ABC-Folgen & -Diskussionen > 6.14 The CandidateLOST-fans.de Forum - 6.14 The Candidate |
Umfrage: 6.14 The Candidate |
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Super! : D |
66,67 % - 124 Stimmen |
Gut : ) |
20,97 % - 39 Stimmen |
Okay : I |
7,53 % - 14 Stimmen |
Schlecht : ( |
2,69 % - 5 Stimmen |
War schon besser :/ |
2,15 % - 4 Stimmen |
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Zitat: | Wieso sollte Widmore das Flugzeug in die Luft jagen wollen? |
weil Widmore nicht wollte, dass MiB von der Insel fliegt oder?
Zitat: | Woher weiß Locke draußen schon, dass drinnen eine Bombe ist (wenn er sie selbst da verankert hätte, müsste er ja nicht danach suchen)? |
Locke wusste ja nix von einer Bombe, aber nachdem er gesehen hat wo die Kabel hinführen war im das Risiko doch zu groß da ja noch mehr Bomben im Flugzeug sein könnten
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Zitat: | Original von dreiundZwanzig
Ich hab mir die Folge jetzt noch ein zweites Mal angeschaut und ich versteh jetzt die Sache mit der Bombe noch weniger. Wieso sollte Widmore das Flugzeug in die Luft jagen wollen? Woher weiß Locke draußen schon, dass drinnen eine Bombe ist (wenn er sie selbst da verankert hätte, müsste er ja nicht danach suchen)? |
Ich habe mal ein Hitchcock Zitat gelesen, indem er in etwa gesagt hat, dass ihm Logik egal sei, hauptsache es sei spannend. Ich denke diese Haltung könnte man auf Lost übertragen: Das Ziel ist es Überraschungsmomente zu kreieren, scheiß auf Logik. Natürlich könnte man auch Überraschungsmomente auch so schreiben, dass nach der Umdeutung des Geschehens alles zuvor Geschehene auch unter der neuen Perspektive immer noch schlüssig erscheint. Dass scheint den Machern aber egal zu sein, hauptsache es gibt einen wtf-Moment. Ich habe gerade Lighthouse noch einmal gesehen, Jacob will dort Jake und Hugo u.A. deshalb vom Tempel weglocken, damit sie sicher vor dem MiB sind. Das ist rückblickend natürlich Quatsch, denn schließlich kann er ihnen gr nichts tun.
Ich glaube, wenn man am Ende von Lost noch mal die gesamte Serie sieht und dann all die Logikfehler; Plotholes oder Kontinuitätsfehler sammeln würde, dann würde diese Liste sehr, sehr lang werden.
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Zitat: | Ich glaube, wenn man am Ende von Lost noch mal die gesamte Serie sieht und dann all die Logikfehler; Plotholes oder Kontinuitätsfehler sammeln würde, dann würde diese Liste sehr, sehr lang werden. |
da sammeln sich leider einige Logikfehler bei so einer Serie wie LOST, die jetzt so große Dimensionen angenommen hat, kann man nicht mehr alles richtig machen ...
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951 Posts: Button Pusher
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Zitat: | Original von Ric
weil Widmore nicht wollte, dass MiB von der Insel fliegt oder?
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Ich glaub nicht, dass er dafür das Flugzeug braucht...
Zitat: | Original von Ric
Locke wusste ja nix von einer Bombe, aber nachdem er gesehen hat wo die Kabel hinführen war im das Risiko doch zu groß da ja noch mehr Bomben im Flugzeug sein könnten |
Ja, aber wieso klaut der dem Wächter die Uhr, wenn er nix von der Bombe wusste?
@Baltus: Es ist möglich, dass man das mal gemacht hat, aber in diesem Fall wäre das völlig sinnlos. Man müsste ja nicht zeigen, dass Locke die Uhr klaut. Aber wieso macht man das?
- Editiert von dreiundZwanzig am 09.05.2010, 14:10 -
http://www.dreiundzwanzig.at
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7635 Posts: On Jacob's List House
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Zitat: | Original von dreiundZwanzig
Locke wusste ja nix von einer Bombe, aber nachdem er gesehen hat wo die Kabel hinführen war im das Risiko doch zu groß da ja noch mehr Bomben im Flugzeug sein könnten
Ja, aber wieso klaut der dem Wächter die Uhr, wenn er nix von der Bombe wusste?
@Baltus: Es ist möglich, dass man das mal gemacht hat, aber in diesem Fall wäre das völlig sinnlos. Man müsste ja nicht zeigen, dass Locke die Uhr klaut. Aber wieso macht man das? |
Aber Flocke ist ziemlich schlau, er hat bemerkt dass das Flugzeug nur von zwei Wachen beschützt wurde was gegen Smokey sinnlos ist und wenn Widmore ihn hätte wirklich aufhalten wollen würde er die Pylonen nutzen. Daraus schlussfolgert er die Existenz einer Bombe (oder wusste davon - ich sag nur seine speziellen Fähigkeiten?!) sein Plan stand da eh schon fest, er brauchte noch einen Zeitzünder --> die Uhr am Sprengkörper ist genau die von der Wache.
The plane clears frame, finally free of the Island. Jack Shephard has done what he came to this place to do. He has found his purpose. He has found love, and been loved. He has finally found a way to love himself. The bamboo sways across the blue sky, and Jack Shephard's eye closes one final time. He is gone. The end.
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951 Posts: Button Pusher
| Wenn nichts mehr dazu kommt, könnte ich mit so einer Erklärung schon anfreunden, aber irgendwie scheint's mir doch zu weit hergeholt. Naja, mal schauen...
http://www.dreiundzwanzig.at
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7635 Posts: On Jacob's List House
| Klar ist natürlich alles ein bisschein weit hergeholt, mir ist auch suspekt wie Flocke zu seinem Diplom in Zeitzündertechnik gekommen ist. Aber nehmen wir einfach an er wusste es, so wie am Ende als er ebenso wusste, dass nicht alle tot sind.
The plane clears frame, finally free of the Island. Jack Shephard has done what he came to this place to do. He has found his purpose. He has found love, and been loved. He has finally found a way to love himself. The bamboo sways across the blue sky, and Jack Shephard's eye closes one final time. He is gone. The end.
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1986 Posts: Hunter
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Zitat: | Original von Boxman
Klar ist natürlich alles ein bisschein weit hergeholt, mir ist auch suspekt wie Flocke zu seinem Diplom in Zeitzündertechnik gekommen ist. Aber nehmen wir einfach an er wusste es, so wie am Ende als er ebenso wusste, dass nicht alle tot sind. |
Also ich hätte jetzt gesagt, dass man sich in 2000 jahren ne menge wissen aneignen kann
Aber der Man in Black war ja auf der Insel fernab von technik eingesperrt.
Doch die Lösung liegt in seinen Fähikgkeiten:
Sobald er als eine tote Person in Erscheinung tritt, übernimmt er ja auch dessen Gedanken.
Scheint wohl mal ein Bombentechniker auf der Insel gestorben zu sein
"Are you watching closely?"
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1463 Posts: Scout | Es hieß ja auch das Jacob keine Technik mag. Mib in der Rolle das Wiedersachers bzw. des Gegenparts scheint dieses Interesse mitzubringen.
A cloned world nearly ends
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1986 Posts: Hunter
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Zitat: | Original von titus
Es hieß ja auch das Jacob keine Technik mag. Mib in der Rolle das Wiedersachers bzw. des Gegenparts scheint dieses Interesse mitzubringen. |
Ben hatte doch keinen Schimmer von Jacob.
Ich denke man sollte diese Aussagen aus S3 nun nicht mehr so für bare Münze nehmen.
"Are you watching closely?"
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137 Posts: Lost One
| So, ich wollte eigentlich aus dem Forum bleiben, aber ich halte den Druck nicht aus
Bezüglich der Sache mit den toten Kandidaten, habe ich eine Theorie, selbstverständlich Spoilerfrei:
Ich glaub Flocke weiß es, da die Kandidaten ihn wie Siegel an die Insel binden. Wenn ein Siegel zerstört ist, merkt er das nunmal. Das erinnert an die 7 Siegel (Die vorherigen 6 Losties + Jacob ) in der Bibel, womit ich nicht unbedingt sage das Flocke der Teufel ist, auch wenn eine gewisse Deutsche Synchro es so ähnlich behauptet
Wegen der Bombe:
Ja, es stimmt schon das die Bombe wahrscheinlich nicht explodiert wäre, wenn sie neben Sawyer gewesen wäre, aber woher sollte Sayid das wissen? Man darf sich aber über sowas wirklich nicht den Kopf zerbrechen, das trübt nur diese wirklich großartige Folge.
Live together, Die alone...
4 8 15 16 23 42 ...
God loves you as he loved Jacob...
We have to go back...
Whatever happened, happened...
Destiny Found...
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103 Posts: Lost One | Vielleicht kann ja Nemesis die Gedanken von den Menschen lesen. Er hat ja Widmore schon in S6 getroffen. Vielleicht wusste er daher, dass ne Bombe im Flugzeug war. Wenn Nemesis in Gestalt des Rauchmonsters die Menschen "scannen" kann, dann finde ich es möglich, dass er soetwas wie Gedankenlesen auch drauf hat.
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Gast |
Zitat: | Original von mercy
Eine Seite hier zu nennen, ist ziemlich ineffektiv. Bei mir hat dieser Thread gerade mal 9 Seiten. Ein genaues Zitat oder Postangabe wäre sinnvoller. |
Meinte diesen hier:Zitat: |
Die sechste Staffel, und eigentlich auch schon die 2 Staffeln davor haben ein Problem was mir heute beim Sehen wieder richtig bewusst geworden ist: es fehlt eine durchdachte Dramaturgie. War bei Staffel 1-3 fast jede Folge für sich allein sehenswert, während die Inselstory scheinbar leichtfüßig, elegant und subtil vorangetrieben wurde, dienen seit Staffel 4 einzelne Folgen nur mehr dazu, Char A nach Punkt B zu bringen wo er dann Aktion C startet. Da dies allerdings innerhalb einer Folge erzählt wäre, muss man eben noch zusätzliche uninspirierte und mehr oder weniger hingerotzte Elemente einbauen, die nicht nur völlig dämlich sind, sondern einem konsistenten und nachhaltigen Aufbau fundamental gegenüberstehen.
Beispiele? Da werden Figuren eingeführt, um die ein großes Tramwam gesponnen wird, nur um diese dann ohne weitere Informationen draufgehen zu lassen(Der Kunfu-Japaner), oder auf einmal mit noch weniger Backgroundwissen zu zeigen, als die Losties ohnehin von der Insel haben(Richard, Ben). Da wird erst um Sayids überleben gekämpft, der daraufhin stirbt, wieder aufersteht plötzlich - wegen dieser bösen Krankheit halt, die eine genauere Charakterisierung erspart - "keine Gefühle mehr empfindet" und sich dann doch am Ende wieder, ohne für den Zuseher ersichtlichen Grund, für das "Gute" entscheidet. Da werden Kontrahenten hochstilisiert, Kriege beschworen und Konflikte erschaffen, die letzten Endes im Selbstzweck vergammeln. Das alles wirkt einfach nur behäbig und scheint unter seiner eigenen Last zu erdrücken. Mir geht es dabei in erster Linie gar nicht mal um die teils sehr konstruierten Mysterien und Rätsel. Aber die Art, wie Lost diese Dinge mittlerweile präsentiert, wirkt einfach derart unbeholfen, als wären die Autoren untereinander net abgesprochen.
Ich stell mir das gerne so vor.Autor A zu Autor B:"mein Gott, du hast ja letztens die Chars nach von X nach Y wandern lassen. Dabei müssen sie lt Daemon/Carlton in dieser Epi Aktion A in X durchführen, um dann wieder nach Y zu gelangen. Jetzt muss ich sie heute wieder quer durch den Dschungel wandern lassen, und nebenbei noch eine kleine Geschichte erzählen, deren Rahmen ich mir net aussuchen kann". Klingt jetzt vl etwas doof, aber ihr wisst worauf ich hinauswill.
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
| wenn man so über LOST denkt warum schaut man es dann noch?
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Gast | Gewohnheit; nicht eingestehen, dass eine Serie, die einen Jahre begleitet hat schlecht geworden ist; Ignoranz; das Bedürfnis, doch noch Antworten auf gewisse Fragen zu bekommen, die einem immerhin Jahre beschäftigt haben; Langeweile, da ich momentan keine einzige Serie hab, die mir irgendwie gefällt; Hoffnung, darauf, dass vl die Rätsel, unabhängig von dramaturgischen Schwächen doch noch halbwegs befriedigend aufgelöst werden; etc....
Ich hab es vorher noch nie so direkt gesagt, aber ich denke, das ist jetzt einfach Teil meines Awakings: Lost ist eine relativ schlechte Serie in dem was sie vorgaukelt zu sein. Bedeutungsvoll, intelligent, spannend, gute Figurenzeichnung, glaubwürdige Aktionen/Reaktionen, nicht unnötig künstlich dramatisiert. Ich finde diese Kategorie Serien eigentlich noch schlimmer, als jene, die gar net erst versuchen irgendwie ambitioniert zu sein. Wie flach/pseudodreidimensional und plakativ dargestellt die (derzeitigen) Lostcharaktere tatsächlich sind, merkt man erst wenn man einen gewissen emotionalen Abstand zu ihnen gewinnt. Allein, dass dies möglich ist, beweist für mich, dass ich recht habe.
Eine realistische Charaterzeichung funktioniert einfach über mehrere Jahre nicht, da einem irgendwann die glaunhaften Konflikte ausgehen. Bei Sopranos funktionierts, allerdings auch nur, weil sich die Figuren dort(realistischerweise) kaum bzw gar nicht weiterentwickeln.
Bei Lost kommt mir mittlerweile immer das Würgen, wenn jemand ganz kameragerecht seine eigene Geschichte rational aufarbeitet, und sogleich eine Katharsis stattfindet. Die Tragik des menschlichen Lebens ist nicht, dass es Konflikte gibt, die wir nicht bewältigen können, sondern dass die meisten Menschen nicht wissen, was sie eigentlich ändern sollen wollen oder können. Bei Lost wird uns das halt alles FreeTV mäßig relativ plakativ gezeigt. Wir haben ein schlimmes Erlebnis in der Vergangenheit(Ursache) und das Verhalten in der Gegenwart(Wirkung), und alle Charaktere sind sich dessen vollends bewusst und bewältigen in regelmäßigen Abständen einen Konflikt nach den anderen, den sie dann in einem pathetischen Monolog vortragen. Ich weiß net, vl bin ich da einfach mittlerweile ein bisserl zu pingelig, aber für eine Serie von der behauptet wird, sie habe glaubwürdige Charaktere ist mir das einfach zu flach.
Richtig bewusst geworden, dass die Lostmacher auch nix anderes tun als Klischees zu reproduzieren und somit an der allgemeinen Volksverdummung beitragen, ist mir das bei dem schon erwähnten Kunfu Japaner. Ich hätte Lost nie für so dämlich gehalten. Is halt Hollywood, die "Kreativen" dort sind auch nur ein Produkt von jahrelangen vereinfachenden TV-Konsum.
Ist halt jetzt ein wenig Off-Topic, aber wollte mal meine Gedanken ein bisserl verbalisieren und sehen ob ich auf harten oder extrem harten Widerstand stoße
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6198 Posts: Survival Expert Friendly Gentleman
| schau dir einfach mal die letzten paar Folgen an und dann wirst du sehen ob dir das Ende gefällt
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Gast | Ich hab auch schon ein paar mal gedacht, was das jetzt soll, als mal wieder ne völlig neue Richtung eingeschlagen wurde.
Gerade als es ins Übernatürliche abglitt.
Ich musste meine Meinung über Lost etliche Male den neuen Gegebenheiten anpassen, mich an die neuen Entwicklungen gewöhnen. Aber ich finde, es hat sich jedes Mal gelohnt.
Und ich hoffe, dass es sich auch gelohnt hat, bis zum Ende durchzuhalten. Es gäbe für mich nichts Schlimmeres als ein nicht zufriedenstellendes Serienfinale. Besonders, da es ja so endültig sein soll ohne die Möglichkeit einer Fortsetzung.
Ich bin aber noch ganz zuversichtlich, dass alles gut wird.
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Gast | Sorry, falls das schonmal aufgetaucht ist, habe mir den Thread nicht komplett durchgelesen. Wie wir in der Episode gesehen habe, ist wohl auch Antony Cooper in der alternativen Zeitlinie ein völlig anderer Mensch. Meine Frage ist: Wer ist für den Tod von Sawyers Eltern verantwortlich? Der selbe Antony Cooper? Kommt mir nämlich etwas komisch vor.
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Gast |
Zitat: | Original von bowm
Sorry, falls das schonmal aufgetaucht ist, habe mir den Thread nicht komplett durchgelesen. Wie wir in der Episode gesehen habe, ist wohl auch Antony Cooper in der alternativen Zeitlinie ein völlig anderer Mensch. Meine Frage ist: Wer ist für den Tod von Sawyers Eltern verantwortlich? Der selbe Antony Cooper? Kommt mir nämlich etwas komisch vor. |
Vielleicht ist er gar nicht so ein anderer Mensch... Vermutlich ist er der gleiche Con-Man, den wir schon kennen, und während des Fluges mit John wollte er gerade die Niere ansprechen, ist aber einfach nicht mehr dazu gekommen
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Gast |
Zitat: | Original von Flashforward
Vielleicht kann ja Nemesis die Gedanken von den Menschen lesen. Er hat ja Widmore schon in S6 getroffen. Vielleicht wusste er daher, dass ne Bombe im Flugzeug war. Wenn Nemesis in Gestalt des Rauchmonsters die Menschen "scannen" kann, dann finde ich es möglich, dass er soetwas wie Gedankenlesen auch drauf hat. |
Wieso denn Widmore? Der wird die Bombe doch nicht im Flugzeug versteckt haben, um dann die Losties vor Smokey zu schützen. Ich dachte, das mit der Bombe waren Ben, Richard und Miles, weil die doch zum Othersdorf gegangen sind, um Sprengstoff zu holen, und das Flugzeug in die Luft zu sprengen
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804 Posts: Button Pusher
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Zitat: | Original von Flashforward
Vielleicht kann ja Nemesis die Gedanken von den Menschen lesen. Er hat ja Widmore schon in S6 getroffen. Vielleicht wusste er daher, dass ne Bombe im Flugzeug war. Wenn Nemesis in Gestalt des Rauchmonsters die Menschen "scannen" kann, dann finde ich es möglich, dass er soetwas wie Gedankenlesen auch drauf hat. |
nicht vielleicht, natürlich kann er das O_o immerhin ist er smoky und kann scannen
The Beercan-Station
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| Dharma Lady |
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Gast | Also nach der Folge ist jawohl eindeutig, dass Flocke und Widmore zusammen arbeiten.... sonst machen die ganzen Logiklöcher überhaupt keinen Sinn.
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Gast |
Zitat: | Original von Stewie
Also nach der Folge ist jawohl eindeutig, dass Flocke und Widmore zusammen arbeiten.... sonst machen die ganzen Logiklöcher überhaupt keinen Sinn. |
ich glaub wenn dem wirklich so wäre, würden sich viel mehr neue Logiklöcher auftun
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