, der den cube öffnet. |
in beiden fällen ist es als symbol für 'erkenntnis' brauchbar. einmal als 'mord ausgeführt', einmal als 'das ist nicht dein echtes leben, dein echtes leben ist scheiße und du hast nen mord auf deinem gewissen'.
aber hier solls nu nich um lynch gehen :ugly:
| Zitat: |
| Original von noisexxx Danke, denn ich bin einer wenigen, die Twin Peaks noch vor sich haben. |
Da gibts wohl einige. Ich habe das auch noch vor mir.
Nachdem ich jetzt ein paar Tage darüber geschlafen habe und ich so das Finale in den Rest der Serie "eingebaut" habe, wird mir so richtig klar, wie sehr mir das Finale die ganze Serie kaputt gemacht hat. Damit meine ich gar nicht die Inselhandlung im Finale, obwohl die Stellenweise auch ziemlich mies war, vielmehr will mir nicht in den Kopf, wie man sich so eine dämliche Jenseitsstory ausdenken konnte. Da diese Story überhaupt nicht real war, finde ich sie genauso idiotisch, wie wenn bei der Hauptstory am Ende irgendein Hauptcharakter aufgewacht wäre und es sich herausgestellt hätte, daß er die ganzen 6 Staffeln nur geträumt hätte.
Bis 10 min vor Schluß, hatte ich immer noch Hoffnung, daß es eine Parallelwelt ist und die sich irgendwie mit der Inselstory "vermischt". Dann bekommen wir aufgetischt, daß sich alles im Jenseits abgespielt hat - das ist zu viel Schwachsinn für mich.
Wenn ich bedenke, daß gut 50% in Staffel 6 an diesen Mist verschwendet wurde, könnte ich nur noch schreien. Folgendes wäre doch viel cleverer gewesen:
In Lost geht es um Charaktere und die Insel. In Staffel 1 hat man alle Charaktere per Flashback näher beleuchtet. Da hätte ich es doch am sinnvollsten gefunden, genau dasselbe in Staffel 6 mit der Insel zu machen. In jeder Folge interessante Flashbacks der Insel einzustreuen. Das wäre 1000 mal besser gewesen, als sich eine nicht existierende Zeitlinie auszudenken. Für mich sind 6.09 und 6.15 auch die besten Folgen der Staffel - warum ? Ganz einfach, weil sie eben Insel Flashbacks sind und somit einiges an Informationen mitgebracht haben.
Nach diesem, für mich, katastrophalen Abschluß sehe ich keinen Sinn mehr darin Lost überhaupt noch einmal anzuschauen. Ich wollte mir zwar die BR Boxen holen - aber nicht nach diesem Ende. Lost hat wirklich so viele geile Folgen, doch wenn ich die anschauen würde, habe ich immer im Hinterkopf ein "männlein" sitzen, der mir permanent zu flüstert "die Folge ist zwar sehr gut, aber das Ende der Serie hat mit dem gerade gesehen gar nichts zu tun..."
Von daher ist das Lost Finale eine der schlechtesten Auflösungen einer Serie für mich.
Eines muß man den Autoren zu gute halten: niemand hat eine Theorie darüber aufgestellt, daß es sich bei der FS Welt um das Jenseits dreht...
Becks
es geht bei Lost nicht um Recht,sondern die bestmögliche Lösung die Lost erklären kann.
Dazu braucht es auch Grundkenntnisse in Parapsychologie,Astrophysik,Thanatologie
Die letzten 10 min. des Finales kenne ich nur allzu gut und habe diese schon einige Male angesehen.
Ich hoffe der Obengenannte auch.
Aber:
Ansehen heißt noch nicht verstehen, absolute virtue u.a.
Finale .
Jack in der Kirche,am Sarg von Christian Shepard.
Der Sarg ist leer.
Christian steht ebenfalls im Vorraum mit Jack.
Jack: I don`t understand.You died.
Christian: Yes ,i did.
...
Jack: I died too.
Jack: Are you real ?
Christian: I hope so . > Anm.: Er sagt nicht ja,das bin ich. Unterschied beachten !
C.: You are real,.Everything that`s ever happend to you is real.
Those people in the church ,they are real too.
Jack. Are they all dead ?
Anm.: Christian weicht der Frage und der Antwort aus !
Er sagt nicht ja und nicht nein.
Sondern: Everyone dies sometime !
und: Some of them before,some of them long after you.
Bei Lost nicht nur den Wortlaut,sondern die Allegorie,das
was zwischen den Zeilen steht und sich aus dem Zusammenhang ergibt ,beachten !
Beide sagen ,daß sie gestorben sind.
Sekunden später ( s.o.): Christian sagt nicht ja sondern I hope so auf die Frage ob er real sei.
Er sagt Jack ,daß er real sei.
einerseits sind sie gestorben ,das sagen sich beide.
dann erklärt Christian daß beide real seien.
Das schließt nichts von dem aus ,was ich geschrieben habe sondern bestätigt das Irreale,das Surreale an Lost.
Gestorbensein und denken daß man real sei.
Das ist es aber nicht.
Nicht zu mechanisch denken.
Das ist bei Lost sicher falsch.
Sie sagen sie seien real.
Sind es aber nicht.
Die Leute in der Kirche seien real.
Sind es auch nicht.
Sayiid und Juliette usw. sind gestorben,wohl nicht real ,aber in der church.
Deshalb meine posts zu den Nahtoderfahrungen der Losties,die im Sterben lagen und diese gemeinsam ,simultan hatten.
In dieser Zwischenebene,der Zwischenwelt können sie
wie Jack und Christian im Vorraum der Kirche,
nicht sagen ob sie real oder tot gleichzeitig sind.
Mit I hope so zeigt Christian die Unsicherheit,den Zweifel an sich selbst und seiner jetzigen Existenzform.
Es gibt kein here und now sagt Christian.
Ort und Zeit verschwimmen ebenfalls.
Das finale ,die letzten 10 min nochmals anschauen,absolute virtue u.a. und den engl. Wortlaut genau einordnen.
Nichts zu wörtlich nehmen.
Den Widerspruch erkennen !
Dann Ab Aeterno 6.9 am Anfang
und Richard Alpert anschauen:
We are all dead.
You are dead.
This has never happened.
- Editiert von Lost in Eternity am 27.05.2010, 18:57 -
und die Zusammenhänge Jacob,MiB alias Esau und die Ägypt. Hieroglyphen und statue analysieren als auf Supermario gucken ! :-)
Wie hat Dharma denn noch gleich die Insel gefunden???
Habe jetzt nur im nachhinein gehört sie wäre von Jacob geholt worden um MiB zu töten??
| Zitat: |
| Original von qu4d Ja dann halt Twin Peaks :ugly: Wird da das Verhalten der Log Lady erklärt? Oder das weisse Pferd, dass einfach im Zimmer steht? Oder Bob? Nein :P |
Twin Peaks darf das, Lost halt nicht. So sind die Regeln!
Da können die Macher von LOST hunderttausendmal sagen, dass es sich bei allen Staffeln nicht um eine Nahtoderfahrung handelt und sie kapieren es trotzdem nicht. Aber klar, man weiß ja grundsätzlich besser Bescheid über die Serie als die Schöpfer. Gotteskomplex??????
Junge, RAFF ES ENDLICH!!!!! LOST ist definitiv keine Nahtoderfahrung. Sollen JJ und Cuse und Co. persönlich zu dir kommen und es dir einprügeln bis du es endlich verstanden hast?
Sorry für meine Deutlichkeit. Aber irgendwann schnall ich ab bei so viel Ignoranz und dem puren Ignorieren von offiziellen Aussagen.
Von den Logikfehlern einer Nahtodstory geh ich jetz gar nicht mal drauf ein. Das haben schon andere versucht zu erklären und gebracht hats trotzdem nix. :tisch:
es gibt eine simultannahtoderfahrung. ja sicher.
und die schließt die "anderen" und dharma natürlich mit ein. oder oh wait, die hatten auch noch simultan eine nahtoderfahrung. zwischenzeitlich beinhaltet diese erfahrung, dass man mal schnell nach tunesien kommt, oder einfach die insel verlässt, bischem rumeiert, in seiner nahtoderfahrung nochmal stirbt zum teil...
also bitte, wie kmann man sich sonen rotz zusammenreimen.
| Zitat: |
| [i]Original von Cara [...]die Zahlen [...] |
Ich erkläre mir die Zahlen so:
Und damit kann ich super leben :-)
erkennt eben nur das ,was er erkennen kann. :P
<Die Macher haben aber gesagt< heult :heul: er durch`s Forum.
Die Nahtodflashes sind real und bei extremen Traumata in Todesangst regelmäßig auftretend.
Auch das ist Lost.
Cusi und Lindi geben keine fertigen Lösungen vor.
Sie wollen daß wir sie selber finden.
Wer nur auf Macher hört,hat selbst noch gar nicht angefangen ,selbstständig den Hintergrund von Lost herausfinden zu wollen,aber auch nicht zu können.
Fake Jack Shepard und so manche andere wollen einfache Lösungen,weil anderes zu kompliziert und
zu schwierig für sie ist.
Muß man mal so sagen.
Um Lost zu verstehen,ist Basis- und Hintergrundwissen in Parapsychologie,Thanatologie,auch Astrophysik und Medizin notwendig.
Es sind nicht nur Nahtoderfahrungen aber definitiv auch diese.
Weil diese bei Menschen vor dem Tode im Angesicht des Sterbens regelmäßig auftreten.
Die Nach( nicht nur Nah!) Todeserfahrungen erfahren die Losties auch auf der Insel.
Der Hölle.
Alles andere ist welt - und praxisfremd.
Ein Jet zerbricht in mehreren tausend metern Höhe,wie vom Dorf der anderen aus zu sehen.
Schlägt dann in mehreren Teilen auf einer Insel ein.
Alle überleben einfach so ,ohne größere Probleme,Herr Shepi,oder etwa nicht ?
Dann schließen sich die zeiten der Losties auf der Insel,der Hölle an.
Wie kommt man in die Hölle ?
Indem man gestorben ist!
Jack (der Echte) sieht seinen Vater Christian mehrmals auf der Insel .
Sein Vater ist jedoch schon längst tot.
Warum sieht er ihn ?
Weil sie beide in der Hölle ,auf der Insel sind.
Weil er selbst tot ist!
Und nur Tote einander sehen können und zwar in der Hölle,auch Insel genannt ! :D
:beer:
- Editiert von Lost in Eternity am 28.05.2010, 01:37 -
eine mystery serie, in der übernatürliche dinge eine rolle spielen. kann sich nur um eine nahtoderfahrung handeln. alle jedis haben wohl auhc ihre nahtoderfahrungen hinter sich, weil serie ja sonst unrealistisch.
die insel ist übernatürlich, das wars dann aber auch schon. alles übernatürliche hat die insel hervorgebracht.
sie ist das zentrum und das einzige, was man übernatürlich nenen kann.
macht auch wahnsinnig viel sinn eine serie über tote zu drehen und ganz viele geheimnisse einzubauen, nur damit man am allen eine lange nase drehen kann und sagt: ging gar nicht um die geheimnisse, ging um nahtoderfahrungen.
was sich da die dharma-haie wohl denken? alles nahtodhaie? oder höllenhaie? der arme walt? etwa der antichrist, der nie gezeigt wurdE? hat immerhin vögel getötet, der gute!
und dein beiträg wird auch nicht interessanter, wenn du noch 10mal sagst, dass man sich in parapsychologie etc. auskennen muss.
- Editiert von Zeus am 28.05.2010, 02:05 -
- Editiert von Zeus am 28.05.2010, 02:05 -
Deine Wahrnehmungs- und Analysefähigkeit :O müßte über das Einfache,das Banale hinausgehen.
Dazu braucht es eben Hintergrund- und Basiswissen.
Die Zuschauer wissen bei Lost lange und z.T. überhaupt nicht wer und ob die Leute tot sind und
in einer Nachtod- und Zwischenwelt leben.
Das ist eben Lost ! ;)
Nur LOST GUCKEN ist zuwenig,Herr Zeus !:hibbel:
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Cusi und Lindi geben keine fertigen Lösungen vor. Sie wollen daß wir sie selber finden. |
und du stellst dich hin und stellst deine als fakt dar... gesichtspalme
@Lost in Eternity: Nur weil du dir eingie Fakten nimmst und daraus ne Theorie machst, ist diese noch lange nicht richtig. Da helfen auch lange Postst und teilweise pseudo intelligente Texte nichts. Die Theorie ist ja ganz interessant, aber IMO alles andere als richtig. Und wenn du dich mal im Netz umguckst findest du auch viele ausführrliche Finalanalysen, die deine Theorie wiederlegen. Ist sie deswegen zwingend falsch? Natürlich nicht, aber dennoch wohl eher unwahrscheinlich.
gegen so einen starrsinn kann man nicht argumentieren, habs auch schon versucht.
da redet man gegen eine wand. wenn selbst offizielle statements so umgebogen werden dass es ihm passt, fällt mir auch nichts mehr ein.
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Um Lost zu verstehen,ist Basis- und Hintergrundwissen in Parapsychologie,Thanatologie,auch Astrophysik und Medizin notwendig. |
Mensch das wird ja immer mehr in dem du fundiertes Grundwissen hast. Ich verweise dich dann mal an deinen Kumpel.
sehr gut dolmar, vielleicht hat er jetzt endlich mal in den spiegel gesehen, der möchtegern medizinstudent :D
ICH VERSTEH ES NICHT!!!
es wäre super wenn es mir einer in ein paar einfachen sätzen erklären könnte!!!!
was war jetzt die insel? waren da schon alle tot? wann sind sie jetzt gestorben? wer ist alles gestorben?
wieso waren nur ein paar in der kirche????????
HILFEEEEEEEEEEEEE :heul:
alles ist echt, bis aufdie fs. in der echten welt sterben alle unterschuiedlich, manche schon tod, manche haben noch ein langes leben vor sich. die fs sind zeitlos, sie zeigen etwas was sich nach dem tod all derer abspielt die wir dort sehen. den haben die lsotie sich erschaffen um gemeinsam weiterzugehen, also in den himmel oder was auch immer, kommt auf dich an.
"Lost ist für mich..." ist eine andere Aussage als "Lost ist..."
Normalerweise lese ich ja gerne Posts nach, aber bei 58 Seiten werd ich das ausnahmsweise mal nicht machen. Trotzdem wollte ich meine Meinung auch nochmal loswerden, auch wenns vielleicht grad nicht mehr passt ;)
Ich glaube ich kann mit dem Ende leben. Zwar finde ich es ein wenig schade, dass soviel Zeit mit einer eigentlich gar nicht realen Welt verbracht wurde und dagegen vieles auf der Insel kurz oder gar nicht betrachtet wurde, so dass doch einiges offen bleibt. Aber Lost war schon immer eine Serie die zwar Action und Mysterien hatte, die aber vor allem von Personen handelte. Von Bestimmung, Glaube, Entscheidungen, von Dingen und Personen die wichtig sind im Leben und es immer bleiben werden. Und dazu passt das Ende schon, auch wenn es zugegeben etwas kitschig war. Aber es war schön nochmal alle gemeinsam und glücklich zu sehen und ich denke dies war auch in gewisser Weise ein Geschenk an die Fans... der eine mags, der andere nicht. Ich hätte wohl auch mit dem Insel-Ende leben können, Jack wie er im Sterben das Flugzeug davon fliegen sieht, wie er lächelt, weil er weiß dass er seine Aufgabe erfüllt hat und andere ihr Leben weiter leben können. Und Vincent neben ihm, was hab ich geheult, weil ich das einfach so rührend fand. Lost am Ende da wo es begann, ein schließendes Auge, schön.
Dennoch muss ich gestehen, dass sich bisher bei mir noch keine finale Zufriedenheit eingestellt hat. Ich habe aktuelle ein "und das wars?"-Gefühl, es könnte auch nächste Woche weiter gehen. Irgendwie hab ich einen großen Endkampf erwartet, einen großen Knall, den einen Aha-Moment ... den gab es (für mich?) nicht. Es war kein Finale der großen Töne, sondern der kleinen. Ich glaub ich muss mir das Finale nochmal anschauen bis in meinem Kopf angekommen ist: Das war's
In einem anderen Forum habe ich einen Link gefunden, der mir recht gut gefällt und einiges für mich runder macht. Ansonsten seh ich es so, dass sich die Macher zwischen Anfang und Ende zT in einige Sachen verannt haben die sie nun nicht mehr wirklich grade ziehen konnten. Schade, wenn man bedenkt, dass viele Fans grade bei diesen Mysterien auf eine zufriedenstellende Auflösung gewartet haben. Da ist ein Film halt einfacher, wo das Drehbuch feststeht bevor mit der Ausstrahlung begonnen wird. Hat alles Vor- und Nachteile, wäre dem so gewesen, hätten wir zB Ben wohl nicht in diesem Ausmaß erleben dürfen.
Ich jedenfalls werde mir das Finale demnächst nochmal anschauen und denke ich kann damit einen guten Abschluss finden.
Und ich denke ich werde mir die Serie auch nochmal komplett anschauen - denn sie ist die Beste die ich bisher gesehen hab :-)
- Editiert von ~Jana~ am 28.05.2010, 11:05 -
Doch konnte ich mich die letzten Tage nicht motivieren die letzten Folgen noch mal zu sehen.
Vielleicht Wehmut, oder sonst was, k.A.
Trotzdem fand ich das Finale nur überwältigend und in keinster Weise soll es meine Begeisterung der aktuellen und letzten Lost Folge schmälern.
Im ganzen war die Folge ein runder Abschluss und hatte ein total schönes Ende, dass viel Raum zum spekulieren lässt.
Das macht Lost so einzigartig, dieses ewige Rätselraten, Theorien ausdenken und zusammenreimen. Und doch wieder aufs Neue, von dieser sehr komplexen Fernsehshow überrascht zu werden.
Danke für die Beste Fernsehshow, die ich jemals gesehen habe!
Ich habe Deinen Beitrag mit, äh..., Interesse gelesen, obwohl ich leider so gut wie kein Wort verstanden habe. Offensichtlich fehlen mir dazu die Grundkenntnissen, derer Du ja nie müde wirst, sie zu wiederholen. Kein Scherz, das Wort Thanatologie habe ich in meinem ganzem Leben noch nie gehört (bei Günter Jauch hätte ich glatt die Anwort C:Riesenspinnen gewählt).
Nun berennen mir, als Konsequenz deiner Ausführungen, doch einige Fragen auf meiner Seele und ich hoffe Du kannst mir mittels Deiner tiefen Einsicht einige davon beantworten:
Was hat die Autoren um Himmels willen dazu bewogen, derartige existenzielle Menschenrätsel, in eine schlichte TV-Serie hinein zu geheimnissen?
Gehören die Autoren einer geheimen Bruderschaft an? - Sind der Lindi und der Cusi Illuminaten?
Gibt es den ominösen Masterplan, von dem soviel gemunkelt wird, tatsächlich?
Ist dieser in wirklichkeit eine große Verschwörung um der Menschheit die Realität der nachtodlichen Existenz subliminal zu suggerieren?
Ist LOST die verschlüsselte Botschaft vom Ende der Welt (OMG all diese Anspielungen ergeben plötzlich einen Sinn, OMG) und dem Leben danach ?
Vielen Dank.
yxl
Lies meine posts hier ab S. 36
Weder Cusi und Lindi noch M. Emerson haben dies widerlegt sondern der Begriff was sich real abgespielt hat ist das Reale auf der Insel ,d.h. die Hölle.
Es wird von den Losties als real wahrgenommen.
Das heißt noch lange nicht physisch real in unserem Sinne.
Haben Cusi und Lindi uns denn gesagt,wer wann gestorben sei ? Wenn ja,dann postet das mal
hier bitte !
Anders erklärt:
Ein Fernseher liefert 50 bzw. 100 Bilder bzw. Hz in der Sekunde.
Das menschliche Auge sieht dies als zusammenhängende,durchgehende Bewegung.
Das ist es jedoch nicht ,sondern nur jeweilige Einzelbilder !
Seht ihr nun endlich den Zusammenhang was real bedeuten kann ?
Ich sage nicht ,daß meine Theorie und Erklärung ausschließlich die einzig in Frage kommende ist.
Aber es gibt ,wie ich meine,keine schlüssigere,ansonsten sollen die o.g.Fake Losts :O :O wie der Dolmar aus der DDR (Rostock)dies hier mal dezidiert und ohne Bild Zeitungswissen posten.
Ansonsten haben diese poster nur recht dürftiges,jedenfalls keine durchgehende in sich schlüssige Theorie abgeliefert und tun mir deshalb leid. ;)
bist du medizinstudent oder studierst du biologie? dein punkt, man muss meidizinisches vorwissen haben solltest du ja wenigstens selber erfüllen.
und wir empfinden uns doch auch als real.
leben wir in der hölle ?
oh gott du hast mir dieaugen geöffnet, das alles hier existiert gar nicht wirklich.
danke für die erleuchtung
nicht
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Ich sage nicht ,daß meine Theorie und Erklärung ausschließlich die einzig in Frage kommende ist. |
Doch tust du.
| Zitat: |
| Aber es gibt ,wie ich meine,keine schlüssigere, |
Siehst du, du sagst nur deine kommt in Frage. Alles andere verneinst du ja so vehement mit deinem Pseudowissen .
| Zitat: |
| wie der Dolmar aus der DDR (Rostock) |
Oh nein du kannst doch tatsächlich Profile lesen. Aber danke, dass du mit deinem DDR-Kommentar zeigst wie dein kleingeistiges Hirn tickt.
| Zitat: |
| und ohne Bild Zeitungswissen posten. |
Sorry aber genau da gehört deine Theorie rein, denn Bild sprach ja als erstes mit den Toten oder sollte ich Nahtoten sagen?!
| Zitat: |
| Ansonsten haben diese poster nur recht dürftiges,jedenfalls keine durchgehende in sich schlüssige Theorie abgeliefert und tun mir deshalb leid. ;) |
Wie schön, dass der Großteil der Leute hier dasselbe über dich und deine Theorie denkt.
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity der Dolmar aus der DDR |
ich weiss ja nicht, vielleicht liegt es ja an meinem fehlendem Grund- und Basiswissen, aber ich habe bisher immer geglaubt, die DDR gäbe es seit 20 Jahren gar nicht mehr. Vielleicht sind wir ja alle nicht real und dieses ganze Forum ist nur eine einzige Nachtoderfahrung :ugly:
Wenn man so manche Beitäge hier liest, könnte man schon den Eindruck haben, man befände sich in der Hölle...
- Editiert von yxl am 28.05.2010, 11:48 -
So, habe das Finale jetzt verdaut und bin fähig es zu bewerten. Charakterlich absolut geil zu Ende gebracht, aber der Mythos blieb halt völlig auf der Strecke. Ein OMG-die-Ägypter-bauen-die-Statue-und-siehe-da-ein-Dharama-Zeichen-ist-hinten-drauf-Flashback hätte mir sicherlich auch besser gefallen als Wir-sitzen-in-der-Kirche-und-sind-für-immer-glücklich. ABER nachdem Lost einfach meine absolute Lieblingsserie ist und ich einfach nur geflasht bin, gibts ganz klar ein "gut" von mir.
Nur eins will ich absolut nicht raffen ! Warum ist in 6.01 die Insel unter Wasser ???? Bitte erklärt mir doch das einer schnell ;)
| Zitat: |
| Original von Absolute-Virtue Lieber Qu4d, tu mir den Gefallen und packe in deine Endtheorie bitte einen Punkt "Why the Losties are NOT dead from the beginning" ein... :pray: |
Seit wann brauchen wir einen qu4d für das Offensichtliche? 8-)
| Zitat: |
| Original von Sebomat Nur eins will ich absolut nicht raffen ! Warum ist in 6.01 die Insel unter Wasser ???? Bitte erklärt mir doch das einer schnell ;) |
Ist symbolisch: steht für das vergangene (versunkene) irdische Leben der Zwischenwelt-Akteure.
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Die Nahtodflashes sind real und bei extremen Traumata in Todesangst regelmäßig auftretend. - Editiert von Lost in Eternity am 28.05.2010, 01:37 - |
Meinst du das ernst, was du hier geschrieben hast?
- Editiert von lostfan1981 am 28.05.2010, 12:06 -
| Zitat: |
| Original von qu4d Meine Meinung zum Ende der Serie |
Wunderbar geschrieben, qu4d. Ich würde jeden einzelnen Satz deiner Review-Kolumne unterschreiben. Nur einmal hätte es mich fast umgebracht: Bei "Katrin und Klaus aus Dänemark" wäre ich um ein Haar an meinem Brot erstickt :D
Und danke für diesen Satz: Aber es ist ein schönes Gefühl, denken zu können, dass man auch dann nicht alleine ist und mit den Menschen zusammen sein kann, die man liebt - wohin auch immer die Reise gehen mag. Dafür bin ich dankbar.
So ähnlich hatte ich es hier im Thread, vor tausenden von Seiten, auch mal formuliert, und der Gedanke jagt mir immer noch wohlige Schauer über den Rücken.
Man merkt, wie sehr dir Lost ans Herz gewachsen ist, und das finde ich toll :-)
| Zitat: |
| Original von qu4d Meine Meinung zum Ende der Serie |
lol fanboy
| Zitat: |
| Original von Boxman Ich bin auch gerade dabei meine Gedanken zum Finale in eine ordentliche Form zu bringen, deswegen schaue ich gerade nochmal und ich hätte da noch eine Frage: Wieso wird Jack nicht zu "Smokey" nachdem das Licht wieder an ist? Was ist bei ihm anders als bei MiB vor 2000 Jahren? |
Vielleicht hat Jack ein anderes Wesen als MIB damals oder was ich mir eher vorstelle ist dass MIB damals einfach bereits tot war als er beim Licht ankam, während Jack auf jeden Fall noch lebte.
| Zitat: | ||
Original von qu4d
Bei Lost wird es auch erklärt und wirklich als Rätsel wird es auch nicht eingeführt. |
Lost spielt in der "normalen" Welt (klar die Insel ist nicht normal, aber die Welt drumrum) und da gibt es kein beamen...
Das Wheel wurde sehr wohl als Rätsel eingeführt, oder wie beschreibst du es wenn es in einer versteckten Kammer ist, keiner weiß wie es funktioniert (außer mit Licht und Wasser, tolle Erklärung), sie gefroren ist und Zeichen an den Wänden sind... und es dann auchnoch Zeitsprünge auslößt?
Für mich war das Wheel eines der größten Rätsel.
Es ist an der Zeit, los zulassen. So schwer mir das auch fallen wird. :snüff:
Godbye LOST! Es war ´ne geile Zeit. Du warst, bist und wirst immer etwas besonderes sein.
That´s it! :wave:
- Editiert von Mr. Jacob am 28.05.2010, 13:10 -
| Zitat: |
| Original von Boxman Ich bin auch gerade dabei meine Gedanken zum Finale in eine ordentliche Form zu bringen, deswegen schaue ich gerade nochmal und ich hätte da noch eine Frage: Wieso wird Jack nicht zu "Smokey" nachdem das Licht wieder an ist? Was ist bei ihm anders als bei MiB vor 2000 Jahren? |
Fakt ist, dass es sich bei Jack und MiB um zwei völlig unterschiedliche Charaktere handelt. Daraus lässt sich viel ableiten. MiB war der Zweifler und wurde zu Smokey, Jack glaubte an die Insel und wurde verschont. Das ist zumindest meine Interpretation.
| Zitat: |
| Original von Cara Lost spielt in der "normalen" Welt (klar die Insel ist nicht normal, aber die Welt drumrum) und da gibt es kein beamen... Das Wheel wurde sehr wohl als Rätsel eingeführt, oder wie beschreibst du es wenn es in einer versteckten Kammer ist, keiner weiß wie es funktioniert (außer mit Licht und Wasser, tolle Erklärung), sie gefroren ist und Zeichen an den Wänden sind... und es dann auchnoch Zeitsprünge auslößt? Für mich war das Wheel eines der größten Rätsel. |
Und die Frage des Rätsels lautet genau wie...? Sorry, aber ich verstehs nicht.
| Zitat: |
| Nun taten sich aber Fragen auf, wer diese Statue gebaut hat und warum überhaupt? Nun... um ehrlich zu sein, verstehe ich diese Fragen nicht einmal. Wer soll die Statue denn gebaut haben, wenn nicht die Ägypter? Katrin und Klaus aus Dänemark? Natürlich waren es die Ägypter. Oder zweifelt jemand daran, dass die Ägypter die Sphinx von Giseh erbaut haben? Ja, warum wurde die überhaupt erbaut? Weil es der Glaube der Ägypter war? Warum hat die Statue auf der Insel vier Zehen? Warum hat die Sphinx einen Katzenkörper und einen Frauenkopf? Hast du dich das schon einmal gefragt? |
Wir reden hier schon von der "Sphinx", die in Gizeh in der Nähe der Cheopspyramide steht, ja? Also soweit ich weiß, soll das weder ein Katzenkörper, noch ein Frauenkopf sein ^^ Der Körper ist ein Löwe und der Kopf ist auf jeden Fall der eines Pharaos, eines männlichen Menschen also. Wer das genau sein soll, ist noch ungewiss. Man vermutet Cheops.
Und ob daran gezweifelt wird, dass die Ägypter diese Sphinx erbaut haben? Ja! Man hat festgestellt, dass der Körper an sich viel älter ist als der Kopf. Er ist über und über von "Regenrillen" durchzogen, die aus einer Zeit stammen, als diese Gegend noch tropischer Urwald war.
;)
| Zitat: | ||
Original von qu4d
Und die Frage des Rätsels lautet genau wie...? Sorry, aber ich verstehs nicht. |
Erstmal raff ich nicht, wieso sie das einführen... die Zeitreisen haben die Story (außer dem Dharmaflashback) 0 weitergebracht..
und ich versteh einfach nicht, wie dieses gute-Licht das in allen Menschen ist + Wasser Zeitsprünge verursacht?
Und wer nun das Rad gebaut hat...
Wäre das Licht anders erklärt worden, würd ichs ja verstehen, hätte MiB das Rad auch echt zuende gebaut, wüsste man ja was abgeht.
Also mir erschließt sich nicht wieso man ne ganze Staffel versucht Science-Antworten zu finden und alles um Zeitreisen geht, wenns in Staffel 6 wieder nur mit (meiner Meinung nach unpassenden) Fantasy-Elementen "erklärt" wird... stört mich einfach total.
Vielleicht will ich diese Lösung einfach nicht annehmen.
| Zitat: |
| Original von Cara Also mir erschließt sich nicht wieso man ne ganze Staffel versucht Science-Antworten zu finden und alles um Zeitreisen geht, wenns in Staffel 6 wieder nur mit (meiner Meinung nach unpassenden) Fantasy-Elementen "erklärt" wird... stört mich einfach total. Vielleicht will ich diese Lösung einfach nicht annehmen. |
Versuch doch mal, es anders zu sehen. Zum Beispiel die fünfte Staffel. Natürlich gings da um Zeitreisen, aber wenn man Lost jetzt als Gesamtes betrachtet, ging es doch viel mehr um die Entwicklung und um die Charaktere. James wird zum Sicherheitschef, findet seine Liebe, lässt sich häuslich nieder, wird anerkannt.. Seine grosse Liebe kehrt zurück, alles wird durcheinandergeworfen, er entscheidet sich gemeinsam mit den Anderen dafür, seine Vergangenheit auszulöschen, indem sie die Bombe in den Schacht werfen.. Das nur mal als Beispiel. Was da alles passiert ist, wie er sich verändert hat.
Mir persönlich gehts da gar nich um die Zeitreisen an sich und wie man die erklären kann. Sondern vielmehr darum, was wir alles sehen und erleben durften DURCH die Zeitreisen. Rousseau und ihr Team zum Beispiel oder eben die Dharma-Leute oder wie sich unsere Losties in einer anderen Zeit eingliedern...
Ich denke, nach diesem Ende, welches wir gesehen haben, lohnt sich ein anderer Blick auf die Serie, der nicht nur nach Antworten schreit.
Aber ich hätte mir gewünscht, dass es in Staffel 6 nochmal aufgegriffen wird.. also die Thematik der Zeitreisen.
Bin eher so die Mystery- als die Charakter-Fraktion hab ich das Gefühl :D
| Zitat: |
| Original von Elly @Cara: Wenn man der Mystery-Fraktion angehört, dann ist die (teilweise) Enttäuschung auf jeden Fall verständlich ;) |
Teilweise trifft es gut ;) Bis auf die 6te Staffel ist Lost für mich trotzdem ne hammer Serie. Nicht zuletzt wegen den Charakteren :l:
Die Serie hätten mit all den Mysterien locker 10 Staffeln ausgehalten.
Habe einfach so das schlichte gefühl, dass die Autoren sich mit den 6 Staffel überschätzt haben und somit einfach die Zeit knapp wurde um alle Mysterien einigermassen zu erklären. Schade ! Bei dem Erfolg von Lost versteht das doch keiner!
Vielleicht waren die Autoren zuletzt einfach überfordet mit allem! Ja was will machen... :-(. Hätte man nur etwas zu den Ägypter gezeigt wäre ich schon zufrieden gewesen aber neiin. :D
| Zitat: |
| Original von lostfan89 Vielleicht waren die Autoren zuletzt einfach überfordet mit allem! Ja was will machen... :-(. Hätte man nur etwas zu den Ägypter gezeigt wäre ich schon zufrieden gewesen aber neiin. :D |
Ich zitier jetzt mal dich beispielhaft weil ja so viele gerne mehr von den Ägyptenr gehabt hätten. Ich denk mir da dan immer: WIRKLICH???? 6.15 wurde extrem kritisiert, dass man zu denCharakteren keinen Beziehung hätte, aber genau das wäre doch bei euren Ägyptern auch wieder so gewesen. Und auch da hätte es dann wieder Fragen gegeben: Wie haben sie die Insel gefunden? Warum nur eine Statue? Warum überhaupt eine Statue? Warum gerade diese? Wie konnten sie die mit so einfach Mitteln überhaupt bauen? Warum hat keiner überlebt? usw. usf.... das hätte zwar die Statuenfrage gelöst, aber etliche neue beantwortet. Und dann wären die nächsten User gekommen und hätten gesagt sie wollen nen Maya und Tempelbau - FB ...
Vor zwei Tagen meinte ich, ich würde dem Finale 10/10 Punkten geben – kontrovers mit Sicherheit deswegen versuche ich nun diesen Eindruck zu erklären.
Die nüchterne Betrachtung des Finales im Sinne von Erklärung der Mysterien sieht nicht gut aus – ich würde sagen es wurde weniger/gleich viel geklärt wie in jeder anderen „normalen“ Folge. Was uns aber gegeben wurde ist ein einmaliger Abschied von all den Charakteren und vor allem: ein befriedigender.
Ich kann gar nicht sagen was mich so gefesselt hat, waren es die zum Teil kitschigen Erinnerungsszenen? Die kongeniale Endzeitstimmung, die während der Folge gezeigt wurde?
Schon allein der Anfang zeigt eine wunderbar gefilmte Montage, sicher mit eine meiner Lieblingsszene, jeder Kamerawinkel passt, die Musik ist wunderschön und der Schnitt ebenfalls. Wie in jedem Finale wird die „große Gefahr“ relativ schnell erledigt, schon in der 60. Minute etwa. Dieser Jack vs. MiB Teil des Finales wurde sowieso sehr kurz gehalten. Dass Desmond in das Licht steigt hatte ich schon vor der Folge vermutet und genau hier hatten wir wohl die letzte Enthüllung dieser Folge. Die Spannung stieg an als die Insel zu zerfallen begann, insgesamt hätte ich mir da zwar größere Zerstörungen „erhofft“ aber hier muss man gleich auch die Effekte loben, die in dieser Folge sehr ansprechend waren, seien es die abbrechende Felswände, der Start von Ajira 316 oder das Licht selbst.
Generell gefiel mir auch das Drehbuch an sich mit Sprüchen wie „That would be so sweet if we weren’t all about to die“ oder auch die ironischen Seitenhiebe á la „obvious choice“, schön dass die Autoren auch die Story nicht so ernst nehmen, das lockert alles ein bisschen auf.
Nachdem „Locke“ also in einem mehr oder weniger gut bzw. groß inszenierten Kampf erledigt war fokussiert sich das ganze wirklich nur noch auf dem Abschluss der Charaktere. Die FS nehmen einen noch größeren Teil ein wogegen man allerdings auch nichts Negatives sagen kann den hier laufen nun mal die meisten Charaktere herum.
Hier schlägt sich auch wieder der ruhige Ton durch, der so gar nicht zu einem Lost-Finale passen mag. Aber Szenen wie die zwischen Jack und Locke, der nun auch sein Leben nochmal sah – großartig. Hier stimmt einfach alles: Schauspieler, Inszenierung und das Drehbuch.
Und nun das Ende, eins vorweg: Ich fand es brillant! Wie Jack so ruhig in die Kirche läuft, die großartigen Kameraeinstellungen und das mehrdeutige Set (z. B. Fenster) Christians Auftauchen und der darauffolgende Dialog zwischen ihm und Jack, welchen man auch auf sich selbst beziehen kann („Let go“) Da hat alles gepasst, der Twist am Ende über die FS hat mich auch fasziniert und war so nicht wirklich vorherzusehen. Schlussendlich wurde zwar für meinen Geschmack sich noch zu oft in den Armen gelegen, was eben auch „too much“ war. Dem weiteren Szenenverlauf schadet dies allerdings nicht, allein wie Jack in der richtigen Welt wieder zurück zum Anfang läuft, sich hinlegt, das Flugzeug lächelnd sieht und schließlich sein Auge schließt – großes Kino.
Christian öffnet die Tür in die nächste Welt unserer Losties, was auch immer da sein mag.
Eins steht fest in diesem Finale wurden die Charaktere gefeiert und so verabschiedet wie sie es verdienen, alles andere wäre eine Schande gewesen, klar man hätte sicher das Finale ganz anders schreiben können, noch zusätzliche Dialoge von MiB der genau erklärt wie die Insel durch die Zeit springt oder das Auftauchen von der Dharma-Initiative, von mir aus auch Ägypten-FBs – aber das alles wäre nicht das was wir sehen wollen. Ich glaube so ein reines „Answer-Finale“ hätte den meisten noch weit weniger gefallen als das was wir hier haben.
In diesem Sinne, der Kreis ist geschlossen, der Anfang zum Ende geworden und das alles in einem für mich noch nie dagewesenen Event, ich glaube schöner wurde und wird nie eine Serie enden können.
10/10
(Und danke an alle, die das jetzt ganz gelesen haben :) :P)
Mal als Illustration was ich meine:
Lange Zeit hat man sich gefragt wie die Black Rock mitten in den Dschungel kommt. Und dann die Antwort: Mit 'ner großen Welle
oder
Wie will man die Insel verschieben - man dreht an einem Rad
oder
warum altert Richard nicht - weil Jacob ihn berührt hat
Sind es wirklich diese Antworten, die ihr wollt und erwartet?
Diese Theorie ,daß die Losties nicht gleich nach dem Absturz gestorben sind, hat der qu4d aber nicht reingepackt . ;)
Warum ?
Weil er weiß,das das falsch wäre ! und viel mehr für ihre Richtigkeit ,aus der viel Entscheidendes von Lost retrograd abgeleitet werden kann ,spricht,als daß man dies einer bequemen ,einfältigen und
simplen Theorie opfern sollte.
Cusi und Lindi ,auch M. Emerson haben das nie ausgeschlossen und eine klare,eindeutige Erklärung gegeben,die gefälligst zu glauben wäre.
WIR SELBST MÜSSEN DIE LÖSUNGEN FINDEN !
DAS ist Lost !
Lost ist nicht Fast Food für das Gehirn sondern das Gegenteil davon.
Ein Flugzeugcrash,die Überlebenden rennen über die Insel,manchmal kommen Eisbären,sie kämpfen gegen die Ureinwohner ( die Anderen),eine Dharma Wissenschaftsinitiative treibt komische Experimente,
die Losties,frisch aus den Tierkäfigen kommen im Helikopter und Booten von der Insel, wo rein zufällig noch die Penny auftaucht,sie fliegen mit Ajira zur Insel zurück,wollen nachgucken was mit der Insel so war,stürzen mit Ajira zentimetergenau und natürlich vollkommen wohlbehalten ab,nicht weniger als eine Wasserstoffbombe (!) wird gezündet ,aber die Insel überlebt das problemlos und alle Losties auch(!?), dann noch ein paar kleine Gerangel mit den Anderen sowie Widmore`s Söldnern,noch ne kurze Jacob :Hallo bist du auch schon da? Begegnung ,noch`n Gerangel an der Lichthöhle,aber dann fliegt der Ajira Jet ja wieder von der Insel ab,im Sideflash in LA alle vereint in der Kirche,Ben muß da draußen bleiben und wäre eigentlich mit Desmond und Hurley,der zum neuen Jacob befördert wurde ( aber gleichzeitig in LA in der Kirche ist)noch auf der Insel.
Chrsitian Shepard,am längsten tot,öffnet in der Kirche das Portal mit dem gleissend hellen Licht
alle liegen sich in den Armen und haben sich lieb.
So denken und wollen einige hier diese Serie haben.
Einfach,leicht verdaulich,nicht groß nachdenken,Parapsychologie gibt`s nicht,Thanatologie auch nicht (sagt der Name Kübler -Ross euch was ?),Nahtoderfahrungen als cerebrale Flashes gibt`s nicht,die Insel als Hölle auch nicht,Extrakorporale Nahtoderlebnisse sowieso nicht,Nachtoderfahrungen der Losties auf der Insel,der Hölle, bitte nicht ,zu kompliziert,nicht wahr ?
und am Ende arbeiten ja Jack als Arzt,Sawyer und Miles als Polizeidetektive( gerade die . . .),Juliette ist ebenfalls Ärztin.
Schön leicht verdaulich für die,die bei LOST schon lange nicht mehr mitkommen !
Und das war schon LOST ? :O
Ohhh NEIN
Das war der Anfang für uns die Lösungen zu suchen und eine schlüssige Theorie zu finden.
Wie gesagt ,wie kommt man in die Hölle,die Insel ?
Indem man gestorben ist
wie die Losties. ;)
Die Lebenden sind noch auf der Welt und
weder im Himmel noch in der Hölle !
:hibbel:
Müssen JJ, Cuse & Co. dir einprügeln, dass es sich um KEINE Nahtoderfahrung handelt? Müssen sie es noch eine Million mal sagen obwohl sie es schon oft genug eindeutig gesagt habe, dass es sich nicht um eine Nahtoderfahrung handelt, dass alles real passiert?
Wie oft müssen sie das noch sagen, bis du es endlich schnallst?
| Zitat: |
| Sawyer und Miles als Polizeidetektive |
weil sie sicherheitsleute bei der DI waren du pappnase. deswegen ists auch schlüssig.
Es geht auch um Nachtoderfahrungen und J.J. ,Lindi und Cusi haben nichts ein- und auch nichts rauszuprügeln.
Sie haben NIE eine klare,einfache,alle Mysterien auflösende Erklärung abgegeben.
Christian Shepard in der Kirche : We are not leaving.
We move on.
Wohin moven sie den on ? Was gebietet uns J.J.,Lindi und Cusi hierbei zu glauben ?
Wünsche ich eurem Denkhorizont auch.
Ihr solltet Denkschranken überwinden lernen und z.B. die Parapsychologie,die einen Uni Lehrstuhl in Freiburg hat,besser verstehen und LOST damit analysieren lernen.
- Editiert von Lost in Eternity am 28.05.2010, 15:24 -
Wenn das alles ne Nahtoderfahrung ist, warum ist das Flugzeug das am Ende über Jack Shepard fliegt, eine Boeing 737 (also Ajira) während Flug 815 eine Boeing 777 ist?
Und im Übrigen haben die Macher von LOST nicht nur gesagt, dass alles real passiert sondern auch dass es keine Nahtoderfahrung ist. Aber das hast du natürlich überhört. Es passt ja nicht in den Thanatologie-Müll-Konzept. Du hörst nur was du hören willst. Sagen die Macher etwas, das dir widerspricht, dann blendest du das aus als wäre es nie klar gesagt worden.
Glaub von mir aus was du wilst, aber behalten deine Propaganda und Wichtigtuerei für dich. Denn es ist nichts anderes. Theoretisieren solange die LOST-Macher nichts klares eindeutiges sagen ist das eine. Aber etwas steif und fest behaupten, obwohl eine klare Aussage von den Machern da ist, das ist Propaganda und Wichtigmacherei.
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Habe meine ,wie ich meine schlüssigste und adequateste eigene Theorie und Anlayselinie |
Aha, die Autoren kapieren also ihre eigene Kreation nicht.
Bist Du nun zu beneiden oder zu bemitleiden? Ich weiß es wirklich nicht.
Dann mal ein paar Sachen, die gegen deine tolle Nahtodtheorie-alle-sind-schon-immer-tot spricht:
6.09: Da gibt es diese Szene zwischen Jacob und Richard, als er ihn ertränken wollte, extra zu diesem Zweck dass er und die Zuschauer begreifen: Die leben alle!
Dann im Finale: Christian: "Everything thats ever happened to you is real..."
Er mag nicht mit euch reden, also redet auch nich mit ihm. Isses nich wert.
spielt vor fast 200 Jahren !
Da hast du das Wichtigste übersehen!
Danke ,daß du damit meine Theorie nur noch weiter untermauert und dich selbst in Widerspruch gebracht hast.
Gerade Richard sagt in 6.9 Ab Aeterno:
zu Jack: You are dead.
We are all dead.
This has never happened.
We are in HELL !
- Editiert von Lost in Eternity am 28.05.2010, 15:33 -
- Editiert von Lost in Eternity am 28.05.2010, 15:34 -
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Die Szene mit Jacob und Richard(damals noch Ricardo,hast du seinen Namen in 6.9. nicht gehört)?,der gerade frisch mit der Black Rock auf die Insel gecrasht ist spielt vor fast 200 Jahren ! Da hast du das Wichtigste übersehen! Danke ,daß du damit meine Theorie nur noch weiter untermauert und dich selbst in Widerspruch gebracht hast. Gerade Richard sagt in 6.9 Ab Aeterno: zu Jack: You are dead. We are all dead. This has never happened. We are in HELL ! |
Und was ein durchdrehender Richard sagt ist Gesetz, ja so ist das :nod: Alle anderen 4 Millionen Hints, dass es nicht der Fall ist verlieren dadurch an Bedeutung.
| Zitat: |
| Original von Lost in Eternity Gerade Richard sagt in 6.9 Ab Aeterno: zu Jack: You are dead. We are all dead. This has never happened. We are in HELL ! |
Ich glaube der werte Herr hat die Folge nicht verstanden. Richards Aussagen entstehen aus falschen Informationen, die der MIB ihm sagt. Aber vermutlich hab ich mit meinem einem Studium einfach keine Chance deinen Grad der Erleuchtung zu erreichen ...
| Zitat: |
| Original von Cara Mal ne Frage: wieso hat die Mutter MiB eigentlich nicht erlaubt die Insel zu verlassen? |
Weil sie eine verrückte Hexe war ^^ und wahrscheinlich Angst hatte, dass die Außenwelt ihren geliebten "Sohn" verderben könnte.
| Zitat: | ||
Original von McLovin
Weil sie eine verrückte Hexe war ^^ und wahrscheinlich Angst hatte, dass die Außenwelt ihren geliebten "Sohn" verderben könnte. |
:D gut gut
je mehr ich über Staffel 6 und das Ende nachdenke, desto trauriger werde ich, weil Lost die (für mich) beste Scifi Serie hätte werden können, die es jemals gab.
Ich beneide alle die sich mit Finale anfreunden können. Das meine ich ernst.
Aber da LiT das egal ist, beharrt er weiter auf seiner Theorie. Selbst wenn JJ & Co. ihm gegenüberstehen würden und ihm von Angesicht zu Angesicht sagen würden: "Wir haben es hundertmal gesagt. Es ist keine Nahtoderfahrung. Es ist reales Geschehen." - Er würde lachen und weiter bei seiner Meinung bleiben. Unfassbar, diese arrogante Ignoranz.
Und der werte Herr hat Ab Aeterno tatsächlich nicht verstanden. Diese "Höllen-Geschichte" nahm ihren Ursprung darin, dass der MiB auf diese Art Richard nach dessen Ankunft manipulieren wollte. Um den Teufel zu töten - Jacob. Zur damaligen Zeit hat man noch fest an Himmel und Hölle geglaubt. Ricardo, ein Spanier, Portugiese oder was in der Art, ist als Katholik damit natürlich "Feuer und Flamme". Die Manipulation gelingt.
Richard ist in einer verzweifelten Lage. Jacob ist tot, alles schien umsonst. Und nur weil er jetzt in seiner Verzweiflung sagt" "We are all dead. We are in Hell!" ist natürlich alles wahr und dieser Satz ist viel wichtiger wie alle Klarstellungen seitens der LOST-Macher.
Mein Gott. Wenn Dummheit weh tun würde...
| Zitat: |
| Original von Cara Mal ne Frage: wieso hat die Mutter MiB eigentlich nicht erlaubt die Insel zu verlassen? |
MiB war "special" (konnte Tote sehen, etc) und sollte ursprünglich ihre Nachfolge als Hüter der Insel antreten. Er war dazu bestimmt. Das wurde in "Across the sea" klar angesprochen. Deshalb wollte sie ihn nicht gehen lassen. Verlustängste mögen vielleicht auch ne Rolle gespielt haben. Etwas freaky war sie ja schon auch.
Wie auch immer. MiB war "special", deshalb musste er wohl ihrer Meinung nach auf der Insel bleiben.
| Zitat: |
| Original von Elly Lasst Lost in Eternity doch denken, was er will :dunno: Manche Menschen fühlen sich ganz wohl in ihrer kleinen Scheinwelt, ich versteh gar nicht, warum ihr so jemanden zu bekehren versucht. |
Wahrscheinlich deshalb, weil er sein Esoterik Geschwurbel hier zur Disposition stellt. Die Fernsehserie ist für ihn doch nur Mittel zum Zweck. Er will sich nicht über Lost, sondern über Thanatologie unterhalten und das nervt gewaltig.
| Zitat: |
| Original von Elly Lasst Lost in Eternity doch denken, was er will :dunno: Manche Menschen fühlen sich ganz wohl in ihrer kleinen Scheinwelt, ich versteh gar nicht, warum ihr so jemanden zu bekehren versucht. |
Dein Avatar passt gut zu Deiner Aussage, deren Meinung ich zu 100% teile. :)
| Zitat: |
| Original von Jack_Shepard Aber da LiT das egal ist, beharrt er weiter auf seiner Theorie. Selbst wenn JJ & Co. ihm gegenüberstehen würden und ihm von Angesicht zu Angesicht sagen würden: "Wir haben es hundertmal gesagt. Es ist keine Nahtoderfahrung. Es ist reales Geschehen." - Er würde lachen und weiter bei seiner Meinung bleiben. Unfassbar, diese arrogante Ignoranz. Und der werte Herr hat Ab Aeterno tatsächlich nicht verstanden. Diese "Höllen-Geschichte" nahm ihren Ursprung darin, dass der MiB auf diese Art Richard nach dessen Ankunft manipulieren wollte. Um den Teufel zu töten - Jacob. Zur damaligen Zeit hat man noch fest an Himmel und Hölle geglaubt. Ricardo, ein Spanier, Portugiese oder was in der Art, ist als Katholik damit natürlich "Feuer und Flamme". Die Manipulation gelingt. |
Jap unser guter Lost in Eternity ist da anscheinend auch von MiB manipuliert worden, aber mal eine ernstgemeinte Frage an ihn: Glaubst du wirklich an deine Theorie?
Ansonsten finde ich das ganze schon absurd komisch, und btw. Nein Ricardos habe ich nicht mitbekommen, dazu müsste ich Lost ja aufmerksam schauen, viel zu anstrengend all die kleinen Hints, wenn ich das tun würde könnte ich vielleicht ja noch einiges richtig verstehen. :ugly:
Das Spektrum an Ansichten zum Ende kann nicht gross genug sein.
| Zitat: |
| Original von Jack_Shepard Der werte Herr hat immer noch nicht kapiert, dass seine Theorie Unfug ist, weil die Schöpfer von LOST mehrmalig klar Stellung bezogen haben, indem sie klargemacht haben, dass alle den Absturz überlebt haben, alle Geschehnisse in der realen Welt passiert sind, dass es sich tatsächlich zugetragen hat, dass es sich nicht um eine Nahtoderfahrung handelt. |
Quelle ?
Boah glaubst du im Ernst dass ich für alles was ich über LOST lese, über jedes Interview das ich mir anhöre - und das seit mittlerweile 5 Jahren - Buch führe, Links sammel, Quellen notiere? Glaubst du das im Ernst? Bin ich Buchhalter oder was?
Mach dir doch selber die Mühe und stöber alles durch. Ich weiß was ich weiß weil ich ich alles gelesen und angehört habe was greifbar war. Wenn du das nicht tust, dein Problem. Aber verlang nicht von anderen, dass sie für deine Versäumnisse "Wasserträger" spielen und dir das nachreichen, was du nicht recherchiert hast.
Aber hier gibts sicher jemanden, der die Zeit hat und sich für alles nen Link und ne Quelle setzt. Frag den.
| Zitat: | ||
Original von Mourpheus
Quelle ? |
Google doch einfach mal "Lost purgatory denied" ;)
Um nur EIN Beispiel zu nennen:
The writers have debunked the "they're all dead" and "purgatory" theories. Here are some quotes from Lostpedia:
# The purgatory theory was debunked by J.J. Abrams in a Zap2it interview published in March 14, 2005, "though he claimed to like the idea."
# The theory was again expressly debunked by executive producer Damon Lindelof in a New York Times interview published on May 25, 2006. Noting the fact that the finale of Season 2 shows the outside world in the present (as opposed to a flashback) for the first time, Lindelof added: "People who believe that they're in purgatory or that they're subjects of an experiment are going to start reassessing those theories based on the fact that we are literally showing you the outside world."
# This theory was rejected again by Damon Lindelof on the October 6, 2006 podcast.
# Following the airing of "D.O.C." and Naomi's revelation that the wreckage of Oceanic Flight 815 was allegedly found and there were no survivors, the "purgatory" theory was again debunked twice; first by Damon Lindelof in an interview with E! Online [1], stating that "If we did such a thing after repeatedly stating otherwise, we'd be tarred and feathered!"; and second, by Damon Lindelof and Carlton Cuse in the April 30, 2007 podcast, insisting out that "we were not lying, it's not purgatory" and listing several possible other explanations for Naomi's revelation.
#Damon Lindelof and Carlton Cuse again debunked this theory in a Lost recap special when they added that the Losties are not dead and "do exist somewhere in the space time continuum"
PS: Ich habe nur gegoogelt, kannst die Quellen je selber auf Richtigkeit überprüfen, in die Podcasts etc. reinhören und uns dein Ergebnis der Überprüfung hier mitteilen.
- Editiert von lostfan1981 am 28.05.2010, 20:08 -
wenn ich ehrlich bin hätte ich mir am ende gewünscht das es am ende einen erfolg gibt(insel spricht ;)) oder alle toten sind wieder lebenndig.
sowas wie in den fs war schon gut nur war es doch losgelöst , da vieles ja 815 ist nie abgestürzt sich aufhält..
klar hätte die fs welt auch 2010 spielen können die losties sind glücklich und reden nicht mehr über die insel(quasi was in der 4 staffel war) alle toten leben wieder wie auch immer(vielleicht wurden sie ja wieder belebt)
der clou wäre aber das un unheil beginnt und die losties quasi in der höle von smoky leben..
somit ist das ende schon gut und zeigt doch wie verzweifelt man ist und noch hofft das alles gut wird.
so mit bleibt das ende versöhnlich aber die ein wenig überzogen.
es sei die fs welt it jacks letzter zauber gewesebn ein ort ohne absturz . den er ja versprochen hat aber eben mit einen fehler das es nicht das jenseits ist.
| Zitat: |
| Original von Jack_Shepard Apropos Buch... Ich habe gestern mit einer Art "Sequel" begonnen. Ein Roman, der meine Vorstellungen über die noch offenen Fragen zum Ausdruck bringen will. Eine Geschichte, die ungefähr 25 Jahre nach dem Ende von LOST spielt. Scheine ja nicht der einzige Autor hier zu sein *lol* PS: Wäre so etwas möglich, wenn ALLES aufgeklärt worden wäre? Wohl nicht... ^^ |
Da wären wir ja schon zu dritt. :-) Ich schreibe auch an einem Buch, dass die ganzen offenen Rätsel von LOST erklären soll. Allerdings schreibe ich daran schon seit der ersten Staffel. Sehr vieles musste ich mehrmals umkrempeln, ergänzen und erweitern - naja ihr kennt ja LOST. Ist doch cool wenn so viele Leute ihre eigenen Geschichten über LOST schreiben können. Irgendwie ist man jetzt ganz befreit von dem Gedanken, dass es einen Masterplan geben könnte der seine eigene Geschichte über den Haufen wirft.
Hier eine kleine Zusammenfassung. Ich möchte natürlich nicht alles verraten.
Mein Buch basiert mehr auf dem wissenschaftlichen Grundgedanken der Serie LOST. Das Buch ist in drei Teile unterteilt. Die Handlung des ersten Teils spielt vor 160000 Jahren. Zu jener Zeit beherrschte eine prä-humanoide hochtechnologisierte Spezies den Planeten Erde. Die Intentionen dieser Spezies war hauptsächlich auf die Weiterentwicklung ihrer Forschung ausgelegt, um einen Weg zu finden den Fortbestand ihrer eigenen Rasse zu sichern. Seit Jahrhunderten hatte diese bis dahin beherrschende Rasse des Planeten Erde (hiess in ihrer Sprache natürlich anders) mit einer rätselhaften erhöhten Rate von Fehlgeburten zu kämpfen. Mit erbarmungsloser Genauigkeit sagten ihre Berechnungen das genaue Jahrzehnt ihres Aussterbens voraus. Erst als es zu spät war erkannten sie, dass ihre eigene Technologie es war die zu dem Aussterben ihrer Rasse führen sollte. Es blieb nur noch eines übrig:
Hier ein kleiner Auszug aus dem 6. Kapitel (insgesamt werden es etwa 23. Kapitel sein):
... Miush spürte wie die Ausläufer der Wellen seine Füsse umspülten und seine Zehen sich in den Sand gruben, als hätte er Angst den Halt zu verlieren. Sein Blick war noch immer von innerer Zerrissenheit erfüllt. Im Rythmus der Wellen kreisten seine Gedanken ständig um das eine Satzfragment, auf das die letzte Diskussion mit den Orashen hinauslief. "...die letzte Moral"... "die letzte Moral"... Sein Verstand rang um einen Ausweg, doch seine Logik war in Ketten gelegt. Ketten die nur die Fantasie zu durchbrechen vermochte. Die Ketten der Tatsachen, die Ketten der unumstösslichen Fakten. Er wusste natürlich, dass dies nicht sein Weg war und begrub all seine, von prähistorischen, genetischen Überbleibseln, fehlgeleiteten Gedanken. Er stand mit gesenktem Haupt auf und wollte gehen. Als er seinen Fuss hob fiel sein Blick auf seinen Fussabdruck im Sand. In diesem Moment umschloss ihn tiefe Trauer und eine Träne floss rasch seine Wange hinunter, als wolle sie so schnell wie möglich zu ihren Brüdern und Schwestern im grossen Meer. Die Träne löste sich von seinem Kinn und fiel ihrem Schicksal entgegen. Miush sah dem Tropfen nach und erkannte auf seiner konvexen, spiegelnden Oberfläche die Trauer seines, obgleich verzerrten Spiegelbildes. Die Träne tauchte in die letzte Welle ein und verschwand in einer anderen Begrifflichkeit. Die Welle raubte nicht nur Miush's Spiegelbild, sondern auch seinen Fussabdruck mit seinen 4 Zehen. Und in dem Moment als auch diese Begrifflichkeit vor seinen Augen verschwand, löste sich seine Logik von all den Ketten und zeigte Miush's Verstand einen Ausweg. Miush lächelte, tippte kurz auf seinen Transmitter an seiner Schläfe und linkte sich ein...
Im weiteren Verlauf des ersten Teils des Buches, wird die Technologie dieser Spezies näher beleuchtet und teilweise warum es zu dem Aussterben kam (die ganze Auflösung dieser Frage wird dann in den letzten Kapiteln eine entscheidende Rolle spielen). Ein Spin-off der damaligen Genetikforschung war übrigens die Entstehung des Homo Sapiens. Es wird dabei auch ersichtlich, warum es bis heute einen sog. Missing Link in der Evolutionstheorie gibt. Weiter wird "Miush's Plan" zur Beantwortung vieler bisher offenen LOST Fragen führen, wie z.B. was der schwarze Rauch ist oder welchen Ursprünglichen Zweck die Lichtquelle hatte und was die Insel eigentlich ist bzw. welche Funktionen sie hat. Auch die Bedeutung der LOST-Zahlenreihe wird geklärt. Im zweiten Teil des Buches wird der Ursprung der "ägyptischen" Hieroglyphen aufgeklärt und weshalb auch die Ägypter als Zivilisation versagen mussten. Der dritte Teil handelt ausschliesslich nach der Zeit unserer LOST'ies. Aber ihre Handlungen auf der Insel werden zu neuen Hinweisen zur Motivation von Miush's Volk beitragen. Wie das ganze endet verrate ich natürlich noch nicht - aber auf eines könnt ihr euch verlassen: Ich habe einen Masterplan!
Werd euch bescheid geben wann das Buch im Handel erscheint. Falls das nicht klappt, werde ich es als pdf bei iTunes zum runterladen anbieten.
Bis bald.
- Editiert von Sevenz am 29.05.2010, 00:56 -
Wie weit bist du mit deinem Buch ? Der Ausschnitt klingt zwar bischen *sorry* schwülstig aber den Ansatz find ich gut. :y:
Im Handel erscheinen ? Wenn du LOST aufgreifst wird wohl Disney ein Wort mitreden wollen, oder ?
| Zitat: |
| Original von lostfan2222 Weiß jemand wo ich Bilder vom Finale in einer hohen Auflösung finden kann? Speziell geht es mir um Shannon und Sayid-Bilder! |
Falls du sowas meinst:
http://gallery.lost-media.com/displayimage.php?pid=144648&fullsize=1
Empfehle ich:
http://gallery.lost-media.com/thumbnails-1557-page-12.html
edit: Mourpheus war schneller :-)
| Zitat: |
| Original von Mourpheus lost-media*punkt*com |
Danke ^^
| Zitat: |
| Original von Mourpheus @Sevenz Wie weit bist du mit deinem Buch ? Der Ausschnitt klingt zwar bischen *sorry* schwülstig aber den Ansatz find ich gut. :y: Im Handel erscheinen ? Wenn du LOST aufgreifst wird wohl Disney ein Wort mitreden wollen, oder ? |
Schon ok, wenn's etwas schwülstig klingt. Sind ja nur einige solcher emotionalen Momente im Buch (die sind auch nicht so mein Ding). Der Grossteil ist mehr auf Spannung und Klärung der LOST Mysterien ausgelegt. Ich bin beim 18. Kapitel. Wird also noch ein bisschen dauern.
Ich wollte damit natürlich nie gross Geld machen. Wenn's da keine Möglichkeit gibt das zu einem geringen Preis anzubieten, erscheint es halt gratis.
- Editiert von Sevenz am 29.05.2010, 01:25 -
Hier mal ein Link zu den Extras der Season 6 DVD!
Vom Finale scheint es wohl doch keinen Extended Cut zu geben, ist zumindest nicht bei den Extras aufgeführt.
Deleted Scenes und der Epilogue werden genannt..
-Season 6 Opener (Insel unter Wasser)
-Season 5 Finale
Beides macht einfach kein Sinn in Season 6. In Season 6 wird nicht auf das Season 5 Finale eingegangen. Juliett sagt da: "It worked." Was denn? Ist sie ins Paralelluniversum oder nicht?
| Zitat: |
| Original von mercy Es hat funktioniert, dass sie ein normales Leben führen, ohne je auf der Insel gewesen zu sein. Sie hatte kurz die FS Welt gesehen und ging eben davon aus. Die Insel zu Beginn der 6. Staffel war wohl ein metaphorisches Motiv, dass die Insel in dieser Welt keine Rolle spielte und eben "in der Versenkung verschwunden" war. |
Ja Mercy so würde ich das auch unterschreiben
| Zitat: |
| Original von mercy Es hat funktioniert, dass sie ein normales Leben führen, ohne je auf der Insel gewesen zu sein. Sie hatte kurz die FS Welt gesehen und ging eben davon aus. Die Insel zu Beginn der 6. Staffel war wohl ein metaphorisches Motiv, dass die Insel in dieser Welt keine Rolle spielte und eben "in der Versenkung verschwunden" war. |
Sorry aber das ist zu viel Interpretation. Warum Dharma Ville (shark) und Fuss zeigen? Und was passiert nach der Explosion? Schade eigentlich...
| Zitat: |
| Und was passiert nach der Explosion? |
die losties und candidates sind wieder ins richtige jahr geflasht
was hat di also aus der situation gelernt, al spöltzlich others sie unterwanderten und ihre basis gestürmt haben?
zumal es von 1977 -1990 eine lange zeit war.
| Zitat: |
| Original von lokipoki Sorry aber das ist zu viel Interpretation. Warum Dharma Ville (shark) und Fuss zeigen? Und was passiert nach der Explosion? Schade eigentlich... |
Um zu zeigen dass es die Insel ist. Wären die bloß über den Meeresbodes geflogen ohne spezifische Objekte hättest du dich auch gefragt was das soll, weil du die Insel nicht erkannt hättest ohne Merkmale.
Let go. Move on.
keine klaren Antworten und Auflösungen der Mysterien gegeben.
http://www.youtube.com/watch?v=4P9ezZjnSzc
Sie haben schon gar nicht die <Tod der Losties gleich nach dem Absturz,Fortsetzung als Nahtod und Nachtoderfahrung in einer Scheinwelt bzw. der Hölle,auch die Insel genannt Theorie<
in Abrede gestellt .
Weil sie das gar nicht wollten.
Und weil sie über Jack und Rich Alpert wie u.g. die Antwort gegeben haben.
Da sie ,wie sie definitiv darauf beharrten,keine weiteren Interviews zu Lost geben werden,wird eine Auflösung der Mysterien und Ausschluß oder Vorgabe der einzig richtigen Theorie auch nie mehr folgen.
Übrigens: Wollte euch noch meine neue Signatur vorstellen.
Na ,wie gefällt sie euch denn so ? ;)
That`s it.
http://www.youtube.com/watch?v=4P9ezZjnSzc
http://www.lost-fans.de/news/index.php?shownews=2107#h
Much earlier ,das war eben das Jimmy Kimmel Interview.Der Link dazu :
http://www.lost-fans.de/news/index.php?shownews=2107#h
Die Aussage treffen Cusi und Lindi.
Schreibe doch denen eine mail,post oder eine MMS.
und vor allem faktisch untermauerter als manche kuriosen thesen, die hier herumschwirren!
| Zitat: |
| Original von qu4d Liberate te ex inferis http://www.lost-fans.de/news/index.php?shownews=2107#h |
Die Meteoritengeschichte hatte ich auch mal vor einiger Zeit aufgeschnappt und fand das eine sehr schöne Erklärung für die "Kräfte" der Insel. Zumal ja in der Wissenschaft noch der letzte Beweis für die Initialzündung des Lebens fehlt, wäre das eine wissenschaftliche und zugleich religiöse Antwort gewesen.
2 Minuten vor der Handlung von "across the sea" hätten gereicht um einen Einschlag zu zeigen. ala "vor vier Milliarden Jahren" *peng* - Einschlag -
Schade, dass sie für die Science Fraktion so wenig "Handwerkszeug" gezeigt haben. Letztendlich bleiben leider nur die von dir erwähnten schwammigen Hinweise.
Wie wir gerade beim Thema sind: WTF sollen die Hieroglyphen auf dem Countdowntimer in der Swan-Station ? Ob das die Dharma nur schick fand ?
@Hieros:
| Zitat: |
| Damon Lindelof: And that the DHARMA Initiative was giving them a shout-out when they built the countdown clock. Carlton Cuse: Right. Damon Lindelof: Just covering their bases. Carlton Cuse: Yeah. Damon Lindelof: Props to the Egyptians and that sort of thing. |
:)
| Zitat: | ||
Original von Dolmar
Um zu zeigen dass es die Insel ist. Wären die bloß über den Meeresbodes geflogen ohne spezifische Objekte hättest du dich auch gefragt was das soll, weil du die Insel nicht erkannt hättest ohne Merkmale. |
Aber wieso ein einen WTF Moment zeigen, der dann total irrelevant ist... Wie viele Sachen eigentlich. Gekonnt Spannung erzeugen die sich dann in heisse Luft aufloest. Schade. Ich dachte wirklich an Lost is mehr dran...
| Zitat: |
| Original von qu4d Man muss es aber nicht so sehen und die Wahrheit gibt es nicht. :) :) |
So habe ich Lost immer gesehen. Es gibt immer die religoese Seite und die "Man of Science" Seite. Leider hat die die relgioese Seite im Finale und rueckblickend ueberwogen. Das Finale haette vielleicht ausgewogener in diesem Punkt sein koennen...
| Zitat: |
| Original von lokipoki Aber wieso ein einen WTF Moment zeigen, der dann total irrelevant ist... Wie viele Sachen eigentlich. Gekonnt Spannung erzeugen die sich dann in heisse Luft aufloest. Schade. Ich dachte wirklich an Lost is mehr dran... |
War doch nicht sinnlos. Es war der Hinweis, dass in diesem Leben für unsere Losties, die Insel keine Bedeutung hat. Hätten sie as nicht gezeigt und 815 wäre eifnach so gelandet, hätte es doch noch viel mehr Spekulationen gegeben, was denn nun mit der Insel ist und ob die Charaktere sie noch besuchen. Aber sie wollten von Anfang an klar machen: In dieser "Realität" spielt die Insel keine Rolle und es wird keine Möglichkeit geben, dass die Charaktere jeh auf ihr landen. Und sie haben eben die Barracken UND den Fuß gezeigt um zu 100% klar zu machen, dass es "unsere" Insel ist und nicht eine ähnliche.
| Zitat: |
| Did Jughead really sink the Island? And is it possible that the Sideways characters are now caught in a time loop in which they might have to go back in time and fulfill the obligation to continuity by detonating the bomb? LINDELOF: These questions will be dealt with on the show. Should you infer that the detonation of Jughead is what sunk the island? Who knows? But there’s the Foot. What do you get when you see that shot? It looks like New Otherton got built. These little clues [might help you] extrapolate when the Island may have sunk. Start to think about it. A couple of episodes down the road, some of the characters might even discuss it. We will say this: season 6 is not about time travel. It’s about the implications, the aftermath, and the causality of trying to change the past. But the idea of continuing to do paradoxical storytelling is not what we’re interested in this year. |
Die Aussagen sind im Nachgang betrachtet ordentlich sinnlos. Wann die Insel gesunken ist spielt gar keine Rolle. Auch der Umstand, dass sie versucht haben die Zukunft zu ändern, ist nicht sonderlich wichtig in Staffel 6.
Also hin wie her, sehr viel Dampf um die Insel.
Wie genau ich das deuten soll, weiss ich auch noch nicht, aber man könnte es auch zum Verarbeitungsprozess zählen.
| Zitat: |
| Original von Sevenz Da wären wir ja schon zu dritt. :-) Mein Buch basiert mehr auf dem wissenschaftlichen Grundgedanken der Serie LOST. Das Buch ist in drei Teile unterteilt. Die Handlung des ersten Teils spielt vor 160000 Jahren. Zu jener Zeit beherrschte eine prä-humanoide hochtechnologisierte Spezies den Planeten Erde. Die Intentionen dieser Spezies war hauptsächlich auf die Weiterentwicklung ihrer Forschung ausgelegt, um einen Weg zu finden den Fortbestand ihrer eigenen Rasse zu sichern. Seit Jahrhunderten hatte diese bis dahin beherrschende Rasse des Planeten Erde (hiess in ihrer Sprache natürlich anders) mit einer rätselhaften erhöhten Rate von Fehlgeburten zu kämpfen. Mit erbarmungsloser Genauigkeit sagten ihre Berechnungen das genaue Jahrzehnt ihres Aussterbens voraus. Erst als es zu spät war erkannten sie, dass ihre eigene Technologie es war die zu dem Aussterben ihrer Rasse führen sollte. Es blieb nur noch eines übrig: Im weiteren Verlauf des ersten Teils des Buches, wird die Technologie dieser Spezies näher beleuchtet und teilweise warum es zu dem Aussterben kam (die ganze Auflösung dieser Frage wird dann in den letzten Kapiteln eine entscheidende Rolle spielen). Ein Spin-off der damaligen Genetikforschung war übrigens die Entstehung des Homo Sapiens. Es wird dabei auch ersichtlich, warum es bis heute einen sog. Missing Link in der Evolutionstheorie gibt. Weiter wird "Miush's Plan" zur Beantwortung vieler bisher offenen LOST Fragen führen, wie z.B. was der schwarze Rauch ist oder welchen Ursprünglichen Zweck die Lichtquelle hatte und was die Insel eigentlich ist bzw. welche Funktionen sie hat. Auch die Bedeutung der LOST-Zahlenreihe wird geklärt. Im zweiten Teil des Buches wird der Ursprung der "ägyptischen" Hieroglyphen aufgeklärt und weshalb auch die Ägypter als Zivilisation versagen mussten. Der dritte Teil handelt ausschliesslich nach der Zeit unserer LOST'ies. Aber ihre Handlungen auf der Insel werden zu neuen Hinweisen zur Motivation von Miush's Volk beitragen. Wie das ganze endet verrate ich natürlich noch nicht - aber auf eines könnt ihr euch verlassen: Ich habe einen Masterplan! |
Das klingt ausgesprochen spannend. Mein Buch wird was das angeht komplett anders strukturiert sein. Um es ganz kurz zusammenzufassen: Etwa fünfundzwanzig Jahre nach den Ereignissen in LOST ist Hurley noch immer Protector. Die Geschichte beginnt am Lagerfeuer von drei Leuten, die mit ihrem Schiff etwa eine Woche zuvor auf der Insel gestrandet sind. Sie wurden aus einem bestimmten Grund von Hurley auf die Insel gebracht. Und er erzählt ihnen nun die Geschichte der Insel - daher heißt mein Buch "Island's Story". Nach dem Prolog, der uns in die Gesamthandlung einführt, wird die Storyhandlung um Hurley und die Schiffbrüchigen nur noch nebensächlich. Wir durchleben mehrere Jahrmillionen der Geschichte der Insel. Zwischendurch wird in kurzen Flashbacks die Geschichte der drei Schiffbrüchigen erzählt.
Im Augenblick arbeite ich noch an einem stimmigen und interessanten Prolog. Er selbst ist fast zu Ende geschrieben, nur noch ein paar Seiten fehlen und dann noch die Überarbeitung damit alles gut passt. Danach geht die erste große Reise in die Vergangenheit los.
Auch hier ein kurzer Leseabschnitt:
| Zitat: |
| Das Fleisch brutzelte über dem Lagerfeuer. Ein herrlicher Geruch lag in der Luft. Er versprach ein gutes, sättigendes Abendessen. Sie hatten ein Kaninchen erlegt. Seit ihrer Ankunft auf der Insel hatten sie noch nicht viel Glück gehabt und langsam hingen ihnen Mangos zum Hals heraus. Das Kaninchen war eine willkommene Abwechslung in ihrem Speiseplan. Ein Mann drehte den Holzpflock, auf dem das Kaninchen aufgespießt war. Sein Name war Jason. Er war an Bord eines Schiffes gewesen, das hier in der Gegend meereswissenschaftliche Untersuchungen durchführen sollte. Vor neun Tagen waren sie in einen Sturm geraten und kurz darauf auf einem Riff auf Grund gelaufen. Er und die anderen der Mannschaft hatten sich retten können. Seither saßen sie hier fest. Es hätte schon längst Hilfe kommen sollen – aber es kam niemand. Sie hatten ein Satellitentelefon retten können, aber es wollte nicht funktionieren. Es schien, als würden die Signale einfach im Nichts verschwinden. Aber immerhin ging es ihnen gut. Niemand war ernsthaft verletzt worden. Und sie waren Wissenschaftler und Seeleute. Widrige Umstände waren ihnen vertraut. Für einige von ihnen war es ein paar Tage lang fast wie ein Abenteuer. Inzwischen war aber auch dieser kurze Moment der Entdecker- und Abenteuerlust vergangen. Sie waren zu siebt. Jason selbst, der Kapitän des Schiffes, vier weitere Wissenschaftler und der Finanzier der Expedition. Ein Mann Ende Dreißig. Er war bereit, die Expedition finanziell zu unterstützen, verlangte dafür jedoch einen Platz auf dem Schiff. Und er erhob den Anspruch, zwischen Fidschi und den Cook-Inseln Station zu machen. Einen Grund nannte er nicht. Inzwischen war es aber auch egal. Denn hundert Kilometer östlich von Fidschi waren sie in den Sturm gekommen. Und nun waren sie auf irgendeiner auf keiner Karte verzeichneten Insel gestrandet. Jetzt ging es nur noch um die Rückkehr in die Zivilisation. Dieser Finanzier war ein eigenartiger Mann. Jason Landry hatte den Wunsch, im äquatorianischen Pazifik verschiedene Untersuchungen durchzuführen. Und auf einer Messe seiner Universität war er daraufhin von ihm angesprochen worden. Er hatte bereits einige Interessenten die diese Mission gerne unterstützen wollten. Wissenschaftler verschiedener Forschungszweige. Ein Jahr später hatten sie den Hafen verlassen und waren aufgebrochen. Eine Reise, die sie schließlich hierher geführt hatte. Hierher auf diese Insel, auf diese kleine Lichtung und zu genau diesem Kaninchen. „Endlich Fleisch.“ murmelte einer seiner Begleiter. Sein Name war Oleg. Er war ein junger Meeresbiologe aus Russland. Einer der zwei die Jason auf der Expedition quer über die Insel begleiteten. Auf der Suche nach irgendetwas Hilfreichem. „Ja.“ stimmte Jason ihm zu. Doch mit den Gedanken weilte er schon längst nicht mehr bei dem Kaninchen. „Wir sollten gleich morgen früh wenn es hell wird weiterziehen. Diese Insel ist riesig. Es muss irgendwo eine menschliche Ansiedlung geben.“ Die junge Frau die mit ihnen gekommen war, Sarah Taylor sah ihn zweifelnd an. „Ich hoffe. Meinst du, dass Francois das Satellitentelefon hinbekommt?“ Jason zuckte nur mit den Schultern. „Er meint, es wäre nicht kaputt. Es müsse irgendeinen anderen Grund geben, warum wir keine Verbindung zum Satelliten bekommen.“ Oleg stocherte mit einem Zweig in der Glut herum. „Vielleicht ist ja die Welt untergegangen“ meinte er scherzhaft. „Sehr witzig.“ Sarah verdrehte die Augen. „Und sehr motivierend. Als nächstes kommst du damit dass ich die letzte Frau der Welt bin und wir zwei für den Erhalt unserer Art sorgen müssen, was?“ Die anderen kicherten. Sie wussten, dass Sarah es nicht so meinte. Sie war auch nicht die einzige Frau an Bord. Allerdings die attraktivste, worin sich alle Männer einig waren. Ihre Kollegin, eine Ozeanografin, war irgendwie ein wenig schrullig. Oleg wandte seine Aufmerksamkeit von der Glut ab und seinem Begleiter zu. „Jason, darf ich dich etwas fragen?“ „Sicher.“ „Was war vor ein paar Jahren los? Dein Name erschien quasi aus dem Nichts. Du hast Artikel verfasst, Vorträge gehalten, dir wurde sogar ein Lehrstuhl im Caltech angeboten. Du warst in aller Munde als der aufsteigende Stern der Meeresbiologie. Und dann, von heute auf morgen, warst du wie verschwunden. Was ist passiert?“ Jason starrte ins Feuer. Die Frage traf ihn. Oleg hatte Recht. Er war quasi innerhalb von einem Moment ein leuchtender Stern am Himmel gewesen – und ebenso schnell wieder verglüht. Es war die schönste Zeit in seinem Leben gewesen. Und die dunkelste. Licht und Finsternis. Wie so oft Hand in Hand. Als ob eines nicht ohne das andere könnte. Er zuckte mit den Schultern. „Ist eine lange Geschichte. Und eine hässliche Geschichte.“ Er lachte. „Fast eine perfekte Gruselgeschichte für ein Lagerfeuer auf einer verdammten verlorenen Insel!“ „Hat es etwas mit dem zu tun, was vor drei Jahren auf Hawaii passiert ist?“ fragte Sarah. Hawaii. Ihm war klar, dass er früher oder später danach gefragt werden musste. Was auf Hawaii geschehen ist, das hatte sein Leben verändert. Es hatte sein damaliges Leben zerstört. „Ja. Aber um ehrlich zu sein, ich will nicht darüber reden. Ich habe mit meiner Vergangenheit abgeschlossen. Mir ist es egal, ob meine Artikel irgendwo publiziert werden, es ist mir egal, was andere Leute von mir denken. Ich will nicht irgendeinen Lehrstuhl haben. Hier draußen, hier auf dem Ozean. Das ist der einzige Ort an dem ich sein will.“ Jason war Mitte Dreißig. Etwas älter als seine zwei Begleiter. Vor fünf Jahren hatte er eine phantastische Entdeckung gemacht, die ihn schlagartig berühmt machte. Mit einem Mal war er in aller Munde. War er der erfolgreichste und vielversprechendste Youngster in seinem Forschungsgebiet. Eine schnelle und steile Karriere, die beinahe im California Institute of Technologie ihren vorläufigen Höhepunkt erreicht hätte. Bis Hawaii. „Ist der Ozean nicht der Ort wo wir alle sein wollen?“ erwiderte Sarah. „Wir kommen alle aus dem Ozean. Das ist letztlich die Wiege des Lebens auf Erden. Wir alle gehören hierher.“ Sarah war am Meer aufgewachsen, in einer kleinen Ortschaft in Kalifornien direkt am pazifischen Ozean. Ihr Vater war Fischer gewesen und auf unzähligen Fahrten hatte sie ihn begleitet. So hatte ihr Weg sie schließlich zum Studium von Meereswissenschaften beschäftigt. Nach dem Studium bekam sie das Angebot, auf dieser Expedition mitzureisen und hier Forschungen über Meeresströmungen zu betreiben. Man sagte ihr, dass sie auf dieser Expedition in Gewässer wäre, die einzigartig wären. Und etwas Einzigartigem konnte sie absolut nicht widerstehen. „Lasst uns essen und dann schlafen.“ schlug Jason vor, um dem ihm unangenehmen Lauf des Gesprächs eine neuen Richtung zu geben. „Wir müssen morgen wieder früh aufstehen. Die Insel ist groß und wir haben noch eine Menge vor uns.“ Und dann raschelte es in den Büschen ganz in der Nähe. Da war etwas. Äste knackten. Schritte. Ein Feuerschein. Und dann stand er plötzlich da. Noch während die drei das erste Rascheln und Äste knacken hörten, waren sie auf den Beinen. Oleg und Jason hatten zu ihren Stöcken gegriffen, die sie sich gemacht hatten und hielten sie abwehrbereit in den Händen. Was konnte das sein? Ein großes Tier? Gab es hier große Tiere? Sie waren noch keinem begegnet. Was nicht bedeuten musste, dass es keine geben konnte. War es vielleicht ein Mensch? Ein Eingeborener? Oder der Bewohner einer zivilisierten Siedlung? Sie hatte noch keinerlei menschlichen Spuren gefunden, aber das musste nicht bedeuten, dass es hier keine Menschen gab. Jason spürte, wie ein Herzschlag schneller wurde. Es machte ihn und die anderen nervös. Denn was auch immer jenseits der Büsche war – es kam genau auf sie zu. Ein Feuerschein. Oleg sah ihn als erstes und in diesem Moment wurde ihm klar, dass jetzt gleich irgendjemand vor ihnen stehen würde. Als erstes schoss ihm durch den Kopf, dass es Piraten sein könnten. Sie waren in den letzten Jahren im Pazifik wieder ein Problem geworden. Kein großes, aber ein lästiges. Jedoch ein tödliches Problem für diejenigen, die ihnen hier draußen auf dem Ozean begegneten. Er hob seinen Stock und spannte die Muskeln an. Dann sahen die anderen den Feuerschein. Sie wichen einen halben Schritt zurück und ihre Gesichter waren voll auf die Quelle des Lichts und des Raschelns fokussiert. Und dann sahen sie, wie ein Mann aus dem Buschwerk trat, mit einer Fackel in seiner rechten Hand. Er schien nicht sehr überrascht zu sein, die drei zu sehen, sondern lächelte ihnen freundlich zu. „Hallo.“ sagte er nur kurz und bündig. Dann fügte er einen Moment später hinzu: „Ich schätze, ich sollte jetzt zu euch sagen: Willkommen auf der Insel. Aber ich glaube, das würde euch nur verwirren und vielleicht sogar misstrauisch machen. Ich schlage vor, wir tun alle überrascht und verwundert.“ Jason trat einen Schritt vor. „Wer sind sie?“ Der Mann lächelte und streckte dann seine Hand zur Begrüßung aus. „Mein Name ist Benjamin. Benjamin Linus.“ |
denn es muss jemand der bewandeter als der mib oder jacob da genau in der höhle gebaut haben.
der korken ist mit zeichen verziert, da zu eine top innen ausstattung. all die toten die darum lagen könnten
a beschützer gewesen sein oder eben leute die da gebaut haben und gestorben sind.
was verwundert , dann hätte es mehr rauchmonster gegeben, und am ende hätte nur ein beschützer übrig seien müssen.
so muss man sich vielleicht darauf verständigen , das selbst wenn man unten ist nicht gott wird.
denn es muss irgendwas mit den wasser und dem fluss zutuen haben. der sogar gar nicht mit der quelle in berührung kömmt.
das wunder ist ja der kontext zwischen ben und jacob
ben der beschützer der insel.
jacob der wahre beschützer aber mit übermenschlichen kräften.
| Zitat: |
| Original von motar Kann mir nochmal jemand erläutern was dagegen spricht, dass die Losties beim Absturz direkt tod waren und das Geschehen der Insel dann eher eine Art Prüfung war, um "mit sich ins Reine" zu kommen, um dann wenn dies geschafft ist, fortschreiten zu können(in den Himmel gelangen). |
Das Ende! :pfeif:
Es gibt für diese Frage einen eigenen Thread.
| Zitat: |
| Original von motar Das Ende? Was spricht da denn dagegen, wo im Forum wurde diese Frage diskutiert? Hast du einen Link? |
Nichts spricht dagegen. Vieles spricht sogar dafür.
Hier der Link http://www.lost-fans.de/forum/showthread.php?id=4863
| Zitat: |
| Original von motar Das Ende? Was spricht da denn dagegen, wo im Forum wurde diese Frage diskutiert? Hast du einen Link? |
Wenn ihr keine Antwort wisst, richtig ist was richtig ist. :D
Der Tod-Durch-Absturz Thread
Also meine Theorie war das auch und ich finde den Abschluss auch so am rundesten. Allerdings habe ich mich nicht ganz so viele Stunden wie manche hier mit Lost beschäftigt und dachte ich hätte vielleicht was übersehen was 100% dagegen spricht, dass die Losties direkt nach dem Absturz tod waren.
Das erklärt für mich auch warum einige nach dem Absturz direkt "tod waren", also die jenigen die nachdem dem Absturz als Tod galten, welche aber nur die waren die schon mit sich im reinen waren und direkt weiterziehen durften/konnten.
http://www.eonline.com/uberblog/b183078_Idiot_s_Guide_to__i_Lost__i_.html
lost war meine abslute lieblingsserie und selbst nach 6x15 hab ich mir noch gesagt "das wird bestimmt ein bombenfinale"..und was hat man daraus gemacht?! einen witz.
ich frage mich worüber ich mich mehr ärgern soll. über das finale oder die tatsache, dass hier nicht wenige bereits geahnt haben, dass die serie in so einem fiasko mündet.
naja ist ja nur eine serie^^ trotzdem habe ich jedem im bekanntenkreis der lost schaut davorgewarnt, sich das finale anzuschauen und aufgefordert sich lieber ein eigenes finale auszudenken, das kann nicht so in die hose gehen wie das ausgestrahlte finale.
naja, schade drum sag ich mal.
ist halt meine meinung zu dem finale, jeder darf natürlich seine eigene haben.
Und fand das Finale, nach dem zweiten mal gucken, auch gut...
Ich frage mich, wie lang dieser Thread hier noch wird??
Oder wird er irgendwann geschlossen und ein allgemeiner "Was denkt ihr jetzt über Lost"-Thread kommt...
| Zitat: |
| Original von DerRätsler das habe ich nicht gesagt. ich sehe nur in der 1-6 staffel keinen zusammenhang zwischen inselgeschehen und religion. |
Das halte ich für eine ziemlich unhaltbare Aussage, um nicht zu sagen um eine falsche.
| Zitat: |
| kate hat jemanden umgebracht und darf jetzt ins paradies aufsteigen?! |
Wohin jeder Einzelne weiterzieht, was ihn erwartet, wird offen gelassen. Paradies ist nur eine von vielen Möglichkeiten.
| Zitat: |
| Original von DerRätsler ich sehe nur in der 1-6 staffel keinen zusammenhang zwischen inselgeschehen und religion. |
Dann hast du Lost die ganzen Jahre lang wohl nur mit einem halben Auge gesehen.
man man man...
was mich nervt sind leute, die abgedrehte theorien entwickeln und sich jetzt über den schluss beschweren, wie einfallslos der doch gewesen sei. hab mir mal nen paar alternative endings reingezogen und ich kann sagen manche leut erwarten einfach zu viel. ich hätts z.b. zum kotzen gefunden wenn auf einmal E.T.ies für die insel verantwortlich gewesen wären.
und in einer bestimmten religionsrichtung gings ja auch nicht! das vergessen ist ein teil aus der hinduistischen anschaung, die kirche ist christlich, und die weiterreise kommt so viel ich weiss in jeder religion vor. und deshlb kann ich net verstehen, weil leute aufschreien, dass der religiöse touch für die zu viel ist!
und leute, die LOST bücher schreiben (mit einem WIRKLICH lächrlichen) setting (13.000 jahre oder mehrere MILLIONEN jahre vor und nach der inselserie?!?!)=> wenn überhaupt jemand ein recht hat weitere geschichten um die insel zu schreiben, dann die autoren.
| Zitat: |
| Original von DerRätsler ja das ist unvorstellbar.^^ keiner von denen hat je eine kirche von innen gesehen also glaube ich kaum, dass sie von diesem finale irgendwie begeistert sein können. sie haben ja dieselben fragen auf dem zettel wie ich vor dem finale. |
Ich bin auch Moslem (bzw. eigentlich eher Agnostiker), aber das Ende fand ich trotzdem toll. Dass es in einer Kirche war, ist ja nicht so wichtig.
:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
@quad: das siehst du vielleicht so. wenn es so wäre hätte man ja die dharmakiste im finale nochmal anschneiden müssen, eine zusammenhang sehe ich da nicht.
ich beneide euch, weil euch das ende wirklich gefällt, ich wünscht, ich wäre einer von euch^^
| Zitat: |
| Original von DerRätsler @quad: das siehst du vielleicht so. wenn es so wäre hätte man ja die dharmakiste im finale nochmal anschneiden müssen, eine zusammenhang sehe ich da nicht. ich beneide euch, weil euch das ende wirklich gefällt, ich wünscht, ich wäre einer von euch^^ |
was hat das mit dem zu tun, was ich sehe? es geht schon alleine um den NAMEN dieses projekts... nie mal nachgeschaut, was das bedeutet?
und nochmal, ich habe lost bis zur letzten episode geliebt. könnt ihr nicht verstehen, dass manche lostfans was anderes erwartet haben? man kann mir doch nicht erzählen, dass man 6 staffeln braucht um zu solche ein ende zu kommen.
da blieben ja bei akteX weniger quälende fragen übrig und scully und mulder sind wenigstens noch in der kiste gelandet^^
| Zitat: |
| aber das wurde in der serie nie so bestätigt und ist reine spekulation. jacob war auch nicht jacob aus der bibel.. |
was muss man da bestätigen? o_O
und denkst du, die machen die namaste-verabschiedungen aus langeweile?
| Zitat: |
Alvar Hanso: DHARMA is an acronym for Department of Heuristics and Research on Material Applications. It also stands for the one true way. |
| Zitat: |
| und nochmal, ich habe lost bis zur letzten episode geliebt. könnt ihr nicht verstehen, dass manche lostfans was anderes erwartet haben? man kann mir doch nicht erzählen, dass man 6 staffeln braucht um zu solche ein ende zu kommen. |
das is geschmackssache und da lässt sich auch nich drüber diskutieren. dass du das ende nich magst, is dein ding. und nein, man brauchte dafür sicherlich keine 6 staffeln. lost ist aber faktisch eine tv-serie auf einem gewinnorientieren sender und lost hatte gute quoten. das hätte man auch nach 3 staffeln beenden können. abc hätte aber auch mehr erzwingen können und es würde noch 5 weitere jahre laufen.
Zitat:
Alvar Hanso: DHARMA is an acronym for Department of Heuristics and Research on Material Applications. It also stands for the one true way.
und wo stand das in der serie? falls du das auf einer fanseite oder podcast gelesen hast, dann sei dir gesagt, dass nicht jeder lostfan die zeit hat im internet jeden satz zu recherchieren und die produzenten sollten dann auch in der lage sein ein entsprechendes ende zu entwickeln ohne supergeheime insiderinfos.
also bin ich doch nur ein opfer geldgeiler fernsehproduzenten geworden, wenn ich den letzten teil deines beitrages richtig verstanden habe.
| Zitat: |
| also bin ich doch nur ein opfer geldgeiler fernsehproduzenten geworden, wenn ich den letzten teil deines beitrages richtig verstanden habe. |
willkommen in der welt der unterhaltungsindustrie ;)
was solls. es ist wie es ist. lost hatte wirklich potenzial als besonderes TV-ereignis in meinem herzen für immer zu verweilen aber das finale hat einfach nur den (hurley)vogel abgeschossen. :heul:
| Zitat: |
| Original von DerRätsler da hast du sicherlich recht aber man muss sich doch schon irgendwo über das logo informieren, das machen nichtmal 10% der normalo-lostkonsument. |
Lost erforderte schon immer etwas mehr Engagement als passiven Konsum, das war das Potential der Serie.
| Zitat: |
| Original von motar Kann mir nochmal jemand erläutern was dagegen spricht, dass die Losties beim Absturz direkt tod waren und das Geschehen der Insel dann eher eine Art Prüfung war, um "mit sich ins Reine" zu kommen, um dann wenn dies geschafft ist, fortschreiten zu können(in den Himmel gelangen). |
Da spricht gar nicht soviel dagegen. In den Flashforwards/Sidewards wurde gezeigt, was hätte sein können, wenn das Schicksal nicht was anderes vorgehabt hätte oder sich die Protagonisten sich an den Abbiegungen des Lebens (werde ich kriminell oder Polizist/Sawyer) anders entschieden hätten. Jeder kennt solche Phasen (zumindest wenn er älter ist) und Gedanken, was wäre wenn gewesen.
Mich hat das Ende und einigeweitere Aspekte in LOST (6/18) insbesondere an JACOB´s LADDER (deutscher Zusatz: In der Gewalt des Jenseits!) von Adrian Lyne erinnert:
http://www.imdb.com/title/tt0099871/
Auch hier kämpft der Protagonist ums Überleben (er wird im Vietnamkrieg verwundet) und "erträumt" sich sein "mögliches" Leben, das er hätte führen können, würde er NICHT auf dem OP-Tisch sterben. Auf der anderen Seite kommt er als "Held" in der "Realität" einem Militärkomplott auf die Spur: Er und seine Kameraden wurden während des Vietnamkriegs als Versuchskaninichen missbraucht. Da die Soldaten sich eh Drogen reinpfiffen, hatte man ihnen einfach solche Drogen untergejubelt, die aus Soldaten aggressive Bestien machen sollten. Der "Clou": Die amerikanischen Soldaten dermaßen durch, dass sich die vom Miliär erhoffte Aggressivität gegen die EIGENEN LEUTE richtete. Mit anderen Worten: Experiment missglückt, Patienten (bis auf unseren Helden/Tim Robbins) tot.
In seiner Traumwelt löst der Held also das Komplott auf und weiß nun, wieso er da auf dem OP-Tisch liegt - weil er nämlich vom eigenen Mann lebensgefährlich verletzt wurde - und kommt zudem auf der familiären Ebene ins Reine, weil ihm seine Frau die Geliebte verzeiht. Also klassisch Schuld und Sühne. Vergebung etc.
Ganz am Ende wird der Held (Tim Robbins) auf dem OP-Tisch zugedeckt. In der wirklichen Realität ist er definitiv tot. In seinem Traum wird er von seinem kleinen Sohn an die Hand genommen und stairway to heaven like die kleine Treppe in seinem Einfamilienhaus hinaufgeführt. Eine Tür öffnet sich, gleißendes Licht und unser Held geht hindurch: Er hat Abschied genommen.
Wie gesagt, ist so eine Filmerinnerung, die aber Parallelen zu LOST und der Figur Jack aufweist.
JACOB´s LADDER lohnt sich aber so. Ist ein toller (eher düsterer) Film.
Liebe Grüße & vielen Dank (!!!!!!!!!!!!!!) für die tollen Anregungen und Diskussionen in diesem Forum!!! Das fand ich schon einmalig.
Alexander
nö hats nicht, sie wurden nur zurück ihre zeit katapultiert.
| Zitat: |
| Original von House Alle Ben-Szenen im Finale sind einfach so gut. :O |
Alle Ben-Szenen in der Serie sind einfach so gut. ;) (Okay, Ausnahme das mit dem angeschossenen Ben.)
| Zitat: |
| Original von noisexxx Lost erforderte schon immer etwas mehr Engagement als passiven Konsum, das war das Potential der Serie. |
Absolut richtig!
| Zitat: |
| Original von House Alle Ben-Szenen im Finale sind einfach so gut. :O |
in jeder Folge !!!! :pah:
"ost ist aber faktisch eine tv-serie auf einem gewinnorientieren sender und lost hatte gute quoten. das hätte man auch nach 3 staffeln beenden können. abc hätte aber auch mehr erzwingen können und es würde noch 5 weitere jahre laufen."
Und genau das ist in meinen Augen das Problem von Lost: Es gab keinen klaren Plan. Es wurden immer nur verschiedene Handlungen angerissen, und wenns konkret werden müsste, wurde in eine andere Richtung geschwenkt.
Als Abenteuer/Mystery-Serie begann alles. Es war super-spannend, die Mysterie-Elemente sorgten für ein paar Quoten. Moment -wir dürfen ne Staffel weiter drehen - also machen wir ein wenig auf Geheimnisse.
Ups- noch ne Staffel: Die Fäden aus den ersten Staffeln können wir so nicht aufrecht erhalten, also mixen wir noch mehr Mystery drunter.
Hui - nun wirds eng - da kann un nur Science Fiction retten. Bevor wir irgendwas erklären müssen, machen wir noch Zeitreisen zu nem normalen Thema.
Und schlussendlich konnte das alles in keinen Zusammenhang gestellt werden, also wird Fantasy als ulimative Erklärung hinzugefügt.
Meiner Meinung nach wurden so viele Genres angerissen, weil zum einen die Spannung gehalten werden musste, zum anderen war es die einzige Möglichkeit, die Story zu Ende zu führen.
@ Mat: Sicher haben die schreiber auch mal kommerzielle Gedanken sprich spannung erhalten bis zur nächsten Staffel etc. Aber diese Dinge sind ja auch teilweise das gewesen was Lost immer interesssant gehalten hat ;)
Aber was man dazu sagen muss, es gab da draussen wirklich Theorien die die vielen Puzzleteilchen gut zusammengefügt haben. Aber das Storytechnisch alles so aufzulösen wäre wohl nicht möglich gewesen, Ich hoffe mal das noch ein paar neue Mobisoden kommen das wärs... ;D
- Editiert von titus am 02.06.2010, 01:26 -
also immer ne neue ablenkung von nem thema, dass sie net zu ende gedacht haben. die luke z.b. ist ein abgeschlossener gedanke, ABER die erklärung, WARUM es die station dort überhaupt geben kann, fehlt! (die resonanz war ja stark magnetisch. wie willst du da was bauen...)
und welchen sinn hat desmond?!? er sit zwar "immun" gegen die anomalie, aber wieso gibt es ihn? er schadet ja allen nur. hat das jacob nicht vorhergesehen?? wieso kann das rauchvieh so weit planen, und jacob nicht?!?
es erschienen noch zwei bände mit den titel 21st diese erkklären einige der offenen fragen und führen die handlung weiter.
in 20th gehts es zu wie bei lost, ff, fb, sfi, mysterrie und einen langen zeitrum. und eine menge an figuren.
wobei es da auch einen masterplan gab und teilweise durchgehalten wurde. wer die verfilmungen gesehen hat teil 1 ist auf dt. erschienen. wird auffallen das eine der wichtigsten scenen im film neu ist und die handlung sehr klar werden lies, im manga kommt diese scene erst in band 21 (!)
und war wohl die grösste beantwortung . nur ist die frage warum dieser plot ert am ende auftaucht und doch anscheinend wichtig ist.
bei lost ist es leider so eine tv serie, quoten staffeln , verträge.
es wurde ja mal gesagt man hätte angeblich material für 9 staffeln.
aber das war wohl ehr eingerücht man hat den staffeln einfach nur themen gegeben.
die sie abarbeitet, ab staffel 4 traten leider kürzungen, autorenstrei, weniger folgen auf.
dann folgten 5 und 6 die
a auf ein ende hinarbeiten
b keine themen mehr anreissen bzw genau beleuchten
staffel 6 wirkt wirklich nicht sehr gut aufgebaut hätte man die 5 und 4 verlängert hätte man da das ende ein fügen können.
positiv ist das so staffel 6 einwenig mehr tiefe gebracht hat, obwohl einige sagen auch einige unnütze handlungen oder längen.
aber es fällt auch auf das man wohl in seson 6 auch versucht hat die staffel auszufüllen bzw auf das ende hinarbeiten.
denn wie krass wäre es geworden wenn man ende man glaubt die überlebenden losties wären von der insel gekommen, und sehen die toten wieder die sich nicht erinnern können, und dann erst die erkenntnis kommt das sie tot sind.
es wäre genau das gleiche.
und hätte die fs handlung erübrigt und die insel handlung beschleunigt.
aber wäre wohl zu straight gewesen.
Nun mag man über das Finale diskutieren können und die Meinungen gehen sehr weit auseinander, aber es bleibt nicht von der Hand zu weisen das es ein würdiges Finale gewesen ist! Für irgendeine Serie aber nun mal nicht für Lost!
Dazu muss ich zu allererst einmal loswerden das ich 5 Staffeln lang mitgefiebert habe, mir Gedanken gemacht habe, Diskussionen geführt habe nur um am Ende in der Finalen Staffeln ein Spiel von zwei Personen vorgesetzt zu bekommen, zwei Personen deren Hintergründe und Beweggründe in einer Folge angeschnitten aber nichtmals erklärt wurden!
Zudem sinnlose Handlungsstränge und eine Fortführung bzw ein Ende das nunmal so wirklich jede Frage offen lässt! Klar kann nun jeder sich etwas zusammenreimen aber auch diese Erklärungen geben nun wirklich kaum einen reellen Aufschluss darüber was in der Hütte geschehen ist, auf das Geburtenproblem, auf die Walt Thematik und etc.!
Im Endeffekt beweisst die sechste Staffel nur das es keinen wirklichen Plan gibt!
Zum Beispiel die Kandidaten! Nun Jacob sagt ich hab euch hier hingeholt weil ihr keinen Sinn mehr im Leben habt, hab eure Namen irgendwo hingekritzelt wieder durchgestrichen und eigentlich ist es doch auch egal wer es von euch macht, Hauptsache es macht einer! Naja nach dieser Logik hätte es auch einer von den Anderen machen können, über die wir auch net schlauer wurden!
Und dann das Finale, diese ominöse Disney Prinzessinen licht! Wir schalten es aus wir schalten es an! Alle bis auf Jack überleben und am Ende wenn sie alle mal gestorben sind treffen sie sich wieder!
Also es hiess ja mal Lost hätte kein Happy End, aber das hier war kein Bad Ending, da ich noch nichtmals berührt wurde, da am Ende doch eh alle glücklich vereint waren.
Lost begann mal als Serie bei der alles unmögliche möglich erschien und ich hatte mit einem Ende gerechnet bei dem man baff vor dem Fernseher sitzt, das einem alles klar werden lässt und einen gleichzeitig so etwas von schockiert!
Nun gut ich muss sagen ich war schockiert von dem was ich geboten bekam, aber nicht so wie es sein sollte, hoffe das versteht jemand!
Den alles wirkte auf mich so hingeschustert um auf egal welche Weise die Geschichte abzuschliessen!
Gut es wurde eine Geschichte abgeschlossen, jedoch begann die Geschichte mit der Folge The Incident!
Ganz ehrlich um diese Storie zu erzählen hätte das Finale Staffel 5 und Staffel 6 gereicht! Und dann hätte mich diese Serie niemals gefesselt!
Weil diese ganze Storyline ergibt null Sinn im Kontext mit den anderen Staffeln, auch wenn man das eine oder andere sich zusammenpuzzlen kann, wenn man die Ränder zurechtschneidet!
Ganz ehrlich habe soviele Leute immer wieder versucht zu animieren Lost zu gucken, Ihnen meine Staffeln geliehen doch bei der Final Season ist es mir jetzt wirklich peinlich und ich werde es keinem mehr empfehlen!
| Zitat: |
| Original von EarlG So nun ist ja ein wenig Zeit vergangen seit dem Finale und ich muss sagen das meine Angst bestätigt wurde, das Lost die ganzen Jahre eine Serie war die gefesselt hat und die einen gebunden hat, nur damit sie einen letztendlich enttäuscht! Nun mag man über das Finale diskutieren können und die Meinungen gehen sehr weit auseinander, aber es bleibt nicht von der Hand zu weisen das es ein würdiges Finale gewesen ist! Für irgendeine Serie aber nun mal nicht für Lost! Dazu muss ich zu allererst einmal loswerden das ich 5 Staffeln lang mitgefiebert habe, mir Gedanken gemacht habe, Diskussionen geführt habe nur um am Ende in der Finalen Staffeln ein Spiel von zwei Personen vorgesetzt zu bekommen, zwei Personen deren Hintergründe und Beweggründe in einer Folge angeschnitten aber nichtmals erklärt wurden! Zudem sinnlose Handlungsstränge und eine Fortführung bzw ein Ende das nunmal so wirklich jede Frage offen lässt! Klar kann nun jeder sich etwas zusammenreimen aber auch diese Erklärungen geben nun wirklich kaum einen reellen Aufschluss darüber was in der Hütte geschehen ist, auf das Geburtenproblem, auf die Walt Thematik und etc.! Im Endeffekt beweisst die sechste Staffel nur das es keinen wirklichen Plan gibt! Zum Beispiel die Kandidaten! Nun Jacob sagt ich hab euch hier hingeholt weil ihr keinen Sinn mehr im Leben habt, hab eure Namen irgendwo hingekritzelt wieder durchgestrichen und eigentlich ist es doch auch egal wer es von euch macht, Hauptsache es macht einer! Naja nach dieser Logik hätte es auch einer von den Anderen machen können, über die wir auch net schlauer wurden! Und dann das Finale, diese ominöse Disney Prinzessinen licht! Wir schalten es aus wir schalten es an! Alle bis auf Jack überleben und am Ende wenn sie alle mal gestorben sind treffen sie sich wieder! Also es hiess ja mal Lost hätte kein Happy End, aber das hier war kein Bad Ending, da ich noch nichtmals berührt wurde, da am Ende doch eh alle glücklich vereint waren. Lost begann mal als Serie bei der alles unmögliche möglich erschien und ich hatte mit einem Ende gerechnet bei dem man baff vor dem Fernseher sitzt, das einem alles klar werden lässt und einen gleichzeitig so etwas von schockiert! Nun gut ich muss sagen ich war schockiert von dem was ich geboten bekam, aber nicht so wie es sein sollte, hoffe das versteht jemand! Den alles wirkte auf mich so hingeschustert um auf egal welche Weise die Geschichte abzuschliessen! Gut es wurde eine Geschichte abgeschlossen, jedoch begann die Geschichte mit der Folge The Incident! Ganz ehrlich um diese Storie zu erzählen hätte das Finale Staffel 5 und Staffel 6 gereicht! Und dann hätte mich diese Serie niemals gefesselt! Weil diese ganze Storyline ergibt null Sinn im Kontext mit den anderen Staffeln, auch wenn man das eine oder andere sich zusammenpuzzlen kann, wenn man die Ränder zurechtschneidet! Ganz ehrlich habe soviele Leute immer wieder versucht zu animieren Lost zu gucken, Ihnen meine Staffeln geliehen doch bei der Final Season ist es mir jetzt wirklich peinlich und ich werde es keinem mehr empfehlen! |
Genau so sehe ich das auch. Gerade den letzten Teil. Irgendwie macht die Serie mit ihrem Ende gar keinen Sinn... Alle treffen sich wieder: Happy End. Wozu dann Kandidaten? Woher wissen wir was passiert wenn MIB die Insel verlaesst? Er erzaehlt viel wenn der Tag lang ist. Wissen werden wirs nicht. Deswegen wirkte das ganze auch nicht so furchteregend auf mich. Ist doch letzendlich egal. Wir treffen uns alle im Himmel wieder. So oder so...
Quad hat vorm Finale immer zu mir geschrieben, wenn es ums Aufloesen von Raetsel ging, (das war so um 6.9 und alle darauf folgenden Folgen), das ich doch die naechste Episode bzw das Finale abwarten soll. Nun ist alles vorbei und nichts. Jetzt heisst es "tolle Charakterentwicklung" und "wuerdiges Ende." Aber im welchem Bezug ist das ein wuerdiges Ende? Am Ende ist mehr unklar als vorher. Ein wuerdiges Ende waere fuer mich gewesen wenn man versucht haetten unvollstaendige/angerissene Handlungsstraenge, eingebettet in Mysterein Aufklaerung mit Hilfe der Charaktere (Charakterentwicklung :grrr: ), zu beenden. Die Story lief sowohl in Season 6, als auch im Finale gegen 0... Schade eigentlich.
- Editiert von lokipoki am 03.06.2010, 14:39 -
| Zitat: |
| Original von lokipoki Ein wuerdiges Ende waere fuer mich gewesen wenn man versucht haetten unvollstaendige/angerissene Handlungsstraenge, eingebettet in Mysterein Aufklaerung mit Hilfe der Charaktere (Charakterentwicklung :grrr: ), zu beenden. Die Story lief sowohl in Season 6, als auch im Finale gegen 0... Schade eigentlich. |
Sorry aber wie stellst du dir das vor? Das Finale wäre also besser geworden hätte man jeden unvollständigen/angerissenen Handlungsstrang wieder augenommen, eine Clipshow daraus gemacht um all die Mysterien zu erklären?! WIE? Und dann willst du auch noch die Charakterentwicklung so wie sie gezeigt wurde mit unterbringen? :ugly:
Ich finde die Handlung von S6 im Nachhinein eigentlich ziemlich gut, man hätte das ganze nur straffen müssen, in der daraus gewonnen Zeit hätte man die so sehr gewünschten Antworten unterbringen können...das wäre wohl der Kritikpunkt von mir an der Staffel.
der food drop ist von widmore! der desmond ja durch füttern musste damit der nicht stirbt, hätte man ben gefragt warum die di noch essen abwirft für ihre toten . kalr ist auch das die di übernommen wurde von widmore und wichtige teile entfernt wurden. z.b von eloise damit daniel nicht stirbt.
da wären andere fragen grösser z.b wer auf das boot geschossen hat, was mit ilana war(das war doch unbefriedigend)(wie ein vater, bla bla)
es war eben ein fehler das ende in voraus zuplanen in den viele neue charaktere auftauchen, wobei es am ende nur die grund cast brauchte.
mal ehrlich wozu frank ?
nur weil keiner der losties fliegen konnte oder eben nicht an diesen ort war, es hätte genauso gut henry gales balon oder die chestna seien können.
wobei der balon von henry gaale schon was gewesen wäre.
aber dan hätte es nicht diesen abschlus mit jack und dem flugzeug gegeben..
notfalls hätte man noch wegsegeln können , die frage wäre aber wohl die gleiche gewesen, ist es immer noch wichtig den kurs einzuhalten?
bei frank glaube ich das er zumindest noch daniels worte mit den richtigen koordinaten im kopf hatte.
alles andere wäre fatal gewesen.
WAS IST DIE INSEL?
warum verleiht sie fähigkeiten?
was sollten Desmonds Zeitsprünge (von der Autorenseite) bezwecken?
Warum durfte MiB nachdem er wieder menschlich geworden ist die insel nicht verlassen.. was hätte denn passieren sollen wenn er das ominöse licht nicht mehr in sich hat..
Er konnte die insel als Mensch verlassen als jemand Jacobs Nachfolge angetreten hatte.. warum hat er sich nicht einfach desmond geholt und ihn gebeten oder dazu gebracht den stöpsel zu ziehen ohne zu versuchen die anderen Kandidaten zu killen...
Warum hat Jacob ihn nicht einfach gehen lassen.. Desmond hätte den Korken ziehen und wiederreinstecken können, er wäre menschlich geworden und alle wären zu frieden...
die Lösung scheint so einfach so simpel irgendwie..
| Zitat: |
| Original von hallohallo Warum durfte MiB nachdem er wieder menschlich geworden ist die insel nicht verlassen.. was hätte denn passieren sollen wenn er das ominöse licht nicht mehr in sich hat.. Er konnte die insel als Mensch verlassen als jemand Jacobs Nachfolge angetreten hatte.. warum hat er sich nicht einfach desmond geholt und ihn gebeten oder dazu gebracht den stöpsel zu ziehen ohne zu versuchen die anderen Kandidaten zu killen... Warum hat Jacob ihn nicht einfach gehen lassen.. Desmond hätte den Korken ziehen und wiederreinstecken können, er wäre menschlich geworden und alle wären zu frieden... die Lösung scheint so einfach so simpel irgendwie.. |
er ist zwar menschlich geworden, aber nur solange der Korken draußen war. Nachdem er wieder eingestöpselt worden wäre, wäre er wieder der gute alte Smokey.
Klar hätte er Desmond einfach nehmen können, und ihn "beten" den Korken zu ziehen - das Ding ist nur - keiner wußte was passieren würde, wenn jemand den Spöpsel zieht! Mib dachte, die Insel geht unter, Jack dachte es gibt dadurch den Chance Mib zu töten.
Wenn du Jacob sein würdest und du weißt, dass du ein Wesen erschaffen hast, dass von grund auf böse ist (genau wissen tut es ja niemand), würdest du es dann einfach gehen lassen? selbst wenn du wüsstest, wie man es wieder "menschlich" machen kann?!
Wenn man die Lösung kennt, scheint immer alles simpelt - das war schon in der Schule so ;) aber wer ist schon allwissend.
Grüße
Elm
Tja..hätten sie die Insel halt untergehen lassen.
"It's just a damn Island!"
Mal ehrlich. MiB wollte runter von der Insel. Laut Widmore und anderen hätte die Welt aufgehört zu existieren, hätte er die Insel verlassen.
MiB hätte das sicherlich gewusst und somit gar nicht mehr versucht, die Insel zu verlassen.
Jacob ist womöglich der grosse Lügner hier (oder dessen Mutter). Mib hätte die Insel verlassen können und NICHTS wäre passiert. Die Insel hätte zerstört werden können und NICHTS wäre passiert.
Die untergegangene Insel in den FSs deutet ebenfalls darauf hin.
Aber was hat das schon für einen Sinn sich noch darüber den Kopf zu zerbrechen. Wir werden es nie erfahren, wie die Macher das gemeint hatten. :rolleyes:
| Zitat: |
| Original von chico_loco MiB hätte das sicherlich gewusst und somit gar nicht mehr versucht, die Insel zu verlassen. |
Jack: Hey Mib, schön dich zu sehen, sag mal weißt du noch gar nicht dass die Welt untergeht wenn du den Stöpsel ziehst?
Mib: Was? Wie? Oh sorry, na dann bleib ich natürlich hier
LOST
*scnr* :ugly: ;)
| Zitat: |
| Original von chico_loco Mib hätte die Insel verlassen können und NICHTS wäre passiert. |
Wer weiß? Die Insel sah zumindest so aus als könne sie den fehlenden Stöpsel nicht verkraften. Wie die Auswirkung auf die Welt ist? Man weiß es nicht. Jacobs/Mibs Stiefmutter sagt "And if the light goes out here... it goes out everywhere", vielleicht hat sie gelogen. Vielleicht, hätte, sollte, dann, oder doch nicht?
Versteh nicht ganz warum du das nicht glauben willst, sondern lieber alles kompliziert macht (die haben gelogen, nix wär passiert) um dich dann drüber aufzuregen, dass das ja dann von den Beteiligten keinen Sinn macht?
| Zitat: | ||
Original von Boxman
Sorry aber wie stellst du dir das vor? Das Finale wäre also besser geworden hätte man jeden unvollständigen/angerissenen Handlungsstrang wieder augenommen, eine Clipshow daraus gemacht um all die Mysterien zu erklären?! WIE? Und dann willst du auch noch die Charakterentwicklung so wie sie gezeigt wurde mit unterbringen? :ugly: Ich finde die Handlung von S6 im Nachhinein eigentlich ziemlich gut, man hätte das ganze nur straffen müssen, in der daraus gewonnen Zeit hätte man die so sehr gewünschten Antworten unterbringen können...das wäre wohl der Kritikpunkt von mir an der Staffel. |
Bei einer guten Geschichte fügen sich am Ende alle Handlungsstränge zu einem Gesamtbild zusammen und der Leser/Zuschauer erkennt, "So war das alles gemeint." Sowas nennt sich Erzählkunst. Da brauchst du am Ende keine Clipshow um die unvollständigen Handlungsstränge zu erklären, weil am Ende alles eine Rolle spielt und ein Bild ergibt.
Bei Lost war des eben nicht so.
| Zitat: |
| Original von titus Sobald Jack den Stöpsel wieder reinmacht ist auch Mib wieder zum leben erwacht, nur leider sieht man das nicht mehr. |
Und dann sind sie auf rosa Elefanten dem Sonnenuntergang entgegen geritten aber das haben sie leider auch nicht gezeigt.
| Zitat: |
| Original von baboon Und dann sind sie auf rosa Elefanten dem Sonnenuntergang entgegen geritten aber das haben sie leider auch nicht gezeigt. |
Meine Idee ist doch gar net so weit hergehollt. Auch Richards Anti-Aging sollte nach dem wiedereinführen des Stöpsels wieder hergestellt worden sein. Also ich bin mir ziemlich sicher das Mib noch weiter sein Unwesen treibt.
| Zitat: | ||
Original von titus
Meine Idee ist doch gar net so weit hergehollt. Auch Richards Anti-Aging sollte nach dem wiedereinführen des Stöpsels wieder hergestellt worden sein. Also ich bin mir ziemlich sicher das Mib noch weiter sein Unwesen treibt. |
ähm...nein? Die Szene mit dem grauen Haar war bevor der Stöpsel überhaupt entfernt wurde... Richards Altern war nur durch Jacob beeinflusst, nicht durch die Quelle...und MiB ist tot, ganz egal ob das Licht wieder da ist oder nicht
| Zitat: | ||
Original von titus
Meine Idee ist doch gar net so weit hergehollt. Auch Richards Anti-Aging sollte nach dem wiedereinführen des Stöpsels wieder hergestellt worden sein. Also ich bin mir ziemlich sicher das Mib noch weiter sein Unwesen treibt. |
Nee das macht er ja gerade nicht. Sie haben Smokey doch Ghostbusters mässig eingefangen.
Richard altert weil das Feuer, das Jacob für kurze Zeit erscheinen liess, erlöscht ist und so wurde Richards Fluch aufgehoben.
| Zitat: |
| Original von Palexx Richard altert einfach weil Jacob tot ist. Weiter nichts... |
Und genau das hatte ich davor geschrieben....
z.b johns laufen, er war nie special aber konnte laufen. klar würde dann die frage bleiben wenn die wächter keine superkräfte haben, wieso lebte dann jacob über 2000 jahre warum war da ein rauchmonster.
oder wollte richard nicht altern.
wir haben ja nie geshen , das jacob oder richard angegriffen wurden bzw verletzt.
oder das jack den "toten" charlie wieder belebt tot ist tot, aber der tote sayid durch die quelle wieder belebt wurde.
welche wohl eine art cheat ist und wohl seine letzte möglichkeit auf sein seelenheil war, in dem zustand konnte er smokey ja nicht töten,er war zwar wie flocke aber auch wieder nicht.
letzterer wurde duch die insel wieder belebt , nur hat jacob seinen körper gestohlen.
- Editiert von gonrhade am 07.06.2010, 08:48 -
| Zitat: |
| Original von gonrhade ... nämlich das das wass das ... |
Der ist nicht schlecht
hätte flocke jacob nicht verbrannt , hätte man ihn wieder in die quelle wefen können.
wobei es wirklich böse von jacob ist die templer so frech an zulügen das das herz der insel die quelle ist(es sei diese quelle fliest zum goldenen licht). den irgendwie denke ich das jacob so sicher gehen wollte das die anderen nicht den fehler machen die quelle zu misbrauchen.
en so hätte selbst die di ehr nach diesen fake tempel gesucht als das goldene licht.
zumal ein effeckt ja da war, der wunderlich war.
aber es wurde ja nie folckes plan besprochen was er im tempel wollte, hätte man ihn verägert gezeigt das das nicht die quelle war, hätte man verstanden warum er mit jack so bereitwillig in das bambus wäldchen geganen wäre.
denn warum bambus smokey abgehalten hat weiss nur jacob.
| Zitat: |
| Original von gonrhade naja tot ist tot und plötzlich läft der tote sayid wieder rum. hätte flocke jacob nicht verbrannt , hätte man ihn wieder in die quelle wefen können. wobei es wirklich böse von jacob ist die templer so frech an zulügen das das herz der insel die quelle ist(es sei diese quelle fliest zum goldenen licht). den irgendwie denke ich das jacob so sicher gehen wollte das die anderen nicht den fehler machen die quelle zu misbrauchen. en so hätte selbst die di ehr nach diesen fake tempel gesucht als das goldene licht. zumal ein effeckt ja da war, der wunderlich war. aber es wurde ja nie folckes plan besprochen was er im tempel wollte, hätte man ihn verägert gezeigt das das nicht die quelle war, hätte man verstanden warum er mit jack so bereitwillig in das bambus wäldchen geganen wäre. denn warum bambus smokey abgehalten hat weiss nur jacob. |
Ich verstehe nur Bahnhof!
| Zitat: | ||
Original von baboon
Ich verstehe nur Bahnhof! |
Und ich dachte grad ich hätte zuviel Wein getrunken
Kritikpunkt:
Es gab schlussendlich keine Erklärung für das Mysterium, wie Sayid (trotz der vorherigen Aussagen der Serie tot ist tot) nach seinem Tod wieder zum Leben erwachen konnte.
Theorie:
Der Tempel war eine Art Ablenkung. Jacob wollte MiB im Glauben lassen, das Herz der Insel befände sich innerhalb des Tempels, damit dieser nicht weiter danach suchen würde (und somit eventuell das wahre Herz der Insel hinterm Bambus Hain entdecken würde).
Kritikpunkt:
Es wurde niemals erklärt, was Flocke damals genau im Tempel wollte, ausser die Feinde auszulöschen.
Hätte man gezeigt, das Flocke im Tempel nach dem Herzen der Insel gesucht hätte, wäre diese Theorie somit bestätigt.
Den letzten Teil versteh ich auch nicht ganz. Warum das nun erklärt hätte, warum Flocke so bereitwillig mit Jack mitgegangen ist zum Bambushain?
Ausserdem stellt er sich die Frage, wie es möglich war, dass MiB nur durch einen Bambus Hain das Licht nie gefunden hat.
Meiner Meinung nach hatte MiB das Licht ja schon lange gefunden. Nur konnte er es eigenhändig nicht auslöschen und er wollte es auslöschen durch den Tod sämtlicher Kandidaten. Von Desmonds "Specialheit" wusste er wohl nichts.
Z.B Der tote Charlie taucht Hurley öfters auf, auch Ana-Lucia.
Rein theoretisch müssten die ja aus den Flash Sideways kommen da hätte man doch in S6 anhaltspunkte machen können die Suggerieren das die Flash Sideway Personen wirklich dann Kontakt mit dem echten Hurley aufnehmen. Ich finde das hätte man schon so alles vernetzen können.
| Zitat: |
| Original von titus Was ich wirklich ein wenig doof finde sind ein paar Kleinigkeiten. Z.B Der tote Charlie taucht Hurley öfters auf, auch Ana-Lucia. Rein theoretisch müssten die ja aus den Flash Sideways kommen da hätte man doch in S6 anhaltspunkte machen können die Suggerieren das die Flash Sideway Personen wirklich dann Kontakt mit dem echten Hurley aufnehmen. Ich finde das hätte man schon so alles vernetzen können. |
Nee, sie kommen nicht aus den Flash Sideways. Sie sind diesen Schritt noch nicht gegangen.
| Zitat: | ||
Original von baboon
Nee, sie kommen nicht aus den Flash Sideways. Sie sind diesen Schritt noch nicht gegangen. |
Das ist jetzt aber interessant. :ugly:
Andere kamen aber scheinbar direkt in die FS Welt (Sun, Jack).
(oh mann..das ist doch alles so unglaublich konstruiert... :( )
| Zitat: | ||||
Original von chico_loco
Das ist jetzt aber interessant. :ugly: Andere kamen aber scheinbar direkt in die FS Welt (Sun, Jack). (oh mann..das ist doch alles so unglaublich konstruiert... :( ) |
Hurley kam noch vor Jack in die FS Welt. Wie sollte das gehen? Weil sie Zeitlos ist.
Jacobs Geist war doch auch noch ne Zeit auf der Insel. Charlie und Co. haben die Losties erst auf den richtigen Weg gebracht bevor sie losgelassen haben.
Wenn ich bei nem Fussballspiel mit Rot vom Platz fliege dann feuere ich meine Jungs bis zum Ende des Spiels an. Danach gehen wir zusammen in die Kabine und fahren nach Hause.
@redrabbit
Willst du jetzt jedem, der die Serie gut findet, den IQ absprechen?
- Editiert von baboon am 08.06.2010, 14:32 -
| Zitat: |
| Original von baboon @redrabbit Willst du jetzt jedem, der die Serie gut findet, den IQ absprechen? - Editiert von baboon am 08.06.2010, 14:32 - |
Das hast du wohl falsch Verstanden. Er meinte das Lost menschen mit hohem IQ anspricht, weil die Serie eben einen sehr hohen Anspruch hatte. Das Ende ist seiner Meinung nach dem Anspruch nicht Gerecht geworden. Warum?
Der eigentliche Anspruch der Serie hatte zum grossen Teil den Charakter, das alles auf den Höhepunkt bzw das Ende zuläuft. Und das Ende konnte seiner Meinung nach dem Anspruch der sich davor aufgebaut hatte nicht gerecht werden.
War es jetzt gut uns Walt lange als special zu verkaufen oder nicht?
Ich denke es war ne Sackgasse weil wir mit ner Lösung nicht zufrieden wären. Hätten sie aber solche Sachen weggelassen wäre Lost nicht Lost.
So wie die Antworten "abgefrühstückt" wurden- wäre Walt special weil er so ne Bindung zu Vincent hat- Ende.
| Zitat: |
| Original von House Sicher, dass du die letzte Szene gesehen hast? ;) |
die letzte Szene war, als sie alle in der Kirche sitzen, Christian nach hinten geht und die Tür aufmacht und ein sehr helles Licht erscheint und dann der Schnitt rüber zu Jack wie er die Augen zu macht. Und dann kam das Lost-Zeichen... hab ich was verpasst?
| Zitat: |
| Original von Nizzl Das Finale war top, jedoch frage ich mich, wenn der FS-Desmond die Parallelwelt verlassen will und der normale Insel Desmond Jack dorthin bringen will, wo er glücklich ist (also in die Parallelwelt), wohin führt das? Werden dann beide Zeiten ausgelöscht? |
Christian erklärt es doch am Ende. Die Losties haben sich ein Nirvana geschaffen um sich dort zu Treffen und gemeinsam den nächsten Schritt zu gehen.
Hätte Flocke die Insel verlassen wäre die Welt zerstört und so auch die ALT, einfach alles.
Die ALT war nur ein langes Abschied nehmen für die Fans.
Desmond hat bei dem Test eine Nahtoderfahrung. Ausser das Desmond jetzt gechillt ist hat die ALT keine Auswirkungen auf die OT.
| Zitat: |
| Original von Nizzl Das Finale war top, jedoch frage ich mich, wenn der FS-Desmond die Parallelwelt verlassen will und der normale Insel Desmond Jack dorthin bringen will, wo er glücklich ist (also in die Parallelwelt), wohin führt das? Werden dann beide Zeiten ausgelöscht? |
Ähm.. sorry, aber: :ugly:
Hast das Ende echt nicht kapiert :P
Die "Parallelwelt" ist das Jenseits/Fegefeuer. Es gab nie eine alternative Realität (eine richtige, meine ich), also nur eine Zeitlinie, die auf der Insel.
Aber dies hat ja auch der User über mir bereits erklärt.
wenn er am ende nicht so negativ dargestellt wurde von den autoren .
z.b jack angreifen und eben das so dringend benötigte boot klauen, um von der insel zuentkommen.
es war wohl am ende ein fehler der autoren den mib locks körper zugeben.
was wäre daran schlim gewesen, wenn der mib seinen altes ausehen widerbekommen hätte?
er war nach dem entfernen des stopfens sterblich bzw ohne smoke power.
ein weg segeln wie , ajira wre vielleicht auch drin gewesen.
aber das haben die autoren doch sehr verbaut ebenso bei richard.
richard hätten wirklich das erste mal von der insel entkommen sollen. es wäre schön gewesen wenn richard wirlich erstmal die welt so gesehen hätte als freier mann.
die frage ist ja auch warum konnte der mib bomben bauen? warum kopierte er locke so, ebenso so jacobs bruder.
das einzige was ich für plausiebel halte ist das es nur ein dämon war.
der durch jacobs mord entkommen konnte, aber der stopfen zur hölle kann es auch nicht gewesen sein.
Dann wären da 1000 dämonen entkommen. oder war smokey da unten schon seit jahren und konnte erst durch jacobs tuen entkommen?
in der höhle lagen aber auch viele skelette (?) rum, und am ende war jack ja auch unten als quasi opfern(aber er lebte nach dem austritt ja noch).
also wenn ich 1 +1 zusammen zählen würde , muss wenn smokey der herr der toten ist, wirklich nur ein toter körper in diese quelle geworfen werden.
ein indiz hätte es auch seien können das flocke das erstemal blut und schmerzen spürte, aber das hätte er ja schon als lebender. als dämon wäre es etwas neues für ihn gewesen, aber auch das wurde von den autoren nicht gut umgesetzt. als er den jungen verfolgt hat und hingefallen ist , ob wohl er da noch "übernatürlich" war.
- Editiert von gonrhade am 12.06.2010, 21:51 -
habes es editiert war nur gerade arbeiten. ist es nun besser? denn irgendwie verstehe ich den text.
- Editiert von gonrhade am 12.06.2010, 21:53 -
Da liest man sich ja nen Knoten ins Hirn.
| Zitat: |
| Original von House Ich glaube mittlerweile, gonrhade ist Keamy. ^^ Zumal er ja nie auf solche Wünsche um mehr Leserlichkeit von uns reagiert. |
Oder vielleicht kann er bloß genauso schlecht lesen, wie er schreiben kann.
Vielleicht besser sein das verstehen wenn wir uns anpassen tun vielleicht- eher verständlich so mit den theorien könnte
| Zitat: |
| Original von gonrhade - Editiert von gonrhade am 12.06.2010, 21:51 - habes es editiert war nur gerade arbeiten. ist es nun besser? denn irgendwie verstehe ich den text. - Editiert von gonrhade am 12.06.2010, 21:53 - |
Das ist der mit Abstand epischste Edit, den ich je lesen durfte.
hat es eigendlich einen tiefern sinn, das jacob und jack den mib als volkommen andere person ansehen?
-jacob sieht seinen bruder in ihm.
-jack sieht locke im ihn
-ben denkt es ist alex
-eko seinen bruder
richard isabell(wenn davon ausgeht das der mib sie war nun einen fake kill gemacht hat damit richard getäuscht wird).
auch jacks anmerkung das er spricht wie lock aber nicht locke ist verwundert, als jack gegen ihm kämpft.
wieso hat jacob nie diese erkenntnis gehabt , das sein bruder tot ist und das rauchmonster nur die erinnerungen hat?
wir wissen zwar das der mib gelebt hat aber als er erzählt wie er gelebt hat, erinnerte es alles an john locke nur das er von der insel wollte.
hätte der mib familie und ein kind gehabt die von der mutter getötet wurden,könnte man es verstehen. aber der mib bekommt wie eigendlichh auch jacob keine erkenendes ende wie jack.
ps
sawyer/locke vielleicht cooper(da der mib sich nur totstellen musste) denn warum bekommen sawyer und kate mit mord davon, wärend michael büssen musste?
irgendwo verloren...Abssätze nicht sinnvoll aber immerhin
Satzziechen benutzten auch aber nur immer manchmal falsche Stelle oft oder nicht
Trolluser besser ignorieren aber lesen der Beiträge oft so Spaß
| Zitat: |
| Original von gonrhade noch ein kleiner nachtrag bezüglich der übergeordneten handlung; vom rauch monster. hat es eigendlich einen tiefern sinn, das jacob und jack den mib als volkommen andere person ansehen? -jacob sieht seinen bruder in ihm. -jack sieht locke im ihn -ben denkt es ist alex -eko seinen bruder richard isabell(wenn davon ausgeht das der mib sie war nun einen fake kill gemacht hat damit richard getäuscht wird). auch jacks anmerkung das er spricht wie lock aber nicht locke ist verwundert, als jack gegen ihm kämpft. wieso hat jacob nie diese erkenntnis gehabt , das sein bruder tot ist und das rauchmonster nur die erinnerungen hat? wir wissen zwar das der mib gelebt hat aber als er erzählt wie er gelebt hat, erinnerte es alles an john locke nur das er von der insel wollte. hätte der mib familie und ein kind gehabt die von der mutter getötet wurden,könnte man es verstehen. aber der mib bekommt wie eigendlichh auch jacob keine erkenendes ende wie jack. ps sawyer/locke vielleicht cooper(da der mib sich nur totstellen musste) denn warum bekommen sawyer und kate mit mord davon, wärend michael büssen musste? |
ja es hat, den tieferen sinn da jack und locke früher oft sich geflamt haben gegenseitig. deswegen haben die autoren, dem mib das aussehen gegeben vom dem locke. wobei das ruachmonster bei richard das war wie es aussieht beim baum, es war wohl wirklich der geist wegen hurley.
aber es ist ungerecht das micheal gefraggt auf der insel rumliegt weil alle auch gemordet, haben deswegen unfair wieso Sayer und Kate fliehen können am Ende durch die Luft.
Menschen sind einzeln meist ganz ok, aber im Kollektiv immer Arschlöcher.
| Zitat: |
| Original von Pan Nox Menschen sind einzeln meist ganz ok, aber im Kollektiv immer Arschlöcher. |
Das mag bei Polikern noch stimmen, aber sonst eher weniger...gibt aber auch den umgekehrten Fall. Und wenn jemand so kritikresistent ist, wie gewisse User müssen sie eben auch mit entsprechenden Kommentaren leben.
| Zitat: |
| Original von Nizzl also ich finde, die hätten bei der Zusammenführung am Ende ruhig Walt und Michael mit einbringen können. Bzw auch im ganzen Staffelverlauf! Evtl Walt als Schüler von Locke, wär doch auch schön gewesen! Das hat mir noch gefehlt... |
Das Problem ist halt, dass die FS 2004 spielen (wie Staffel 1) und der Schauspieler von Walt einfach nicht mehr so aussieht wie damals.
| Zitat: | ||
Original von Paulo
Das Problem ist halt, dass die FS 2004 spielen (wie Staffel 1) |
Tun sie das? ;)
Ich weiß natürlich, was du meinst. Die FS sollten bis in den letzten Akt des Finales hinein zumindest den Eindruck erwecken, 2004 zu spielen. Für den S1-Look hat man ja auch Sachen wie Sawyers Frisur extra recht getreu nachgestellt. Doch sah beispielsweise Jack völlig anders aus (und hatte plötzlich einen Sohn). Man hätte von daher, finde ich, durchaus Walt auch in die FS-Welt einbringen können - mit der Begründung, dass er womöglich ein paar Jahre früher geboren wäre. Klingt ein wenig absurd, wäre aber im Rahmen der Veränderungen gewesen, die in der vermeintlichen Parallelwelt enthalten waren. Dass Sawyer Polizist statt kriminell wird und Kate unschuldig (?) ist, ist da nicht weniger gravierend ("unlogisch").
| Zitat: | ||
Original von Paulo
Das Problem ist halt, dass die FS 2004 spielen (wie Staffel 1) und der Schauspieler von Walt einfach nicht mehr so aussieht wie damals. |
Du rueckst dir einfach alles zurecht. Ist doch vollkommen egal wie man im Himmel aussieht oder was man macht... Oder?
| Zitat: |
| Original von lokipoki Du rueckst dir einfach alles zurecht. Ist doch vollkommen egal wie man im Himmel aussieht oder was man macht... Oder? |
Sie sehen alle im Afterlife so aus, wie zur Zeit ihres Inselaufenthaltes, weil dies die wichtigste Zeit des Lebens für sie war. Sagt doch Christian ... abgesehen davon hätte sonst der "WTF alle sind Tod" - Moment am Ende nicht so gut funktioniert.
| Zitat: |
| Original von House Siehe mein Post, lokipoki. Hast du den gelesen? Oder etwa nicht, weil ich Lost noch immer gut finde? Hmm. Man musste doch den Eindruck von 2004 erwecken; sonst wäre der Wtf-Moment am Ende, den du bestimmt ganz grauenvoll fandest, nicht aufgegangen. Von daher ist deine Begründung/Beschwerde nicht sinnvoll. |
Ne hatte ich leider nicht. Aber ist das denn nur Mittel zum Zweck?
-Ben,Hurley und Desmond an der Quelle - Ben im Gollum-style freut sich über seine Beförderung.
-Ben mit Locke vor der Kirche
-Hurley bietet Ben an mitzukommen
und den Rest konnte ich bis jetzt noch nicht sehen weil ich zu viele Tränen in den Augen hatte :D
Nee Spass
- Danach ist es einfach nur sehr emotional
Klingt doch nach ner guten Erklärung für die FS-Welt, oder? Woher ich das habe? Ist ein Ausschnitt aus „Unsere kleine Farm“, den sich Sawyer in der Epsiode Recon ansieht … für solche kleinen Hinweise muss man die Produzenten einfach lieben. 8-)
| Zitat: |
| „That is what life is alle about: Laughing and loving each other. People are not really gone when they have died, they have all the good memories to stay with us, till we see them again.” Klingt doch nach ner guten Erklärung für die FS-Welt, oder? Woher ich das habe? Ist ein Ausschnitt aus „Unsere kleine Farm“, den sich Sawyer in der Epsiode Recon ansieht … für solche kleinen Hinweise muss man die Produzenten einfach lieben. 8-) |
stimmt ist ne gute Erklärung, ich muss mir das Finale auch nochmal ansehen :-)
Doch gestern war sie total enttäuscht vom Finale :(
Und das hat auch mich irgendwie runtergezogen. Ich fand das Finale gut! Hab mir halt die positiven Dinge herausgezogen. Aber gestern hat sie mir durch ihre Kritik nochmal vor Augen geführt, was eigentlich alles gefehlt hat. Sie hat es zwar auch so verstanden, dass das Insel-Leben unserer Losties echt war und nicht nur Jacks "Zwischenwelt"... aber dennoch sagt sie, dass alles was LOST so toll gemacht hat, im Finale für null und nichtig erklärt wurde. Klar wurden die Charaktere super abgeschlossen, aber die Mysterien kamen zu kurz. Sie versteht auch nicht, wo jetzt der Sinn der Insel liegt. Hab versucht es ihr zu erklären, aber das nahm sie nur dürftig an, weil ich es eigentlich auch nicht so richtig erklären konnte..
Hm.. :(
| Zitat: |
| Original von Paulo Sinn der Insel = Stopfen zum "Bösen" |
Ja schon klar, aber da könnte man jetzt endlos das "Warum?"-Spiel betreiben :)
Und die Erklärung, dass weitere Antworten nur weitere Fragen aufwerfen, fruchtete bei ihr nicht :)
| Zitat: |
| Original von dark_spidey Sie versteht auch nicht, wo jetzt der Sinn der Insel liegt. |
Genau das hätte man in der 6.Staffel schön als zweite Handlung einführen können - statt der Jenseitsgeschichte. So hätte man zeigen könnten, was denn passieren würde, wenn MiB die Insel wirklich verlassen hätte - wäre die Welt wirklich untergegangen ? Oder was passiert wäre, wenn der Stöpsel in der Höhle für immer entfernt worden wäre - wäre die Insel und die Welt untergegangen, wie es immer behauptet wurde ?
Man hätte so viele verschiedene Möglichkeiten gehabt, eine ordentliche Parallelstory zur Inselgeschichte in Staffel 6 zu zeigen und die Lostmacher haben sich das dämlichste und uninteressanteste einfallen lassen und somit sehr viel Potenzial verschenkt.
So bleiben alles nur Vermutungen, wie eben, daß die Welt untergeht, wenn der MiB die Insel verlässt, aber nirgens wird dafür ein Beweis geliefert und das ist einfach nur schlimm, solche Behauptungen aufzustellen und sie dann nicht weiter zubeleuchten.
Becks
- Editiert von Beckham am 07.07.2010, 17:35 -
IMHO:
Afterlife = perfekte Parallelstory
Endzeitszenario mit MiB = unnötigste Parallelstory
v.a. weil von Anfang an klar gewesen wäre, WAS wir in S6 sehen, und dass es mit dem Abwenden dieser Apokalypse enden würde. Lame.
Die Afterlife-Story finde ich vor allem so wunderbar gelungen, weil sie Menschen auch richtig bewegen kann. Es ist eine so wunderbare Vorstellung vom Tod und dem was danach kommt, dass sich jeder nur wünschen kann, dass die Autoren mit dieser letzten Lost-"Theorie" recht haben.
- Editiert von Harry am 09.07.2010, 10:54 -
sein verkorkstes Leben und die Beziehung zu seinem Vater Christian.
Am Ende versöhnt er sich mit ihm, Christian geht ins Licht (also in den Himmel) und Jack findet auf der Insel seinen Frieden und stirbt - als einziger von Oceanic 0815.
Jedenfalls war es ein Erlebnis sondergleichen. Vielen Dank dafür.
| Zitat: |
| Original von Boxman Also da kann ich Harry nur zustimmen. :) Die Afterlife-Story war wunderschön aufgelöst, die Storyline blieb bis zum Ende geheimnisvoll und die Auflösung ist das schon ein sehr schöner Aha-Moment. Ebenso natürlich die Vorstellung an sich, was nach dem physischen Tod mit uns passiert - für mich das perfekte Ende, der perfekte Twist und mal wieder eine großartige Idee aus den Köpfen der Lost-Schöpfer. :) |
Najaaa, es war auch an sich nur ein guter Twist, weil vor allem(nicht nur) die erste Szene mit der Insel unter Wasser wohl viele verwirrt hat. Und das wurde nicht geklärt...ich fand es auch toll, dass die Charaktere einen tollen Abschluss bekamen ABER storytechnisch wars recht schwach und nichts Neues.
Es ist ja auch nicht das Leben nach dem Tob oder ein "Afterlife", sondern nur eine Zwischenstufe und was danach kommt bleibt völligst im Unklaren ohne jeglichen kreativen Hint darauf, wie man sich das vorstellen kann. Da fand ich das Ende von Farscape schon toller...oder die ganzen StarTrek Folgen die sich mit ähnlichem Thema befasst haben(die Q Folgen, der Reisende, klingonisches Totenreich etc..)
Ich hätte mir ein rauhes Finale gewünscht, wo MiB schon in der 10 Episode draufgeht, man erfährt was passiert wenn der Korken weg ist, dadurch ein Bezug zu den Special Leuten und dem Licht klar wird, MiBs Loophole erklärt wird und am Ende sich Jack und Desmond opfern um die Welt zu retten ;D
Bgzl. dem Ende, wenn "Locke" wirklich durch erlöschen des Lichts die Insel verlassen hätte.
Dann hätte er m.E. gar nichts machen können ! Da durch das Licht-Auslöschen er seine MACHT verlor, dies hatte er nicht einberechnet (!)- Ich denke auch, dass er sich nicht mehr in "Rauch" verwandeln hätte können, sonst hätte er sicherlich Jack als "Rauch" an den Klippen alle gemacht (!).
So gesehen war es schon klug von Jacob, der m.E. das "ahnte", dass sein Bruder diese Macht durch erlöschen des Lichts, welches er durch "Desmond" löschen lies, verlor (!)
Man kann die ganze Inselhandlung auch so sehen, dass es Jacobs grosser Plan war, mithilfe der Leute, welche er im Laufe der Zeit auf die Insel holte seinen Bruder endgültig zu töten, inkl. der Ermöglichung eine Schlupfloches für "Smokey" - darum evtl. auch die Entschuldigung von Jacob an Locke nach Fenstersturz (!)
So gesehen war die ganze Serie Jacobs "Schlupfloch" um seinen Bruder zu töten. :)
- Editiert von Sir Tom am 10.07.2010, 12:50 -
| Zitat: |
| Original von Sir Tom Man kann die ganze Inselhandlung auch so sehen, dass es Jacobs grosser Plan war, mithilfe der Leute, welche er im Laufe der Zeit auf die Insel holte seinen Bruder endgültig zu töten, inkl. der Ermöglichung eine Schlupfloches für "Smokey" - darum evtl. auch die Entschuldigung von Jacob an Locke nach Fenstersturz (!) So gesehen war die ganze Serie Jacobs "Schlupfloch" um seinen Bruder zu töten. :) |
Yop, kann man sich hinlegen wie man will. Geht man nach der Aussage von Jacob, dann erfolgte die Auswahl der Kandidaten doch relativ wahllos. Du brauchst nur nicht richtig mit deinem Leben zurecht zu kommen, zack holt er dich auf die Insel. :) Auch gab es keine wirklichen Hinweise darauf, dass Jacob nun endlich nach 2000 Jahren etwas entscheidendes gelernt/erfahren hätte um seinen Bruder endgültig zu killen. War halt alles Zufall.
Gottseidank, hat er mit den allerletzen Kandidaten sein Werk vollendet. ;)
1.) Gibt es die Insel noch? (Nachdem alle gestorben sind)
Wenn ja
2.) Wem hat Hurley die Aufgabe überlassen, die Insel zu beschützen?
3.) Vor der Kirche sagte Hugo zu Ben: "Als rechte Hand warst du toll" und Ben sagt: "Und du warst ein fabelhafter Chef". Das bedeutet sie mussten gemeinsam die Insel beschützen, aber vor wem?(MIB war tot)
4.) Das Licht ist das Herz der Insel und Jacob hat die Kandidaten abstürzen lassen, damit sie das Herz beschützen können. Wenn MIB das Licht gelöscht hätte, wäre dann die ganze Welt untergegangen oder nur die Insel?
5.) Michael war der flüsternde Ding, aber war dieses "geflüster" nicht schon auf der Insel, bevor Michael starb?
6.) Wieso sind Walt und Michael am Schluss nicht in der Kirche?
7.) Was meint Christian mit: "Wir gehen nicht weg, wir gehen weiter." Wo wollen sie hin, die sind ja alle tot.
Sonst fand ich das Finale sehr gut, freu mich schon auf die Bluray-Box.
noch lustiger finde ich manche fragen mancher user hier:) da frage ich mich haben die wirklich Lost geguckt oder nebenbei gekocht oder geschnackselt was.
die ganzen FS sind eine abspielung nach dem tod! scheinbar können sie sich nur daran erinnern nach einem nahtoderlebnis und desmond führt alle zusammen.
Michael war nicht die flüsterstimme sonder eine davon. die stimmen waren die der toten.
"wir gehen nicht weg sondern weiter" Leben nach dem tod halt!
eine insel kann man auch vor anderen gefahren schützen, nich nur vor smokie dens ja eh nimma gibt
| Zitat: |
| Original von Joshua Ich denke mal, die Realität der Insel ist nur noch in den Erinnerungen vorhanden, und es zählt nur noch die FS. Daher sieht Jack auch in der letzten Szene das Flugzeug unbeschadet überdie Insel fliegen. das muß der Moment sein in der die FS der sechsten Staffel beginnt. Und von daher ist es auch egal ob noch Leute von der Insel weggeflogen sind, denn letztendlich zählt nur noch die FS Realität...das ist für mich die einzige halbwegs logische Erklärung... |
absoluter blödsinn! setzten 6!
| Zitat: |
| Original von Mrs.Linus Ich denke auch mal das Ben nicht mit reingegangen ist liegt daran das er jetzt di eInsel beschützt. Er war ja der "2 Mann" neben Hurley. Und da Hurley irgendwann gestorben ist, beschützt Ben sie jetzt. |
setzten 6!
sicher das ihr die 6. staffel gesehen habt????? auf jeden hat´s nich jeder kapiert, guckt euch das nomma an und hört ma zu
naja is lustig wie jeder das anders sieht.
ich fands finale absolut klasse
| Zitat: | ||
Original von Mourpheus
Yop, kann man sich hinlegen wie man will. Geht man nach der Aussage von Jacob, dann erfolgte die Auswahl der Kandidaten doch relativ wahllos. Du brauchst nur nicht richtig mit deinem Leben zurecht zu kommen, zack holt er dich auf die Insel. :) Auch gab es keine wirklichen Hinweise darauf, dass Jacob nun endlich nach 2000 Jahren etwas entscheidendes gelernt/erfahren hätte um seinen Bruder endgültig zu killen. War halt alles Zufall. Gottseidank, hat er mit den allerletzen Kandidaten sein Werk vollendet. ;) |
Nun ja, ich "lege" mir das so hin :D
Jacob brauchte halt "viel" Anlauf für seinen "Plan" :D - Und die Aussage zu seinem Bruder (am Strand) -> "es ist alles Fortschritt - es endet nur einmal" (!) passt da schon recht gut rein in meine Sicht der Dinge :)
@ottoman
1. Ja
2. sind die weitern Hüter "wichtig" für UNSERE Lost-Geschicht .. eher nicht
3. Sie sind (wie alle anderen Hüter vorher auch) Hüter des LICHTS
4. Nunja, auf alle Fälle die Insel - das mit der Welt steht in den Sternen, tut aber sogesehen auch nichts zur Sache
5. Das Flüstern kam von (mehreren) Toten, die da auf der Insel "rumspuken" (Flüstern war für ich immer ein warnen)
6. Ich denke die sind nicht in der Kirche, da die Insel für die Beiden nicht das wichtigste Erlebnis in ihrem Leben war, die gehen irgendwann durch ihr eigenes "Tor" weiter - oder Michael versauert auf der Insel :D
7. Die FS-Welt war eine (von der Losties) selbst erdachte "Schein"-Welt (= so eine Art Vor-Himmel) nach ihrem Tod. Diese "Schein"-Welt ist Raum und zeitlos. Ich denke weiterhin, dass diese Schein-Welt (nach dem Tod) auch ihren Beginn mit Flug O-815 hat. :rolleyes:
Nach deren Erinnerung an ihr gemeinsames wichtigstes Ereignis in ihrem Leben (die Insel-Zeit), in der sie auch die Liebe gefunden haben, können sie "loslassen" von dieser "schönen" (aber unrealen) Scheinwelt und weitergehen in den ... ich sag mal "Himmel" 8-)
@Nikodemus
Nicht so streng sein :D ;)
Nachtrag
@ellie
Jacob konnte Desmond nicht einfach "runterschubsen", da Desmond erst Special werden musste (durch Hatch-Implosion) - ausserdem hat er sich ja selbst zur Auflage gemacht die Menschen nicht mit Taten zu beeinflussen. Er hofft immer auf das gute im Menschen, die für die "Problem"-Lösung ihre Opfer aus eigener Entscheidung heraus bringen (!)
- Editiert von Sir Tom am 11.07.2010, 17:07 -
Diese =)"§($?"§$ leute von der regie haben usn fans alle verarscht bis zum ende.
Keiner der fragen wurde beantwortet ! was soll das ?
Dafür aheb ich 6 jahre meines lebens geopfert ?
höchst wahrscheinlich die letzte serie die ich mir angeguckt habe ! (was mistery betrifft)
:angry: :angry: :angry: schnauze voll von lost !
@ chrom: wir alle verstehen dein leiden.
| Zitat: |
| Original von titus @ chrom: wir alle verstehen dein leiden. |
Ich nicht:
1. Zu den Verantwortlichen gehören sicher mehr als nur die Regisseure.
2. Aufgrund welcher Tatsache fühlst du dich bitte bis zum ende verarscht?
3. Wenn du dich so extrem verarscht gefühlt hast, warum hast du die Serie dann zu Ende geguckt?
4. "Keiner der fragen wurde beantwortet"? Dazu fällt mir nicht mal mehr ein Klugscheißer-Kommentar ein.
5. Ich bin mir sicher, dass LOST nicht 6 Jahre Laufzeit hat (es sei denn du hast dein ganzes Leben nichts anderes gemacht, als die aktuellen Folgen so lange zu gucken, bis die nächste rauskam und dafür kannst du nur dir selbst die Schuld geben).
6. Wenn's so schlimm war, dass du von "geopfert" sprichst, hättest du vielleich (zum 2. mal) vorher aufhören sollen, um deine Lebenszeit nicht für freiwilliges Entertainment (!), zu "opfern".
7. Keine Mystery-Serie mehr zu gucken ist einfach nur unlogisch. Es sei denn LOST hat bei dir psychische Folgen verursacht, die in dir eine Mystery-Serien-Phobie oder ähnliches hervorgerufen haben. Außerdem gibt es auch Mystery-Serien mit anderen Produzenten, Charakteren oder sogar anderen Storylines ;)
8.
| Zitat: |
| [:angry:] [:angry:] [:angry:] schnauze voll von lost ! |
Perfektes Timing.
Wäre schön, wenn du dich irgendwie dazu äußern könntest :)
- Editiert von McLovin am 12.07.2010, 02:56 -
Dieses Ende ist eines der schlechtesten Serienfinals, die ich kenne. Es kommt ganz klar zum Vorschein, dass die Geschichte niemals von Anfang an in den Köpfen der Schreiber fertig war. Es musste zum Schluß einfach irgendetwas nahezu plausibles her....Dieses Afterlife Szenario über so viele Folgen hinweg erinnert mich an eine der ersten Serien, in der plötzlich der erschossene Ölmultisohn wieder unter der Dusche stand.... ;)
Im Prinzip ist die Idee vom Afterlife nicht ganz schlecht, nur es bleiben einfach viel zu viele Fragen offen und Ungereimtheiten bestehen.
Nur mal ein paar Beispiele:
1. Was macht Penny in der Kirche?
2. Wo sind die Kinder? Aaron und Yins Baby
3. Ab wann sind nun definitiv alle gestorben? Ab dem Absturz? Ab der H-Bombe?
Ich fühle deswegen allerdings nicht verarscht, weil mir jede Folge bis auf die letzte wirklich sehr gut gefallen hat. Daher sehe ich LOST nicht als Zeitverschwendung über 6 Jahre...
Dennoch, etwas mehr Ideenreichtum wäre besser. Tränen kamen mir auch, allerdings vor Lachen über das Ende!
cu
Doc
| Zitat: |
| Original von DocHolliday 1. Was macht Penny in der Kirche? 2. Wo sind die Kinder? Aaron und Yins Baby 3. Ab wann sind nun definitiv alle gestorben? Ab dem Absturz? Ab der H-Bombe? |
1. Wichtigste Person in Desmonds Leben
2. Jins Babay ist in Suns Bauch und aaron zieht mit anderen Menschen ins nächste Leben
3- Weder noch ... sie sind alle so gestorben wie wir es gesehen haben (Charlie ist ertunken, Boone an seienr Wunde gestorben, Jack im Bambuswald am Ende etc. Die Ajira 6, Hurley und Ben sind irgendwan sehr viel später gestorben). Jeder ist zu einem anderen Zeitpunkt gestorben und als der letzte tot war, sind sie alle zugleich in diese Zwischenwelt übergegangen.
Zu 1. Penny und Desmond haben durch die Insel die wichtigsten Sachen in ihrem Leben erlebt u.a. die grosse Liebe zueinander gefunden -> Darum sind sie in der Kirche
Zu 2. Die FS war nur eine Schein-Welt, welche sich die Losties nach ihrem Tod erdachten um wieder zusammenzufinden -> Aaron ist ja auch in den FS "geboren" und Sun/Jins Kind hatte sie noch im Bauch - Aber wie gesagt, dass war alles in der Scheinwelt - Jack hatte eigentlich nie einen Sohn (!)
Zu 3. Gestorben sind alle zu dem Zeitpunkt als wir es sahen, Ben und Hurley starben irgendwann einmal später auf der Insel, während der Rest (Insassen von A-316-Flucht-Flugzeug) auf dem Festland oder wo auch immer lebten bis sie dort starben.
Ideen meinst Du haben gefehlt ... äh ... ich denke sie haben jede Menge Ideen gehabt - Nur evtl. keine Lösung dafür :D , zumindest wollten sie uns diese nicht direkt unter "die Nase reiben" ;)
Lies Dir einmal ein paar Beitrag durch (um das alles zu verstehen) und dann kannst Du evtl. auch über das Ende vor Rührung weinen (und nicht vor lachen) ;)
----
Edith sagt: Paulo war schneller :D
- Editiert von Sir Tom am 13.07.2010, 13:14 -
So macht es für mich jedenfalls am meisten Sinn und das Ende so poetisch.
Schon extrem genial, aus dem simplen plot "Passagiere sterben bei einem Flugzeugabsturz" Material für 6 Jahre spannende Unterhaltung zu zaubern ;-)
Jack "Sind sie alle tot"
Christian nickt "manche vor Dir und manchen lange nach Dir"
.... Dies hier ist Raum und Zeitlos ...
usw. :)
ALLE sind definitiv so gestorben wie wir es 6 Staffeln lang gesehen haben (!)
Edit:
Die Wrack-Teile am Ende sollen m.E. nur darstellen, dass jetzt Ende ist und Ruhe für die O-815 herrscht. :)
- Editiert von Sir Tom am 13.07.2010, 14:52 -
| Zitat: |
| Original von Choplifter Ich habe das Ende so verstanden, dass einfach alle Passagiere von Oceanic 815 beim Absturz ums Leben kamen. |
Da hast Du falsch verstanden.
| Zitat: |
| Original von Choplifter Im Abspann sieht man ja bewusst die total zerfetzten Wrackteile am Strand. Also sind alle Geschehnisse auf der Insel vielleicht so eine Art kollektives Zusammenrücken der Menschen im Moment des gemeinsamen Todes ("keiner stirbt für sich allein"). |
Die Serie war nach dem Lost Schriftzug zu Ende. Die Wrackteile waren nur ein Gag.
| Zitat: |
| Original von Choplifter So macht es für mich jedenfalls am meisten Sinn und das Ende so poetisch. Schon extrem genial, aus dem simplen plot "Passagiere sterben bei einem Flugzeugabsturz" Material für 6 Jahre spannende Unterhaltung zu zaubern ;-) |
Tja, nur sind sie nicht bei dem Absturz gestorben und trotzdem gab's 6 Jahre spannende Unterhaltung. 8-)
Äh .. hab ich doch gesagt - oder nicht :(
| Zitat: |
| Original von Sir Tom @noisexxx Äh .. hab ich doch gesagt - oder nicht :( |
Da ham wa uns wohl überschnitten. :D
könnte doch genauso gut ein neues flugzeug sein - hurley muss ja seinen nachfolger auch irgendwo her nehmen ... ;)
Dies ist mein erster Post (und wahrscheinlich auch gleichzeitig der letzte) zu Lost, seit ich Euer Forum gefunden habe, allerdings viel zu spät - mea culpa!
Ich komme einfach nicht umhin, Euch endlich auch meine finalen Gedanken mitzuteilen, nachdem ich das Finale am Sonntag gesehen habe.
Als ich Lost vor 6 Jahren, mehr zufällig bei durchzappen, entdeckt habe - werde nie vergessen (damals noch auf Pro7, Mittwochs 20:15h), als ich dachte: Mensch, das sieht aber nach nem gut gemachten Film aus - schau doch mal nach, was das ist :O , hätte ich nicht im Traum daran gedacht, welche Ausmaße das alles noch annehmen würde und auf welche Reise ich da wohl mitgenommen werde. Auch ich habe Lost seit der ersten Folge die bedingungslose Treue gehalten, war immer begeistert, verblüfft, aufgewühlt, überrascht, manchmal auch enttäuscht - aber eines hat Lost mich immer - blendend unterhalten. Was vor allen Dingen evtl. noch wichtiger ist, dass es mich zum Nachdenken angeregt hat, und das jedes Mal aufs Neue (was ich von TV-Serien bislang einfach nicht gewohnt war ;) ).
Nun meine Meinung zum Finale. Um es kurz zu machen: ich war begeistert!!! Tränen sind geflossen, ich habe mitgefühlt und war emotional so dermaßen gepackt, dass es mir bei jeder "Erweckung" einen Schauer vom allerfeinsten über den Rücken jagte. Kann aber dennoch die vielen Meinungen hier verstehen, die sich mehr Auflösungen zu den unzählig aufgestellten Fragen erhofft hatten, und nun entsprechend enttäuscht sind.
Natürlich habe auch ich jede Woche aufs Neue gerätselt, was zur Hölle da eigentlich gespielt wird: ob Eisbär, Dharma, die Anderen, Smokey, Jacob, Zahlen, Elektromagnetismus, Zeitreisen, alternative Zeitebenen- bzw. Realitäten, ägyptische Mythologie, Philosophie, Glaube & Wissenschaft, etc., pp. - da bin ich ohne Frage bei Euch. Für mich war es, im Nachhinein betrachtet, aber viel zu geil erzählt, gestrickt oder wie auch immer man es nennen will, um jetzt verärgert zu sein, dass es keine weitere, große Bedeutung bei der finalen Auflösung hat. Bei mir verhält es sich ein wenig anders - ähnlich wie es die Macher mal sagten, dass es hauptsächlich um die Charaktere, deren Hintergrund, Ihr beschwerlicher Weg bzw. Ihre Entwicklung und Ihre Opferbereitschaft geht, und weniger um das Drumherum - sehe auch ich im Nachhinein, die Geschichte hinter der Geschichte unserer Losties, als das wirklich bewegende und philosophische Ereignis der Serie an. Ich kann damit leben, dass viele Geheimnisse Geheimnisse blieben, und sehe die Insel nun final einfach als mysteriöses, hervorragend gestaltetes und erzähltes Beiwerk an, um die epochale Geschichte und deren Erzählung unserer Losties entsprechend mysteriös und vielfältig an Möglichkeiten der Lösungsfindung zu gestalten, und die Zuschauer im Dunkeln tappen zu lassen bzw. Ihre eigenen Theorien zu entwickeln - was der Serie einen ewigen Platz in der TV Historie sichern dürfte, denn niemals zuvor (evtl. Twin Peaks bzw. X-Files) hat es eine TV-Serie geschafft, die Welt so dermaßen in Ihren Bann zu zu ziehen, wie es Lost vermochte.
Dass das Erlebte auf der Insel real war, die Losties nicht direkt nach dem Absturz gestorben sind, sie Ihrem Leben einen Sinn geben mussten, dabei auch teilweise auf der Insel starben, andere viel später starben, alle nach (x)-Jahren in einer Zwischenwelt, dem "Bahnhof der verlorenen Seelen" wieder zueinander gefunden haben, nachdem sie losgelassen und sich erinnert haben um weiterzuziehen, ist mittlerweile erklärt worden, nicht wahr?
Was im Endeffekt bleibt, ist eine wunderschöne Botschaft, die jeder für sich selbst nehmen kann, wie er sie versteht. Für mich ist es einfach eine wunderschöne Vorstellung, dass Dinge wie Familie, Freundschaft, Treue, Vergebung, Liebe & Verbundenheit den Sinn des Lebens auf eine höhere Stufe der Bedeutung stellen & mehr zu sein scheinen, als es uns dies vielleicht im Real Life erscheint.
Macht es gut - NAMASTE
P.S. Freue mich natürlich über Euer Feedback...ach ja: und Ihr merkt schon - auch ich kann nicht loslassen
Zuerst einmal herzlich Willkommen und herzlichen Glückwunsch für Deinen Namen ;) - Hab mir eben fast die Finger auf der Tastatur gebrochen um diesen zu tippen :D .
Wirklich ein schöner Überblick und Ja :D - Die Geschichte wurde schon ein paar mal (richtig) erklärt. Aber da es immer noch ein paar gibt die es anders verstanden haben, schadet es nie hier zu posten wie es sich wirklich abgespielt hat :)
| Zitat: |
| Original von Choplifter Ich habe das Ende so verstanden, dass einfach alle Passagiere von Oceanic 815 beim Absturz ums Leben kamen. Im Abspann sieht man ja bewusst die total zerfetzten Wrackteile am Strand. Also sind alle Geschehnisse auf der Insel vielleicht so eine Art kollektives Zusammenrücken der Menschen im Moment des gemeinsamen Todes ("keiner stirbt für sich allein"). So macht es für mich jedenfalls am meisten Sinn und das Ende so poetisch. Schon extrem genial, aus dem simplen plot "Passagiere sterben bei einem Flugzeugabsturz" Material für 6 Jahre spannende Unterhaltung zu zaubern ;-) |
sorry, aber wenn ich sowas lese muss ich lachen und staunen :O
wenn du die serie 6 jahre lang verfolgt hast, dann hast du die letzte staffel nicht gesehen/verstanden what ever.
meinst du nach dem absturz eines flugzeugs auf so einer insel kommt nachher eine putzfrau und fegt die flugzeugteile weg?
die liegen natürlich immernoch da nach dem ausschlachten.
es wird doch alles erklärt am ende, was is da so schwer zu verstehen?
ich kann alles was du geschrieben hast unterschreiben. man könnte sagen dieses abenteuer mit all seinen charakteren hat meine seele berührt und ich war 100% dabei!
War wohl einfach, um eine langsame Überleitung zum nächsten Programmpunkt zu bekommen...
Leider wurde die Inselstory häppchenweise für mich relativ uninteressant gelöst. Der alte Kampf zwischen Gut und Böse bzw. Halb-Gut-bis-Inkompetent (Jacob) und Halb-Schlecht-bis-Schlechtgelaunt (Smokey)
Und die Insel soll einfach das Gleichgewicht halten. Und da ist so ein tolles goldenes Licht, das ist die Quelle ihrer Kraft, ihr Herz, ihr Motor oder was weiß ich und das muss beschützt werden. Ende, Aus, Affe tot.
Wie langweilig ist das bitte??? Dafür so viele Mysterien aufbauen um einfach nur die Milliardste Version von Gut gegen Böse zu erzählen??? Hier wäre die Chance gewesen, etwas echt neues und einmaliges zu machen! Und die wurde vergeben.
Statt dessen gings auf einmal um die Charaktere. Ja toll. Um die Charaktere ging es doch schon seit der 3. Staffel nicht mehr!! Also jetzt wieder zurückrudern, jaja...
Wenn die Charaktere so wichtig gewesen wären, hätte man sich die komplexe Inselstory und das ganze Geballer der 4., 5. und 6. Staffel sparen können und sich einfach mehr auf das wesentliche konzentrieren - nämlich wirklich die Charaktere! Die tollen Szenen der 1. und 2. Staffel - diese hab ich so geliebt! Die macher haben ja gesagt: Man brauch nicht mehr als die 1. Staffel um das Ende zu verstehen. Jupp. Seh ich genauso. Eigentlich war Lost zwei Serien: 1. und 2. Staffel + die letzten 10 Minuten der letzten Folge und 3., 4. und 5. Staffel plus 6.Staffel ohne die letzten 10 Minuten.
Und was entdeckt man da? Die erste Serie - die Charakter-Serie - hat ihr Ende bekommen, das mir auch gut gefallen hat.
Die zweite Serie - die Insel-Mystery-Serie - ist auch beendet worden - aber WIE? Plätscherdieplätscher und teilweise irgendwie zusammengereimt bzw. die Ungereimtheiten einfach ignoriert.
So hat Lost also auch eine schwarze und eine weiße Seite....
| Zitat: |
| Original von MiaWallace Die macher haben ja gesagt: Man brauch nicht mehr als die 1. Staffel um das Ende zu verstehen. |
Wann sollen sie das denn gesagt haben? Wäre mir neu...
| Zitat: |
| Original von MiaWallace Noch meine Meinung zum Ende: Ich wollte einen Brainfuck - wie die Macher von Lost es so oft genial hinbekommen hatten - à la: "Ach DAAAAAAAAAZU war die ganze Scheiße auf der Insel also gut! WIE KRASS IST DAS DENN??? GENIAL!" ... |
Genau das haben wir doch gekriegt - "Die ganze Scheiße auf der Insel (und auf dem Festland) war dafür gut, dass Jacob "endlich" seinen Bruder vernichten bzw. damit das Licht weiterhin (für alle) geschützt leuchten kann.
Und wir durften dabei zu sehen, wir er das Mithilfe seiner letzten Kandidten geschafft hat. :-)
Ich fand es gut, dass es kein direktes Gut/Böse gabe, sondern dass Beide (Jacob und sein Bruder) beide Seiten in sich hatten. Wie jeder Mensch.
Über die FS-Sache lässt sich sicherlich geschmacklich streiten, die ist aber so gesehen ja auch nur ein nettes "Zubrot". Die Hauptstory ist schon genial - finde ich :)
| Zitat: | ||
Original von Jack23
Wann sollen sie das denn gesagt haben? Wäre mir neu... |
Ich wundere mich auch immer wieder, was die Produzenten alles gesagt (und dann nicht eingehalten) haben sollen. Wer die Podcasts etc. verfolgt hat, sollte inzwischen wissen, dass sie zwar eine Menge gesagt haben, aber nie wirklich konkret geworden sind - das hätte auch viel zu viel Spannung aus der Serie genommen. Beispiel: Die Zeitreise Sache mit Hurley und Sayid, wo Damon und Carlton sagten "There is no time-travel in LOST". Zu der Zeit gab es keine Zeitreisen in LOST, von daher: alles korrekt. Es hat nie jemand gesagt, dass es nie Zeitreisen geben wird, was ihnen permanent angehängt wurde.
Die beiden haben eine (egal, wie man das Ende findet) geniale Serie geschrieben, mit unseren Erwartungen gespielt, diese ständig wieder übertroffen, und uns sechs Jahre lang blendend unterhalten, aber einige hier scheinen sie immer noch für die dümmsten Vollpfosten unter der Sonne zu halten. Was eine Menge über diejenigen 'LOST-Fans' aussagt.
| Zitat: |
| Original von paranoid_android .... Die beiden haben eine (egal, wie man das Ende findet) geniale Serie geschrieben, mit unseren Erwartungen gespielt, diese ständig wieder übertroffen, und uns sechs Jahre lang blendend unterhalten, aber einige hier scheinen sie immer noch für die dümmsten Vollpfosten unter der Sonne zu halten. Was eine Menge über diejenigen 'LOST-Fans' aussagt. |
Bis auf den letzten (kursiven) Satz kann ich das nur unterschreiben. :)
Über den kursiven Satz kann/will ich nichts sagen, da ich hier niemanden persönlich kenne und denen auch nichts unterstellen möchte. 8-)
| Zitat: |
| Original von Sir Tom Über den kursiven Satz kann/will ich nichts sagen, da ich hier niemanden persönlich kenne und denen auch nichts unterstellen möchte. 8-) |
Ich kenne hier auch niemanden persönlich, und habe auch niemanden was persönliches unterstellt. Es geht mir nicht um die Charaktere der Leute an sich, sondern um das 'LOST Fan sein' derjenigen, mit dem es nicht allzu weit her sein kann, wenn man einfach ungefiltert irgendwelche Interpretationen raushupt, ohne sich damit auch nur ansatzweise zu beschäftigen ;)
| Zitat: |
| Original von Nikodemus sorry, aber wenn ich sowas lese muss ich lachen und staunen :O wenn du die serie 6 jahre lang verfolgt hast, dann hast du die letzte staffel nicht gesehen/verstanden what ever. meinst du nach dem absturz eines flugzeugs auf so einer insel kommt nachher eine putzfrau und fegt die flugzeugteile weg? die liegen natürlich immernoch da nach dem ausschlachten. es wird doch alles erklärt am ende, was is da so schwer zu verstehen? |
Ich verstehe zuerst einmal nicht, warum ich hier im Forum von einigen so angegangen werde, nur weil ich das Ende anders interpretiert habe? Was wird denn am Ende wirklich erklärt? Bezüglich der Story Insel, Dharma, Rauchmonster, Elektromagnetismus, Zeitsprünge ect. überhaupt gar nix! Der ganze plot spielt am Ende anscheinend überhaut keine Rolle mehr, allein die Entwicklung der Charaktere zählt (und ich habe mich früher oft gefragt, warum den Flashbacks dermaßen viel Zeit eingeräumt wird).
Warum endet Lost denn genau so, wie es angefangen hat? Jack legt sich am Ende genau an seine Absturzstelle (am Bambus hängt sogar noch ein leerer Schuh) und auch der Hund kommt wieder dazu - alles Zufall? Am Anfang von Lost hält er einen Schmerz in seiner rechten Seite für eine kleine Schnapsflasche die er noch im Flugzeug bekommen hat, am Ende wissen wir, dass es in Wirklichkeit eine tiefe Wunde ist. Das muss man doch erkennen, dass es offenbar so gewollt war, Lost exakt so zu beenden, wie es begonnen hat. Frage: Warum war das den Machern so wichtig?
Und wenn du lachen musst: Was ist denn lächerlicher? Anzunehmen, alle Geschehnisse auf der Insel liefen im Moment des Todes vor den geistigen Augen der Passagiere ab, um den anderen Menschen näher zu kommen. Oder zu glauben, es gibt wirklich eine mystische Insel mit sagenhaften Kräften, die von gut gegen böse verteidigt wird, von niemanden gefunden werden, mit einem Holzrad durch die Zeit bewegt werden, querschnittsgelähmte Menschen wieder gehen lassen kann und andere Menschen unsterblich macht usw. Und selbst in der "echten Welt" kann z.B. Michael nie sterben, Miles mit Toten reden (!) usw. Das wirkt doch alles im Rückblick fast schon lächerlich. Und soll es realistischer sein anzunehmen, dies sei alles wirklich echt, anstatt nur Fiktion im Moment des Todes?!
Man kann ja bei einer Serie wie Lost über vieles diskutieren (macht ja auch spaß), aber sofort kategorisch in richtig und falsch zu abzustempeln und anderen zu unterstellen, sie hätten nichts begriffen, nur weil sie anderer meinung sind, kommt schon etwas hochnäsig rüber!
Und dass der Abspann mit den (völlig zerstörten!) Wrackteilen von abc kam, habe ich jetzt erfahren, muss aber vom Produzenten nicht willkürlich oder unüberlegt passiert sein. Ich habe es halt als Beweis gedeutet, dass niemand überleben konnte (vergleicht doch die Wrackteile von Staffel 1 mit denen des Abspanns). Aber auch hier dies als "gag" abzutun, ist schon etwas billig, wo doch sonst hinter jeder geringsten Andeutung hier ein Sinn vermutet wird.
- Editiert von Choplifter am 16.07.2010, 01:50 -
Klar kann man das auch "so" sehen, aber ich denke z.B., dass uns die Macher das nicht antun würden (!) - Wie oben so schön gesagt, dass sind keine Vollpfosten ;)
Christian sagt doch, alles "sei real" - Zum einen die Erlebenisse in der FS (Christian ist hier "real" und anfassbar) zum anderen natürlich die ganzen Erlebnisse auf/wegen der Insel (ihre Erinnerungen daran). 8-)
Und versuche doch mal die ganze Serie als Jacobs grossen Plan zu sehen.
Um diesen umzusetzen benötigte er die Bombe, die Dharma und all das was wir gesehen haben. Dann macht das alles wirklich Sinn. :)
| Zitat: |
| Original von Sir Tom ... Christian sagt doch, alles "sei real" - Zum einen die Erlebenisse in der FS (Christian ist hier "real" und anfassbar) zum anderen natürlich die ganzen Erlebnisse auf/wegen der Insel (ihre Erinnerungen daran). 8-) |
Ich glaube auch, dass die Erlebnisse des Todes, nicht weniger "real" sind als die des Lebens!;)
So interpretiere ich es genauso wie Choplifter, dass es mehre Schichten des Bewusstseins gibt, die unser Geist während des Sterbens durchlebt...
Dies wird in vielen Weltreligionen so gesehen:
zB das tibethische totenbuch, ein buddhistischer "Wegweiser" für den Tod:
http://de.wikipedia.org/wiki/Bardo_Th%C3%B6dr%C3%B6l
Dort werden 3 Zwischenebenen des Todes genannt, vergleicht diese mal mit Lost:
Leben: FBs
1. Bardo: Insel-Story
2. Bardo: FS
3. Bardo: Das goldene Licht in der Kirche, und so weiter;)
Dann folgt die Wiedergeburt...
genauere Infos findet man noch zB hier:
http://www.youtube.com/watch?v=wbEFpONW4Vw&feature=player_embedded
bzw einfach mal googeln^^
Die vielen philosophischen und religiösen Anspielungen in Lost unterstreichen diese These, an die wie gesagt nicht nur im Buddhismus geglaubt wird!:P
Dies ist meiner Meiinung nach, nur eine der vielen Interpretationsmöglichkeiten die man in Lost finden kann;)
Ich will noch dazu sagen, dass ich mit dem "Gesamtpaket" Lost(also Serie+ARGs+Interviews+ect.) sehr zufrieden bin, so wies gemacht wurde ist es gut, die haben sich dabei schon was gedacht;)
Fakt ist: ICH kann mir nicht vorstellen, dass die Macher dass so meinten (alle bei O-815-Absturz Tod), denn diese Vermutungen waren ja schon im Laufe der 1. Beiden Staffeln vorhanden und wurde von den Machern (sofern ich mich da richtig erinnere) abgeschmettert -> "Nein, tot sind sie (noch) nicht" 8-)
Aber ich freue mich, dass Dir die Serie gefallen hat :) - Auch wenn wir über die Story nicht einer Meinung sind :D ;)
| Zitat: |
| Original von Sir Tom Das mag ja alles sein :) - Ist mir auch relativ egal ;) Fakt ist: ICH kann mir nicht vorstellen, dass die Macher dass so meinten (alle bei O-815-Absturz Tod), denn diese Vermutungen waren ja schon im Laufe der 1. Beiden Staffeln vorhanden und wurde von den Machern (sofern ich mich da richtig erinnere) abgeschmettert -> "Nein, tot sind sie (noch) nicht" 8-) Aber ich freue mich, dass Dir die Serie gefallen hat :) - Auch wenn wir über die Story nicht einer Meinung sind :D ;) |
Ich glaube eben, dass dieses Gesamtpaket-Lost einen gewaltigen Entwicklungsprozess durchlebt hat!;)
Letzendlich sind sie aber dann wieder dahin zurückgekehrt, wohin sie Anfangs waren! 8-)
Im Grunde ist dies eine Diskussion von "Glaube gegen Wissenschaft", wobei ich ja finde, dass sich die beiden Theorien eigentlich nicht wiedersprechen, oder!? :grrr:
Guckt mal bitte hier: http://www.serienjunkies.de/news/lost-abc-26634.html
Also auf diese Bilder bitte nicht eure Theorien gründen
| Zitat: |
| Original von T4Wizzel ...wobei ich ja finde, dass sich die beiden Theorien eigentlich nicht wiedersprechen, oder!? :grrr: |
Öhm, wiedersprechen tun sie sich irgendwie schon, da Du meinst sie sind alle bei Absturz der O-815 gestorben, während ich der Meinung bin, dass sie erst dann gestorben sind (auf Insel) so wie wir es gesehen haben. UND das manche (Kate, Sawyer und der Rest im Flieger A-316 u.a. Miles mit Diamanten :D - bzw. Hurley und Ben als HÜter Nr. 1 und auf der Insel) noch weiterlebten - Dies ist bei Deiner Theorie ja nicht der Fall ... also "leider" eine Unterscheidung :rolleyes:
@MiaWallace + dreiundZwanzig
Sag ich doch :D ;)
| Zitat: |
| Original von MiaWallace Leute, die Wrackteile im Abspann hatten NIX MEHR MIT DER SERIE ZU TUN! Guckt mal bitte hier: http://www.serienjunkies.de/news/lost-abc-26634.html Also auf diese Bilder bitte nicht eure Theorien gründen |
Danke für den Link!
Schade, hätte gut in meine Therorie gepasst (außerdem mochte ich "The sixth Sense" oder "Life on Mars").
Die ständigen Flashbacks wären die ganze Zeit die wichtigsten Momente im Leben der Passagiere gewesen, die noch mal beim Sterben vor ihren geistigen Auge abgelaufen sind (soll ja angeblich wirkich so sein). Und mit Zünden der A-Bombe durch Juliet hätten alle gleichzeitig ihr Leben gedanklich weiter durchgespielt.
Für das Funktionieren von Lost ist es mir mittlerweile egal, ob die Geschehnisse auf der Insel nun real oder fiktiv waren. Ich wurde in fast jeder Folge emotional mitgerissen, hatte so viel "oha"-Momente und Überraschungen, musste so viel darüber nachdenken und konnte kaum die nächste Folge abwarten. Für mich war es die perfekt Serie!
| Zitat: |
| Original von Choplifter Schade, hätte gut in meine Therorie gepasst (außerdem mochte ich "The sixth Sense" oder "Life on Mars"). |
Deine Theorie ist eigentlich schon durch Christian am Ende des Finales widerlegt worden, noch bevor die Bilder mit den Wrackteilen zu sehen waren ;)
| Zitat: | ||
Original von paranoid_android
Deine Theorie ist eigentlich schon durch Christian am Ende des Finales widerlegt worden, noch bevor die Bilder mit den Wrackteilen zu sehen waren ;) |
warum sieht denn jeder nur das Leben als real und den Tod als etwas surreales!?
| Zitat: | ||||
Original von T4Wizzel
warum sieht denn jeder nur das Leben als real und den Tod als etwas surreales!? |
Wer behauptet das denn? Christian sagt ganz klar, dass sie die Zeit auf der Insel miteinander erlebt haben, und dann irgendwann gestorben sind. Einige vor Jack, andere nach ihm. Jetzt frage ich dich, wie kann das mit der Theorie, dass alle beim Absturz gestorben sind, gehen?
Das hat nix mit real oder surreal zu tun (ich finde aus eigener Erfahrung den Tod ganz schön real, aber das nur am Rande..), sondern einzig damit, dass manche Christians Aussage nicht verstehen wollen oder können.
Deswegen hat für mich auch die Bemerkung von Jacks Vater in diesem Zusammenhang keinerlei Aussagekraft. Wenn aber die Passagiere im Angesicht des Todes irgendwie miteinander verbunden waren und den selben Traum geträumt haben, so haben sie für ihr Erleben wirklich die Zeit miteinander auf der Insel gehabt und sich kennen und lieben gelernt um sich gemeinsam das Sterben zu erleichtern.
Ich sehe es so:
Wäre die Handlung um Dharma/Inselkraft/Zahlenfolge/Zeitsprünge/Rauchmonster etc. wirklich real und wichtig gewesen, wäre sie am Ende von den Autoren in irgendeiner Form erklärt oder aufgelöst worden (und ich meine jetzt nicht die Kindergartenerklärung "aber das gute musste doch gegen das böse siegen").
Wäre die Insel real gewesen, wäre es unverständlich, warum sogar in der echten Außenwelt z.B. Michael nicht sterben und Miles mit Toten reden konnte.
Wäre die Insel real gewesen, hätte es gereicht, dass Jack diese am Ende gerettet hat. Es hätte keinerlei Grund dafür gegeben, sich wieder an die Absturzestelle zu schleppen, inkl. Hund, der wieder vorbeikommt damit S6E17 exakt so endet, wie S1E1 anfängt. Es ist stattdessen das perfekte Symbol dafür, dass Jack ganz am Ende da ankommt, wo er die ganze Zeit über gewesen ist - nun mit der Erkenntnis (durch sein loslassen), dass er gerade gestorben ist.
Justmy2Cent
| Zitat: |
| Original von Choplifter Wäre die Insel real gewesen, hätte es gereicht, dass Jack diese am Ende gerettet hat. Es hätte keinerlei Grund dafür gegeben, sich wieder an die Absturzestelle zu schleppen, inkl. Hund, der wieder vorbeikommt damit S6E17 exakt so endet, wie S1E1 anfängt. Es ist stattdessen das perfekte Symbol dafür, dass Jack ganz am Ende da ankommt, wo er die ganze Zeit über gewesen ist - nun mit der Erkenntnis (durch sein loslassen), dass er gerade gestorben ist. |
Schonmal was von filmischen Stilmitteln gehört? Es ging darum, einen rührenden und nostalgischen Moment für Fans und alle anderen Zuschauer zu schaffen, der das Projekt LOST auch visuel zu einem runden Abschluss führt. Man muss nicht in alles immer irgendetwas hereininterpretieren. Manche Sachen sind einfach dazu da, die Stimmung zu unterstreichen und eine gewisse Atmosphäre zu erschaffen.
Ich verstehe echt nicht wie man als LOST-Fan dieses eindeutige Ende nicht schnallen kann. Christian erklärt doch extra alles (wie 23 schon gesagt hat) und außerdem macht der Flashsideways absolut keinen Sinn, wenn alle beim Absturz gestorben sind. Mal ganz abgesehen davon, dass das die größte Verarsche bei LOST gewesen wäre, da die Autoren die "Sixth Sence"-Theorie schon oft genug dementiert haben.
- Editiert von McLovin am 17.07.2010, 19:10 -
- Editiert von Paulo am 18.07.2010, 10:26 -
Ja das sehe ich auch so von wo aus sollten sie den sonst auch " Flashsidewayen :-) " Wenn Sie alle tot sind.
Das wäre ja vollkommen sinnfrei :rolleyes:
Wäre dankbar über Zitate und Fundstellen im Internet. Bin selbst erstmal nicht so fündig geworden, vielleicht hab ich hier im Forum aber auch was übersehen?
Ich finde es einfach so derbe traurig und schön zugleich, dass sich alle am ende noch mal weiderfinden. wenn ich an kates worte denke, dass sie jack so lange vermisst habe, könnte ich gleich weider heulen. Das Finale bekommt von mir eiskalt eine 10/10, genauso wie die gesamte staffel. Sie startete zwar schon etwas langatmig und wirr, aber als desmond dann wieder zurückkam, wurde die staffel wirklich einzigartig.
Unfassbar tolle serie.
Und schön, dass Du auch zu denen gehörst, welche das Finale gut fanden ;)
Da ich aber nach zwei Tagen erst 32 Seiten geschafft habe und es mir doch ein wenig in den Fingern juckt,
poste ich einfach jetzt schonmal und ergänze vllt. etwas, wenn ich die restlichen 25+ Seiten gelesen habe ;).
Wie ich ja bereits im "Vorstell-Thread" geschrieben habe, habe ich mich die letzte Zeit bewusst von jeglichen LOST Foren ferngehalten,
um nicht Gefahr zu laufen gespoilert zu werden, um nicht von irgendwelchen Hypes angesteckt zu werden und um LOST beim ersten
mal Gucken ganz für mich allein (bzw. mit meiner Freundin und Freunden) "geniesen zu können".
Ich hatte daher vllt. auch keine wirkliche Vorstellung davon, wie das Finale für mich aussehen soll, ob es jetzt "episch" wird
oder ob Geheimnis X,Y aufgelöst wird (ich wollte natürlich auch auf einige Dinge Antworten, aber wohl nicht in dem Ausmaß,
wie einige es hier erwartet haben).
Trotzdem war ich im ersten Moment und die nächsten Stunden vom Finale bzw. vom Ende von LOST irgendwie enttäuscht.
Nicht, weil mir nicht genug Antworten geliefert wurden, sondern ich glaube, weil es in dieser Staffel innerhalb von nur wenigen
Folgen so viele Charaktere dahin gerafft hat, wobei ich mich dann die ganze Zeit gefragt habe: "Musste das jetzt wirklich sein?".
Spätestens nach dem traurigen Tod von Sun und Jin habe ich fest gehofft, und einige werden mich dafür sicherlich auslachen ;),
dass die FS irgendwie noch mit der normalen Handlung verschmelzen. Das wäre zwar sehr vorhersehbar gewesen und das Ende
gewesen, was alle erwartet hätten, aber ich habe mir gewünscht, dass es für die Charaktere, die ich in den letzten 6 Jahren
"liebgewonnen" habe ein HappyEnd gibt, nachdem sie so viel durchmachen mussten.
Am Ende dann sehen zu müssen, dass jetzt auch noch alle Charaktere tod sind, fand ich einfach zu traurig.
Jetzt nachdem das Ende bei mir gesackt ist, bin ich eigentlich zufrieden mit dem Ende. Es sind zwar alle tod, aber sie haben
aneinander wieder und haben so doch noch ihr HappyEnd, wenn auch auf einer anderen Ebene.
(Beim gucken des Finales hat mich das schon arg mitgenommen... normalerweise habe ich ja nicht nicht nah am Wasser gebaut).
Ich kann auch nicht verstehen, warum dieses Kirchen Finale so zerpflückt wurde von wegen Ungereimtheiten.
Vllt. wurden diese Sachen zwischendurch schon ausdiskutiert, aber es vielen Kommentare wie
"Es ist total unlogisch, dass John kurz nach der Operation aus seinem Rollstuhl springt und die Treppen hochläuft".
-> Der gute Mann ist tod. Ich glaube nicht, dass man in dieser Art von Paradies, in der alle Glücklich sein sollen noch an alten
Gebrechen leiden müssen ;)...
Durch das Lesen in diesem Forum sind mir allerdings ein paar Sachen aufgefallen, die ich schon noch gerne beantwortet hätte.
Allen vorran, was es mit den Ägyptischen-Zeichen, die überall auf der Insel versträut sind, auf sich hat.
Naja vielleicht findet sich dafür ja eine Antwort auf den kommenden Blu-Rays oder hier im Forum.
Falls qu4d hier noch mitlesen sollte, obwohl er nicht mehr registriert zu sein scheint ...
Ich habe mir bereits einige deiner Theorien durchgelesen. Echt klasse!
Ich hoffe du behälst deinen Plan bei und veröffentlichst nächsten Monat dein Buch. Bin schon ganz heiss drauf es zu lesen :)
Naja ich freue mich jedenfalls darauf, diese tolle Serie noch x-mal schauen zu können. Sobald die Blu-Ray komplett Box bei uns
erhältlich ist schlage ich zu und fang wieder bei S01E01 an :>
So! - Und jetzt wird noch ein wenig weiterglesen, hab schließlich noch ein paar Seiten vor mir :)
- Editiert von Gunslinger am 22.07.2010, 23:43 -
*edit*
Soooo bin (endlich) durch mit den 57 Seiten :)
Beim Lesen ist mir noch eine Sache aufgefallen. Und zwar hatte irgendwer vor gefühlten 15 Seiten geschrieben, dass Richard
die Insel nie verlassen durfte.
Ich meine mich aber zu erinnern, dass Juliet Richard in irgendeinem Forschungslabor kennengelernt hat (das war der Flashback,
in dem erklärt wurde, wie Juliet auf die Insel gekommen ist. Irgendwas von wegen, dass Dharma ihr Forschungen ermöglichen
würde, um ihrer Schwester zu helfen).
Oder haben die beiden sich erst auf der Insel im Dharma Forschungslabor kennengelernt?
Zu den anderen Sachen, die angesprochen wurden, wie z.B. warum Anna-Lucia nicht mit in der Kirche war und das NICHT schon
alle in Episode 1 beim Absturz gestorben sind wurde bereits genügend gesagt ;).
Ich habe bisher aber keine "Abschiedsworte" Von qu4d gefunden. Hat er seinen Account hier löschen lassen? Würde gerne noch
erfahren, was aus seinem Buch wird.
- Editiert von Gunslinger am 23.07.2010, 21:19 -
| Zitat: |
| Original von House @"Abschiedsworte von qu4d": Er hat seinen Account kurz nach dem Finale tatsächlich gelöscht. Gründe waren ständige Verbalattacken einiger User bis hin zu Drohungen via PM. Von der Veröffentlichung seines Buches werden wir aber hier im Forum bestimmt etwas mitbekommen, da bin ich zuversichtlich. Der eine oder andere hat sicherlich, per ICQ o. Ä., noch Kontakt zu ihm. |
bin ja weniger im abc forum unterwegs gewesen, aber der hatte wohl immer sehr viel gepostet oder?
und was für ein buch will er denn veröffentlichen?
warum gab es denn verbalattacken gegen ihn, war zu sehr LOST...?
und wenn er drohungen per pm bekommt, sollte er die hier veröffentlichen und sagen, von wem das kommt.
so was ist höchstgradig asozial!
wenn man eine andere meinung nicht akzeptiert, ist das eine sache, aber dafür ist so ein forum da.
mir passen auch einige sachen nicht, aber dann bring ich meine argumente oder lass mich "sinnvoll" überzeugen.
also, welche arschlöcher hier haben ihn gedisst?
Der Hintergrund für seine Account-Löschung ist mehr als traurig ... Ich kann nicht nachvollziehen, wie sich manche User immer mal wieder gehen lassen.
| Zitat: |
| Original von Sir Tom Äh .. aber rechtfertigt eine "Provokation" bzw. etwas "Polarisation" eine Androhung von Gewalt und schlimmeres etc. (?) - Ich denke nein :rolleyes: |
Hab ich ja auch nicht gesagt, nur es ist eben eine einfache Schlussfolgerung das sowas dann passieren kann! Ich für meinen Teil mochte seine Art und Weise absolut nicht, von daher war er mir relativ egal! Finde es eben keine gute Sache immer heraushängen zu lassen das er immer alles weiß und es keine andere Meinung geben kann :P
| Zitat: | ||
Original von Luke
Hab ich ja auch nicht gesagt, nur es ist eben eine einfache Schlussfolgerung das sowas dann passieren kann! ... |
Ach so meintest Du das, man kann das o.g. von Dir aber auch anders verstehen :rolleyes:
Mir kann es eigentlich auch egal sein, aber solche "Sachen" haben einfach in einem Forum nichts verloren.
Doch leider kommt so etwas in Foren immer wieder vor. Ich war schon in vielen Foren unterwegs und überall versteckten sich solche "Übeltäter" feige hinter ihren Pseudonymen ...
Im wirklich leben würden sie einem das (angedrohte) nicht sagen, sondern "harmloser" reagieren und die Person, mit der sie nicht "auskommen" einfach ignorieren (!)
Die Tatsache allein ist halt "schwach" ... ganz egal wen so etwas trifft und was der evtl. Grund dafür sein könnte :grrr:
Falls sich Titus Post auch auf Qu4d bezogen hat, so lasse ich das mal im Raum stehen - ohne weiteren Kommentar :)
Vorweg muss ich sagen, dass mir das Finale bzw. auch das eigentliche Ende insgesamt gut gefallen hat. Ob es jetzt hier und da ein bisschen zu schnulzig war, ist mir eigentlich auch nicht so wichtig.
Viele Leute beschweren sich, dass zu viele Fragen offen geblieben sind, dass man am Ende immer noch keine wirklichen Antworten hat usw., aber ich finde das überhaupt nicht schlimm. Für mich war Lost nie eine Serie, die man sich "locker-leicht" anschauen konnte und nicht selber mitdenken musste. Gerade weil das Ende nicht so eindeutig ist, kann man sich jetzt noch soooo viele Gedanken zu möglichen Theorien und Abläufen machen und genau das find ich gut. Stellt euch mal vor, es gäbe nichts mehr über das man jetzt noch nachgrübeln könnte - das wäre doch auch doof. :) Darum: Super Serie mit klasse Ende!
MIBs offizieller Name wurde jetzt 'endlich' veröffentlicht!
Spoiler anzeigen / verbergen
Nicht gerade eine Überraschung ich weiss :rolleyes:
Quelle: tvovermind.com
Ich schau gerade nochmal komplett von vorn und bei der Folge Hearts & Minds (Season 1)
Gibt es, nach dem wir ja jetzt eigentlich "alles wissen" über das Monster, MIB usw., irgendeine Erklärung dafür, was mit Shannon passiert ist, wieso sie gefesselt war und dann von dem black smoke getöttet wurde und letztendlich alles nicht real passiert ist? War es jetzt wirklich nur Boones Einbildung oder doch irgendeine Manipulation der Insel oder gar von Locke? Ist das mal geklärt worden?
Danke für Info im voraus und Gruß!
| Zitat: |
| Original von Joshua Ich schau gerade nochmal komplett von vorn und bei der Folge Hearts & Minds (Season 1) Gibt es, nach dem wir ja jetzt eigentlich "alles wissen" über das Monster, MIB usw., irgendeine Erklärung dafür, was mit Shannon passiert ist, wieso sie gefesselt war und dann von dem black smoke getöttet wurde und letztendlich alles nicht real passiert ist? War es jetzt wirklich nur Boones Einbildung oder doch irgendeine Manipulation der Insel oder gar von Locke? Ist das mal geklärt worden? Danke für Info im voraus und Gruß! |
soweit ich mich erinnere, stimmt alles drei!:D
locke hat ein psychedelikum aus pflanzen der insel zusammengestellt welches er boone auf seine wunde gestrichen hat! so mit hatte boone nichts weiter als einen kleinen trip von locke spendiert bekommen, um zu sich zu finden und verbundener mit der insel zu werden!
etwas ähnliches hat locke auch bei sich selbst in der schwitzhütte angewendet;)
Abzusehen war dies wohl schon zu Beginn der Dreharbeiten zur 5. Staffel. Der Titel schwankt noch zwischen "Alive" und "Rebirth".
| Zitat: |
| Original von Hal Jordan Kannst es ja lassen. Habe die Infos aber erst gestern abend aus Amiland bekommen... |
Gib mir mal deine Anschrift. Wenn das stimmt, schicke ich dir einen Kasten Öttinger.
| Zitat: |
| Original von Hal Jordan Nach einem neuen Interview von J.J. Abrams wird es wohl eine Nachfolgeserie zu Lost mit ALLEN Hauptcharakteren sowie Nebencharakteren geben, wo alle weiteren Fragen geklärt werden. Abzusehen war dies wohl schon zu Beginn der Dreharbeiten zur 5. Staffel. Der Titel schwankt noch zwischen "Alive" und "Rebirth". |
Schon klar. Und anstelle von Smokey fliegst du alle Pups lang auf einer Kanonenkugel durchs Bild. Ja ne, is klar... ;)
Auch wenn ich mir ein anderes Ende gewünscht hätte, eines, dass den Instelmysterien mehr gerecht geworden wäre, kann ich doch irgendwie das Ende von Lost analog sehen wie das Ende von Lost für mich als Zuschauerin. Im Endeffekt stimmt es doch, was die Autoren gesagt haben, zumindest für mich persönlich: Mir selbst waren die Charaktere immer am wichtigsten. Auch wenn ich es geliebt habe, stundenlang in den Theorien rumzurätseln und die Mysterien der Insel zu ergründen, habe ich in der Serie doch vor allem die Charaktere liebgewonnen. Ich sehe mich selbst als Zuschauerin analog zu Jack - eigentlich die ganze Serie über:
Zu Anfang wollte ich gar nicht an Mystery in der Serie glauben. Ich hatte meine Lieblingscharaktere, manche mochte ich auch weniger - einigen habe ich vertraut und anderen misstraut. Dann irgendwann habe ich mich wie Jack angefangen, auf die Geheimnisse der Insel einzulassen. Ich habe angefangen, mich um die Charaktere zu sorgen und sie wurden Teil meines Lebens (naja). Und ich konnte es nie ertragen, einen von ihnen zu verlieren (Charlie, Sun & Jin...) und so habe ich mir für alle ein Happy End gewünscht, wo sie sich wiedersehen und in dem alle irgendwie mit ihrem Leben Frieden schließen können.
Und jetzt, wo Lost vorbei ist, heißt es für uns alle das gleiche wie für Jack: Weitergehen! Weitergehen und das alte hinter uns lassen.
Es hat lange gedauert, mich zu überzeugen, so wie auch Jack immer der letzte war, der irgendwas gepeilt hat. Wollte nicht glauben, dass alles vorbei sein soll. Aber jetzt erkenne ich es langsam: Es war eine tolle Zeit mit Lost, aber nun ist sie vorbei. Es wird etwas neues kommen, nur wissen wir noch nicht, was das ist. Aber fürs erste gehen wir erstmal mit allen Lost-Charakteren zusammen ins Licht.
Und alle, die noch nicht aufhören können, über eventuelle alternative Enden von Lost zu reden oder nicht glauben wollen, dass es wirklich kein besseres Ende für Lost gibt, die sind auf ihre Weise immernoch im Purgatory... ;)
Ich habe mich grad erst angemeldet, nachdem ich an der Fülle der Posts gescheitert bin. Kann also sein, dass meine Meinung zum Ausgang hier irgendwo schonmal gepostet wurde.
Während der gesamten Zeit habe ich mich gefragt, was wohl der Ursprung einer derartigen Serie sein könnte. -Nicht unbedingt ein "Masterplan", sondern eher philosophische Überlegungen.
Etwa so:
Menschen sitzen zusammen und unterhalten sich über den Sinn oder Unsinn des Lebens. Eigentlich das, was Menschen schon seit Jahrtausenden umtreibt. Das, was Religionen erschaffen hat.
Fragen werden aufgeworfen:
-Lebe ich wirklich erst seit xx Jahren?
-Wo war ich vor meiner Geburt?
-Was passiert, wenn ich sterbe?
-Ist ein Déjà-vu wirklich nur ein Verrutschen von Eindrücken in das Langzeitgedächtnis?
-Was ist eigentlich "real"?
Ich glaube, dass LOST aus diesen Fragen entstanden ist.
Ich glaube, dass weniger die Handlungen die große Rolle spielen, sondern die Ebenen, auf denen sie stattfinden.
Meiner Meinung nach ist hier die Idee verarbeitet worden, dass die Existenz von Menschen durchaus parallel in verschiedenen "Strängen" stattfinden kann. Nicht unbedingt zeitgleich. (Wobei Zeit sowieso keine Rolle spielt) Sondern im Kontext mit anderen Menschen.
Freunde, die sich finden, haben ihren Bezug auch in anderen Gruppen. Dennoch kann nur eine Gruppe für sie zunächst die höchste Priorität haben. Das erklärt, warum sich nicht alle zur selben Zeit in der Kirche zusammen gefunden haben.
Warum Ben nicht unbedingt zu dieser Gruppe gehört.
Der Tod spielt dann nur eine untergeordnete Rolle. Er ist sozusagen das Ende und der Anfang für alte und neue Beziehungen auf anderen Ebenen.
Deshalb bin ich mit dem Ende mehr als zufrieden.
Ich hätte es mir aber auch weniger rührselig gewünscht.
Dieses Parallelunivsersum diente genau dazu. Die Losties sollten dort zusammenfinden, um schließlich wieder als Ganzes den nächsten Schritt nach dem Tod zu gehen. Ich glaube es ist vollkommen zeitlos und dient nur dazu, die Losties zu erlösen. Es sind so viele gestorben und indem Jack bereit war, zu sterben, hat er alle wieder zusammengeführt. Er ist der Erlöser.
Eine Frage hab ich allerdings an euch. Glaubt ihr, dass die Flugzeugtrümmer am Ende dass Ajira-Flugzeug sein sollen? Das Miles, Kate, Sawyer und Co. es nicht geschafft haben von der Insel wegzufliegen? Auch gestorben sind?
| Zitat: |
| Original von Jazz*Lost Eine Frage hab ich allerdings an euch. Glaubt ihr, dass die Flugzeugtrümmer am Ende dass Ajira-Flugzeug sein sollen? Das Miles, Kate, Sawyer und Co. es nicht geschafft haben von der Insel wegzufliegen? Auch gestorben sind? |
Schöne Farbe zum posten ;)
Das mit der PW siehst Du m.E. (und wie 95% - sowie die Lost-Macher) richtig, und Deine Vermutung mit dem Erlöser kann ein von vielen Erklärungen sein ;)
Die Trümmer am Ende gehen auf das Konto von ABC - das hat nichts mehr mit der Serie zu tun - wurde auch von den Lost-Macher "so" bestätigt (!)
ABC wollte einen schönen Übergang zur Nachfolgesendung machen :rolleyes:
Dbzgl. gibt es sogar mehrere Posts hier im Board - aber ich weiß nun auch nicht "wo" überall :D ;)
Ich wusste nämlich nicht wo ich die Trümmer einordnen sollte... Jetzt weiß ich es ;)
Bin ich der einzige der das ganze so verstanden hat?
Also ich sehe das so: Der Absturz und das Ganze auf der Insel ist wirklich passiert. Das ganze in der Kirche und das Erinnern, will und sagen das bevor man stirbt nochmals mit den liebsten zusammenkommt..
Für mich ein sehr gutes Ende wenn man davon absieht dass paar fragen noch offen sind z.B wieso Jack nicht zu einem Smoke wurde :D da er ja auch in dem Liecht war.
Hoffe auf ein paar Anregungen von euch auf meine Sicht der Dinge.
lostige Grüsse
LOST_Charlie
| Zitat: |
| Original von LOST_Charlie Hallo zusammen ;-) Bin ich der einzige der das ganze so verstanden hat? Also ich sehe das so: Der Absturz und das Ganze auf der Insel ist wirklich passiert. Das ganze in der Kirche und das Erinnern, will und sagen das bevor man stirbt nochmals mit den liebsten zusammenkommt.. Für mich ein sehr gutes Ende wenn man davon absieht dass paar fragen noch offen sind z.B wieso Jack nicht zu einem Smoke wurde :D da er ja auch in dem Liecht war. Hoffe auf ein paar Anregungen von euch auf meine Sicht der Dinge. lostige Grüsse LOST_Charlie |
Nicht bevor, sondern nachdem man gestorben ist ;)
Denkst du auch in etwa dass das so gemeint ist?
| Zitat: |
| Original von LOST_Charlie Hehe jap dass meinte ich :D :D Denkst du auch in etwa dass das so gemeint ist? |
Ja, tue ich ;)
Irgendwie fand ich es garnichtmal so schlecht. Es hat das ganze ja viel trauriger gemacht. Da alles was sie erlebt haben ja garnicht Real war, Sondern eine Prüfung um mit allem ins reine zu kommen. Aber das hat sich ja gottseidank geklärt.
Ich habe im Nachhinein schon eine menge Fragen beantworten können, unteranderem auch durch viele Kommentare hier. Danke dafür!
Das Ende mit der Kirche hat mich auch sehr gestört und die Tatsache dass jetzt alle tot ind finde ich auch nicht gut. In Anbetracht des Drucks der Quote und dem Wunsch die Serie in der Form doch endlich zum Abschluss zu bekommen können wir aber froh sein, dass es ein, im großen und ganzen, rundes Ende genommen hat.
Ich verstehe aber nicht warum es letztendlich so schlimm war dass MIB die Insel verlässt, wenn er doch sterblich ist. Und warum war er so unwissend, dass er nicht wusste, dass er seine Macht verliert wenn das Licht ausgeht? Warum riskierte er dass Sahid Desmond doch töten könnte? Dass er es nicht getan hat, war doch eher ein Zeichen, dass Desmonds Aktion eher MIB schaden würde.
| Zitat: |
| Original von Duke Und warum war er so unwissend, dass er nicht wusste, dass er seine Macht verliert wenn das Licht ausgeht? |
MIB weiß halt auch nicht Alles. ;) Und woher sollte er das denn auch wissen?
| Zitat: |
| Original von Duke Ich verstehe aber nicht warum es letztendlich so schlimm war dass MIB die Insel verlässt, wenn er doch sterblich ist. |
Das war aber erst, nachdem Desmond das Licht ausgemacht hat. Vorher konnte MIB sich ja als Smokeyform bewegen, aber so hatte er seine Kräfte verloren.
Zitat Wikipedia: "Limbus (lat. für „Rand, Saum, Umgrenzung“) bezeichnet in der katholischen Theologie zwei Orte am Rande der Hölle (auch als Vorhölle, Vorraum oder äußersten Kreis der Hölle bezeichnet), an dem sich Seelen aufhalten, die ohne eigenes Verschulden vom Himmel ausgeschlossen sind."
Im weiteren des Wikipedia Artikels wird aufgeführt, dass im Mittelalter der Limbus als Ort "ewiger natürlicher Glückseligkeit" angesehen wurde.
Ich glaube schon das die FS Handlung als Limbus zu verstehen ist, sie also in einer Art Vorraum gelandet sind (wie auch von CS angesprochen). Ohne eigenes Verschulden, da Jakob seine Hände im Spiel hatte. Die Charatere sind nicht direkt in das Licht gegangen, sondern haben eine zumeist eine ideale Welt erlebt. Um ins Licht gehen zu können, mussten sie die bewusste Entscheidung treffen von dieser glückseligen Scheinwelt loslzuassen (in der sie vermutlich bis in aller Ewigkeit existieren könnten) und zu Ihren Taten im Leben/auf der Insel zu stehen. Ich hatte durchaus den Eindruck, dass der Erlösungsgedanke, Vergebung und Sühne bei den letzten Minuten bei Lost eine Rolle spielt.
Da ich nicht gläubig bin, würde mich die Meinung von Usern mit katholischem Glauben interessieren, insbesondere was den Limbus betrifft.
Etwas schwer tue ich mich mit dem ganzen FS Rahmen (deshalb auch der Post). Ich bin immer davon ausgegangen, dass nach der Explosion der Wasserstoffbombe eine alternative Zeitlinie stattgefunden hat. Das Dharma Experiment ist nicht schief gelaufen und wurde verhindert. Dadurch wurde die Zeitlinie insofern verändert, dass in der alternativen Zeitlinie nie jemand von Dharma auf die Insel gekommen ist. Folge ist, kein Absturz des Flugzeugs und die alternativen Lebensszenarien der Charaktere (Ben Lehrer, Jack hat einen Sohn, Desmond ist nie auf die Insel gekommen, etc.). Ok ... diese Lösung gab es also nicht.
Insgesamt fand ich das Ende trotzdem sehr gut, da ich mich schon vorher von dem Gedanken verabschiedet hatte, dass alle Rätsel in der Serie explizit erklärt werden. Vermutlich wäre das auch langweilig gewesen. So kann sich jeder seine eigenen Gedanken machen.
Alle friedlich und glücklich, unabhängig von dem ganzen vorgefallenen, noch einmal zusammen am Ende zu sehen war einfach nur schön - inklusive der Mini-Flashbacks. Auch wenn es definitiv kitischig war, hat es positive Emotionen und Erinnerungen an die vergangenen Staffeln ausgelöst und somit einen Bogen gespannt. Für mich ein schönes Ende, da Lost auch ein Teil der letzten Jahr war. Lost hat mir über diese Jahre, inklusive dem stillen Mitlesen in diesem Forum, eine spannende und schöne Zeit bereitet. Herzlichen Dank hierfür !!!
Ich habe eben das Finale noch einmal bzw. wieder einmal gesehen. Und mit dem Abstand, den man inzwischen zur Serie hat, wirkt es anders. Schwer zu beschreiben. Man spürt vor allem, wie sehr man sich bemüht hat, jeden Charakter zu zeigen und bei den Zuschauern dieses absolute Nostalgie-Gefühl heraufzubeschwören. Und im Gegensatz zu den meisten FS funktioniert es auch richtig gut. Ich finde auch, dass die meiste Zeit eigentlich zu den Zuschauern gesprochen wird und es nicht direkt um die Handlung geht - allerdings sehr clever gemacht.
Und schließlich, ich glaube, dass habe ich damals schon ähnlich behauptet, finde ich, dass es wirklich keine offenen Fragen mehr gibt. Viele "kleine" und showspezifische Sachen wurden beantwortet und wenn nicht, dann waren sie auch nicht wichtig. Die großen Fragen lassen sich alle nicht beantworten, es sind die Fragen des Lebens, die keiner beantworten kann und auf die jeder seine eigenen Lösungen finden muss.
Und zu guter Letzt liebe ich die vielen Möglichkeiten der Interpretation. Wie man die letzte Episode und die gesamte Serie auslegen kann, wie allgemeingültig die Aussagen sein können. So ist die Serie auch jetzt noch faszinierend und auch jetzt kann man noch eine andere Möglichkeit finden und wenn das nicht genial ist, dann weiß ich auch nicht. Danke an alle Autoren, die es ihren Zuschauern zutrauen sich mehr mit der Materie auseinanderzusetzen und auch mal nachzudenken und eben nicht alles vorgekaut zu bekommen. Danke Lost.
ich habe die komplette Serie zum ersten mal in den letzten beiden Monaten gesehen, die letzte Staffel in der letzten Woche.
Die Serie ist mir damals als sie ausgestrahlt wurde gar nicht so aufgefallen was ich im Nachhinein sehr schade finde.
Ich habe bis dato keine Serie gesehen die mich so fasziniert hat wie diese, nach der letzte Folge habe ich ein Gefühl welches ich gar nicht beschreiben kann.
War emotional noch nie so ergriffen, das geht jetzt schon Tage so. Absolut seltsam!
Ich hoffe das es doch noch eine 7. Staffel geben wird, Stoff gibt es genug dazu.
Gestern habe ich die kurze Erweiterung gesehen in der Ben und Hurley, Walt abgeholt haben....selbst das war genial gemacht.
lg
Auf der Insel selbst, gut Hugo und Ben könnte man zeigen, aber was genau? Kommen wieder fremde und feindliche Kräfte auf die Insel? Wäre doch langweilig. ;) Auch wenn es schwer fällt, wir haben alles von diesen Charakteren gesehen, eigentlich ihr gesamtes Leben, die wichtigste Zeit ihres Lebens auf der Insel und sogar was sie nach ihrem Tod machen (!) Mehr geht eigentlich nicht.
die Frage warum ist eigentlich ganz einfach:
Ich kann nicht ohne LOST! :)
Ne im Ernst, mich würde es sehr interessieren wie Hurley auf der Insel weiter macht.
Ich möchte wissen warum Ben nicht mit rein ist in die Kirche und gesagt hat er hätte noch etwas zu erledigen.
Wie geht es mit Walt weiter?
Oder aber: Dharma kehrt zurück... oder die Ursprungsbewohner kehren zurück....
Mir würde noch viel mehr einfallen...
Rücksprung paar Jahre davor.
Damals hat man auch gedacht, dass bei diesen Movies alles erzählt sei.
Das LOST einen Fesseln kann, sieht man auch daran, dass User nach mehr als 3 Jahren hier wieder reinschauen....
Salve! 8-)