In diesem Thread befinden sich 67 Posts.
Nachdem im Frage-Antwort-Thread bereits eifrig diskutiert wurde, und ich ganz nett gebeten wurde, :gaga:
| Zitat: |
| qu4d (11:04):nu schreib qu4d (13:26):fertig? qu4d (13:36):wie weit qu4d (13:46):jetzt? qu4d (14:07):wie lang noch? :o qu4d(14:12):husch qu4d(14:55):fertig? qu4d(15:34):fertig? qu4d (16:09):statusbericht? qu4d (17:41):status qu4d(18:22):also fast fertig? |
meine über icq geäußerten Meinungen mal öffentlich zu machen, nun also ein Thread über alles, was mir zum Thema „Jacob und seine Cabin“ einfällt.
Richards Beziehung zu Jacob
Laut Bens Aussage in Staffel 5 hat Richard die Rolle als „advisor“ inne; und das schon sehr, sehr lange. Außerdem ist er derjenige, der mit Jacob kommuniziert und Ben seine Aufträge überbringt. Soviel zu den Fakten, die wir wissen.
Weiß aber Richard von Jacobs Nemesis? Wenn er tatsächlich der einzige ist, der zu Zeiten Bens (oder auch schon zuvor) persönlichen Kontakt mit Jacob hatte, wäre es nur logisch, wenn er Bescheid wüsste. Jacob dürfte ihm erklärt haben, durch wen oder was er bedroht wird, und wie man ihm helfen kann, dass sein Gegner an ihn herankommt.
Andererseits scheint Richard genauso überrascht wie wir, als er mit Lockes Leichnam konfrontiert wird.
ILANA: Which one of you is Ricardus?
RICHARD: It's Richard, actually.
ILANA: What lies in the shadow of the statue?
RICHARD: Ille qui nos omnes servabit.
ILANA: Richard... I'm Ilana. I have something you need to see. [Shouting, to her team] Open it up.
[The Others cock their guns]
RICHARD: It--it's okay. It's okay. Let them.
RICHARD: Where did you find him?
ILANA: In the cargo hold of the plane we came here on... in a coffin.
SUN: I don't understand. If this is Locke... who's in there?
Aber warum zeigt Ilana Richard Lockes Leichnam? Warum sucht sie ausgerechnet ihn auf? Wohl doch, weil er etwas weiß, vom großen „Krieg der Götter“ und weiß, wie der Jacob helfen kann…
Zwar bemerkt Richard eine Wandlung Lockes, aber er kommt scheinbar nicht darauf, dass dies etwas mit Jacobs Nemesis zu tun haben könnte. Denn sonst hätte er Locke wohl nicht alleine zu Jacob gelassen. :dunno:
LOCKE: What's wrong?
RICHARD: Something different about you.
LOCKE: I have a purpose now.
Wie also sieht Richards Rolle aus? Ist er unwissend wie wir und tatsächlich überrascht von der Tatsache, dass Jacob einen Gegner hat? Ist er unsicher, ob Lockes Auferstehung ein Werk Jacobs oder seiner Nemesis ist und wartet deshalb ab?
RICHARD: I'm this way because of Jacob. And if I had to guess, he's the reason you're not in that coffin anymore.
LOCKE: I agree completely, Richard. That's why I'm doing this. So I can thank him.
Oder weiß er vielleicht sogar vom Kampf der beiden Kontrahenten und darf sich nicht einmischen? Vielleicht ist er, Richard, ja nie ein Mann Jacobs gewesen, sondern von einer höheren Macht berufen, die über Jacob und seiner Nemesis seht?
Auf jeden Fall führt er Locke trotz seinem Unbehagen zu Jacob.
LOCKE: (…)And after we're finished with that, I'd like you to take me to see Jacob.
[Ben and Richard stop and stare at Locke.]
BEN: That's... not how it works, John.
LOCKE: Is that true, Richard? Is this gonna be a problem?
RICHARD: You just got back, John. There's no reason to rush into--
LOCKE: I am the leader now. Right?
RICHARD: Yes, John. That's right.
LOCKE: Good. Then I would like you to take me to Jacob. Can you do that?
RICHARD: Yeah, of course.
LOCKE: Fantastic.
JACOB – Just Another Con Of Ben
LOCKE: Hello, everyone. My name is John Locke. I've been told that... [sighs] for some time, you all have been accepting orders from a man named Jacob. And yet, oddly enough, it seems that no one has actually seen him. Now I'm sure there are very good reasons why his existence and whereabouts are secret. I just don't know what they are.
[Locke turns and looks at Richard, studying his face.]
LOCKE: And to be honest with all of you, if there's a man telling us what to do, I want to know who he is.
Als Locke in 3.20 – “The man behind the curtain” zu Jacob will, sind weder Ben noch Richard von diesem Wunsch begeistert. Richard hält die beiden nicht auf und Ben willigt schließlich ein, den Ausflug zu Jacob zu starten.
Warum wird Locke aber überhaupt zu Jacob gelassen? Ben hat nach eigener Aussage riesige Angst vor dem „great man, but not forgiving man“, sodass sogar sein Glas bedenklich zittert. Richard erhebt sich entrüstet von seinem Stuhl.
Weiß Richard, dass die beiden Jacob nicht antreffen werden? Hat er demnach Angst, dass der künftige Leader seinen Glauben an die Insel endgültig verliert?
Oder fürchtet er darum wie Jacob auf Locke reagiert?
Andererseits könnte er auch besorgt sein, dass Ben Locke nun endgültig als große Gefahr erkannt hat und ihn beseitigen will.
Was aber ist mit Ben? Glaubt er, dass er Jacob in der Hütte antreffen wird?
„Flocke“ zumindest gesteht Ben später, dass er nie mit einer Rektion Jacobs gerechnet hat:
LOCKE: The Island told me. Didn't it ever tell you things?
BEN: No, John. And clearly it hasn't told you where Jacob is, or you wouldn't need Richard to show you.
LOCKE: You've never seen him.
BEN: What?
LOCKE: Jacob. You've never seen him, have you?
LOCKE: What happened that day at the cabin? When you first took me to meet Jacob?
BEN: Well, you clearly already know that I was talking to an empty chair, John. That I was pretending. Which is not to say that I wasn't as surprised as you were when things started flying around the room.
LOCKE: But why would go to all the trouble to make something like that up?
BEN: I was embarrassed. I didn't want you to know that I had never seen Jacob. So yes, I lied. That's what I do.
Mir persönlich ist schon immer aufgefallen, dass Ben recht respektlos mit dem Stuhl umgeht, sodass meine Vorstellung schon immer war, dass Ben nicht mit Jacob redet.
Fakt ist allerdings, dass definitiv jemand in der Cabin rumort und definitiv jemand in der Hütte festgesetzt ist. Bloß wer? Und selbst wenn dies Jacob ist: Weiß Ben, dass es sich um Jacob handelt? Und ist dieser Technikhass nur ein zufälliger vom Aschekreis ausgelöster Zauber, der nichts mit Jacobs Charakter an sich zu tun hat, sondern eher mit seinem Zustand, als Gefangener innerhalb des Aschekreises?
BEN: You'll wanna turn off your flashlight, John.
LOCKE: Why?
BEN: Jacob feels the same way about technology as you do.
[Locke turns the light off and they leave their bags outside. Ben reaches the door and lights a lantern]
BEN: Once I open this door, there's no turning back. You sure this is what you want?
[Locke steps forward and looks at him resolutely]
BEN: So be it. [To the door] Jacob? I'm here with John Locke. We're coming in now.
[Inside Locke looks around the room. Jars stand by the window, a painting of a dog can be seen by the wall. Ben moves over to an empty chair]
BEN: Jacob. This is John. Aren't you going to say hello, John?
LOCKE: What?
BEN: [Looks to the chair] I told you he wouldn't.
LOCKE: Who—what are you talking about?
BEN: You can't see him?
LOCKE: See who?
BEN: Jacob! He's sitting right here, in this chair! [Looks at the chair] Yes, I know, but he insisted.
LOCKE: What is this?
BEN: You wanted the secrets of the Island? Well, here they are. This is the man who can answer every single.... [Stops, pauses while looking at the chair] I am not. He made me bring him here—do you think that that was my—sorry, may I finish?
Besonders dieser letzte Satz Bens erscheint mir sehr, sehr frech für eine Person, die große Angst vor dem Oberboss der Insel hat. Und auch eher Jacob als John zu bitten, leise zu sein. Für mich seiht es aus, als wäre sich Ben keiner Wesenheit in dieser Hütte bewusst. Wie er auch später selbst gegenüber Sun zugibt:
BEN: No, I said he was the leader, a title that I've discovered is incredibly temporary. But everyone answers to someone, and the leader answers to Jacob.
SUN: What's he like?
BEN: I don't know, Sun. I've never met him.
Hat Ben Jacob nun jemals gesehen, oder nicht?
BEN: Oh... so now, after all this time, you've decided to stop ignoring me. Thirty-five years I lived on this island, and all I ever heard was your name over and over. Richard would bring me your instructions--all those slips of paper, all those lists--and I never questioned anything. I did as I was told. But when I dared to ask to see you myself, I was told, "You have to wait. You have to be patient." But when he asked to see you? He gets marched straight up here as if was Moses. So... why him? Hmm? What was it that was so wrong with me? What about me?!
Was weiß Ben über den Streit der beiden Wesen, die sich da bekriegen? In dieser Szene scheint er bild zu sein dafür, dass sich hier zwei höhere Mächte streiten.
Lockes Beziehung zu Jacob
Lockes Aufgabe auf der Insel erscheint im Nachhinein relative klein zu sein. Hat Jacob tatsächlich nach Locke schicken lassen? Wollte Jacob Locke tatsächlich sehen? Im Audiokommentar zu 3.20 gehen Damelton auf die Beziehung Locke, Ben und Jacob ein:
DAMON:
“I think, that Ben really knows how to push Lockes buttons. (…)
Going back to season one, he looks at Locke and basically says:” I was coming for you, John.” And I think, that he knows, whether this sentiment is true or not, that sort of the beginning of their relationship, that is the hook, which brings us all the way to the cabin.”
“It’s very possible, that Jacob in fact did sent Ben to go and find out, what bring back John Locke. When he was going out there althought we know, he also began to has this issue with the tumor at his back. So those two issues are sort of balancing each other out. But now there is this guy, who he may or may not been coming for and he feels certainly threatened by.”
Ben bringt Locke zur Hütte, so Damelton, mit der Sicherheit, dass Locke dort niemanden sieht oder hört. Er will sich absichern, dass Locke ihm nicht gefährlich wird. Ben will Locke testen, und dazu müsste er sich ja eigentlich sicher sein, dass dort in der Cabin auch jemand ist, den Locke wahrnehmen könnte. Wie sollte Ben Locke sonst testen? Geradezu spöttisch bemerkt er, dass Locke Jacob nicht sehen kann und ist schockiert, dass Locke etwas hört.
LOCKE: You're crazy.
BEN: Excuse me?
LOCKE: You don't know anything about the Island, do ya. You just...made it all up.
BEN: [Looks at the chair] Jacob, please, I can't hear him if you're gonna talk over what he's saying—
LOCKE: Stop. Stop. Shut up! You're putting on a show for me? Or do you...do you really think there's someone there?
BEN: I know there's someone there!
LOCKE: You don't know anything.
BEN: I'm sorry you feel that way, John. And I'm sorry that you're too limited to see.
LOCKE: You're pathetic.
[As Locke leaves he hears a voice]
VOICE: Help me.
[Locke turns]
LOCKE: What did you just say?
BEN: I—I didn't say anything.
LOCKE: Oh yes you did. I heard you, [raises the flash-light] you said...
[Suddenly the room takes on a life of its own. Chairs rock, glass smashes, the lantern catches fire and windows shatter]
BEN: [To the chair] That's enough, you've had your fun!
[Ben is thrown back against the wall. For a brief moment, a figure is seen in the chair, followed by a closeup of an eye. Locke runs out of the cabin. Ben walks, shaken, from the cabin a moment later. Pause]
LOCKE: What was that?
BEN: That was Jacob.
[The next day, Ben and Locke walk back through the jungle]
BEN: What did you hear in there, John? What did Jacob say to you?
LOCKE: He didn't say anything to me. You did.
BEN: What are you talking about?
LOCKE: There is no Jacob, Ben. I'm not gonna be taken in by the little show you put on last night. You're a fraud. And it's time your people were told the truth. And this is not the way we came.
Ist Locke nun etwas besonderes? Sicherlich. Aber warum? Weil er selbst beziehungsweise Flocke Richard auf diese Spur setzten?
LOCKE: Are you Jacob?
MAN: No. But I can speak on his behalf.
LOCKE: Well, who are you?
MAN: I'm Christian.
LOCKE: You know why I'm here?
CHRISTIAN: Yeah, sure. Do you?
LOCKE: I'm here... because I was chosen to be.
CHRISTIAN: That's absolutely right.
Ich denke nicht, denn:
Erstens mal der kleine Locke bereits smoke monsters, bevor er jemals auf der Insel war...
und zweitens hat Locke besondere Träume auf der Insel …
außerdem sollte seine besondere Wunderheilung nicht vergessen werden.
War es aber Jacob, der Locke auserwählte? Oder die Insel? :dunno: Wer auch immer es war, er behielt immer ein Auge auf Locke. Und zwar durch Richard oder auch Abbadon. Wobei immer noch die Frage bleibt, ob dies ein und die selbe Macht darstellt, oder nicht.
Hüpfende Hütten und furchteinflößende Füße :ugly:
HURLEY: Who builds a cabin in the middle of the jungle anyway?
LOCKE: That's a good question.
HURLEY: So? How about answering it?
LOCKE: I don't know.
HURLEY: And why are we even going there?
LOCKE: Because hopefully, the man who lives in the cabin can tell us what to do about the people who are trying to kill us.
HURLEY: We've been walking all day. Are we gonna get there soon?
LOCKE: How long?
BEN: I don't know. I've been following him.
LOCKE: What? What do you mean, you've been following him?
HURLEY: I'm not even in front.
BEN: I have no idea where the cabin is. Hugo's the last one who saw it.
HURLEY: Oh, this is just awesome.
BEN: What do you think we should do, John?
LOCKE: We're making camp.
Das Auffinden der Hütte gestaltet sich manchmal als recht kompliziert. ;)
Ist es tatsächlich die Asche, wie oftmals behauptet, die die Hütte an ihrem Ort festhält?
Wann springt die Hütte denn eigentlich und wann hat sie einen festen Platz? Wie wird die Cabin gefunden und warum kann Hurley sie finden? Wenn Jacob doch angeblich nur den Leader höchstpersönlich sehen will?
LOCKE: Should be about 200 yards this way.
BEN: You sure it's gonna be there, John?
LOCKE: I'm sorry?
BEN: The cabin--what if it's moved again?
LOCKE: It hasn't moved because I was told that this is where it would be.
BEN: I was told a lot of things, too--that I was chosen, that I was special. Ended up with a tumor on my spine and my daughter's blood all over my hands.
LOCKE: I'm sorry those things happened to you, Ben.
BEN: Those things had to happen to me. That was my destiny. But you'll understand soon enough that there are consequences to being chosen... because, destiny, John, is a fickle bitch.
HURLEY: Guys? Cabin.
Am Ende aber ist es wieder Locke, der die Cabin finden kann. Durch seine Träume. Träume, die auch Ben einst hatte.
HORACE: Hello there. You gotta find me, John. You gotta find me. And when you do, you'll find him.
LOCKE: Who?
HORACE: Jacob.
[Horace chuckles.]
HORACE: He's been waiting for you a real long time, man.
(…)
BEN: I used to have dreams.
Vielleicht neigt man momentan zu sehr dazu, Ben als unwissend einzustufen, weil er selbst sagt, er habe Jacob nie persönlich getroffen. Aber trotzdem war ja ein Interesse Jacobs an Ben vorhanden, sonst hätte dieser zum Beispiel keine Träume gehabt.
Und warum überhaupt sollte Jacob jemals seinen hübschen Fuß verlassen und in Hütte ziehen?
Wen er außerdem tatsächlich Ilana bereits vorher beauftragte zur Hütte zu kommen, um ihn zu befreien aus dem Aschekreis, warum war er dann so dumm in die Falle zu gehen?
Welche Aufgabe also hatte die Shadow-Gruppe? Von wem wusste sie, wann genaus sie auf der Bildfläche erscheinen muss? Zu dieser Zeit war der Aschekreis ja außerdem bereits wieder zerstört. Warum die Hütte abbrennen? Weil sie von jemand anderem benutzt wurde. Na und?
War Jacob nun also jemals in der Hütte? Wahrscheinlich schon. Aber wie und warum, ist wohl noch ein Mysterium…
Und was mich persönlich am meisten interessieren würde:
Warum wurde Jacob da eingesperrt und was ändert sich durch sein „Freikommen“? Es könnte Hinweise darauf geben, was nun nach seinem Tod (?) passiert…
Und was hat Widmore mit all dem zu tun? Warum will er Locke für sich gewinnen? Ahnt er etwas von „Flocke“?
HELP ME!!!!!!!!!!!
| Zitat: |
| Original von qu4d Hab direkt mal ne Frage. Woher kommen die Träume? Was meint ihr? |
a) jacob/nemesis, verursacht sie um Dinge in die von ihm gewünschte Richtung zu lenken
b) insel, falls sie als eigenständiges "Ding/Wesen" gesehen werden kann (was mir gefallen würde), Intention dahinter kann ich so aber (noch?) nicht sagen
Edit:
Denn sonst hätten Ben oder Richard ihn doch einfach befreien können? Aschekreis aufmachen?
Könnte natürlich auch sein, daß Jacob dort in eine Falle getappt ist und der Aschekreis nachträglich von Richard & Co. gelegt wurde, um ihn in der Falle trotzdem noch vor etwas zu schützen.
- Editiert von wasser am 18.10.2009, 21:29 -
Edit2:
Noch etwas, Jacob macht in den ganzen Szenen nie den Eindruck, als wäre er jemand, der in der Gegenwart von elektrischen Geräten gleich am Rad dreht dreht (;))... Er wirkt doch immer recht besonnen. Passt irgendwie nicht, daß er beim Benutzen der Taschenlampe gleich so ausrastet. Das würde imho eher zu MIB passen.
- Editiert von wasser am 18.10.2009, 21:34 -
- Editiert von wasser am 18.10.2009, 21:34 -
Sie haben doch extra nen typen von der Film-crew genommen, da sie noch keinen schauspieler für die Rolle hatten / benötigten.
Und dieÄhnlichkeit zwischen der Figur aus der cabin und esau ist nun wirklich sehr groß.
Und wieso sollte Esau jahrhunderte warten,bis er seinen Plan durchsetzt?
Man könnte sagen,dass er halt die zeit über die ganze sache geplant hat und die Spielfiguren (Flug 815) halt noch nicht da waren.
Aber bei der Aussage Loophole muss ich auch an den durchbrochenen Aschekreis denken.
Vllt wurde Esau dort in der Hütte festgehalten?
Die Esau= smokey theorie würde da gut passen, also dass er nur in smokeyform dort rauskommen konnte und dass sich smokey halt in diese totenform verwandeln kann (Christian,yemi, etc) und die Szene in 5x12 würde auch dafür sprechen (Locke verschwindet, smokey taucht auf, smokey verschwindet, Alex taucht auf-> verschwindet, Locke ist wieder da), doch wenn man sich die Folge 5x09 NAMASTE nochmal anschaut, springt einem doch diese sinnlose Aktion von Smokey ins Auge, da am Ufer rumzuhuschen.
Das ist aber der Beweis: Smokey ist auf der Insel , während sich BadLocke auf der Hydra-Insel befindet.
Die Vermutung,dass Smokey sich in diese Geisterformen verwandelt, wird damit sogar nochmal verstärkt,da kurze Zeit später Christian erscheint.
Man ist das alles Kompliziert :rolleyes:
Ich frag mich wie die son Cabin und sowieso die ganze Esau-Jacob geschichte irgendwie auflösen wollen, wobei die Hütte abgebrannt wurde und Jacob ja sowieso "verloren" bzw Esau "gewonnen" hat :(
Naja Zeitreisen, Reboot, whatever werden die sich schon geniales einfallen lassen :D
super Thread by the way ;)
- Editiert von Reno am 19.10.2009, 13:24 -
Ben hat gehört das dort Jacobs Nemesis eingesperrt ist, und der mag keine Technik. Er hat ihn jedoch nie gesehen weil er einfach nicht special genug ist ^^
Dann geht er halt mit Locke da hin, macht einen auf dicke Hose und wundert sich dann halt am Ende das Locke da kontakt aufnehmen kann.
Naja und ne Idee zu dem Locke-Jacob-Nemesis-Beziehungsdrama hab ich auch.
Wenn man das ganze mit ein wenig Religion würzt, könnten Locke-Nemesis-Jacob die 3 Faltigkeit darstellen. Also 3 Säulen die unabdingar existieren, und der Tod oder die zerstörung einer Säule unweigerlich zur Wiedergeburt führt. D.H Locke wurde im letzten Leben irgendwie gemeuchelt.
Smokey ist dann vielleicht sogar ein wichtiger Freund von Locke in der Vergangenheit gewesen oder besser gesagt sein Schutz-Dschin. Deshab malt Locke Smokey auch. Ergo hat Smokey Locke vielleicht nicht ins Loch ziehen wollen weil Smokey böse ist sondern weil Smokey es nicht erwarten konnte seinen Meister nach Hause zu hollen. ;) So viel von mir dazu.
| Zitat: |
| Original von Reno Also ich denke ,dass der Typ in der Hütte in 3x20 Jacobs Nemesis/esau war. Sie haben doch extra nen typen von der Film-crew genommen, da sie noch keinen schauspieler für die Rolle hatten / benötigten. |
Mit dem Filmcrew-Typen: Meines Wissens nach hat das Testpublikum nicht so reagiert, wie Damelton es sich vorstellten. Und um zu verdeutlichen, dass da wirklich etwas war in der Cabin, etwas, was man nicht erst beim einfrieren der Bilder sieht, wurde die Sache mit dem Auge eingebaut. Das ist jetzt also kein Argument für oder gegen Jacob in der Hütte.
Und für Jacob hatten sie damals ja auch noch keinen Schauspieler gecastet.
Was spricht also für "Esau"? :dunno:
Viel interessanter: Schon damals sieht man ja Christian in der Cabin. Später bei Locke behauptet er in Jacobs Interesse zu sprechen. Ist dem tatsächlich so, dann wäre zumindest Jacobs Vertretung nach der Zerstörung des Aschekreises und Jacobs Auszug aus der Cabin in dieser verblieben. Wozu?
Und was wurde aus Christian, als Ilana die Hütte abgebruzelt hat? :ugly:
Bestimmt war er nur deswegen im Dharmadörfchen...
| Zitat: |
| Und was wurde aus Christian, als Ilana die Hütte abgebruzelt hat? [:ugly:] Bestimmt war er nur deswegen im Dharmadörfchen... |
Die Hütte wird erst im Finale verbrannt. Christian ist schon vorher im Dharmadorf. Er ist auch schon vorher unten im Orchid-Brunnen. Sehe da keinen Zusammenhang. Er hat Beine, er kann laufen :dunno:
Nur leider sind wir kein Bisschen weiter. Ich glaube auch nicht daran, daß Jacob in der Hütte war. Aber ich bin mir auch nicht sicher, daß es seine Nemesis war. Wir wissen nur,daß Ben nicht damit gerechnet hat, daß was passiert, sonst hätte er Locke ja erst gar nicht hingebracht. Und weil eben doch etwas passiert, erschießt er Locke. Aber wie oben schon erwähnt wurde, wieso sollte Jacob seinen schönen Fuß verlassen? ;)
Bisher sind es nur kleine Puzzle-Stücke, die man in Season 6 verbinden muß, wenn die rectlichen Stücke präsentiert werden.
| Zitat: |
| Original von MoJoe Ich glaube auch nicht daran, daß Jacob in der Hütte war. |
warum denn nur?
| Zitat: |
| Original von MoJoe wieso sollte Jacob seinen schönen Fuß verlassen? ;) |
weil er gezwungen wurde?
| Zitat: | ||
Original von Enathon
Die Hütte wird erst im Finale verbrannt. Christian ist schon vorher im Dharmadorf. Er ist auch schon vorher unten im Orchid-Brunnen. Sehe da keinen Zusammenhang. Er hat Beine, er kann laufen :dunno: |
Christian ist tot und hat gar keine Beine :=( .
Ich frag mich eben, wenn Christian in der Hütte sitzt, die Locke erst umständlich suchen muss, statt einfach zu Locke HINZULAUFEN (mit Beinen :ugly:), dann könnte dies ein Indiz sein, dass Christian auch an die Hütte gebunden war. Was wiederum zu der Farge führt, ob Christian denn nun für Jacob spricht?
| Zitat: | ||
Original von qu4d
weil er gezwungen wurde? |
Gezwungen klingt total nach Geisterbeschwörung :(
Also, ich fasse zusammen:
Jacob geht zu Ilana und sagt ihr, sie soll ihn befreien. Zu diesem Zeitpunkt ist er aber wohl noch frei? Heißt, er ahnt seine Gefangennahme voraus.
Dann geht er, obwohl er weiß, dass ihn in Zukunft jemand festsetzten will, aus seinem Fuß und in die Hütte, in der man ihn dann gefangen nimmt mit einem popeligen Aschekreis. (Ausgesprochen kluger Jacob)
Dann macht irgendwer den Aschekreis wieder auf.
Und Jacob huscht zurück in seinen Fuß, vergisst aber, Ilana dies mitzuteilen. Ilana stürzt also ab und geht zur Hütte, in der aber kein Jacob mehr ist, sondern die jemand anderes benutzt hat. :???:
An Ilanas Stelle würde ich dem was husten: Hätte der gute Herr denn nicht mal sagen können, dass inzwischen wieder im Fuß ist? Wenn er schon Hurley besucht, kann er doch auch mal bei Ilana vorbeischauen, bevor sie sich todesmutig ins Absturzflugzeug setzt?
| Zitat: |
Christian ist tot und hat gar keine Beine [:=(] . Ich frag mich eben, wenn Christian in der Hütte sitzt, die Locke erst umständlich suchen muss, statt einfach zu Locke HINZULAUFEN (mit Beinen [:ugly:] ), dann könnte dies ein Indiz sein, dass Christian auch an die Hütte gebunden war. |
Christian ist aber einfach nicht der Meinung, er müßte es Locke einfach machen. Siehe Lockes Bitte unten im Brunnen, Christian möge ihm aufhelfen.
| Zitat: |
Also, ich fasse zusammen: Jacob geht zu Ilana und sagt ihr, sie soll ihn befreien. Zu diesem Zeitpunkt ist er aber wohl noch frei? Heißt, er ahnt seine Gefangennahme voraus. Dann geht er, obwohl er weiß, dass ihn in Zukunft jemand festsetzten will, aus seinem Fuß und in die Hütte, in der man ihn dann gefangen nimmt mit einem popeligen Aschekreis. (Ausgesprochen kluger Jacob) Dann macht irgendwer den Aschekreis wieder auf. Und Jacob huscht zurück in seinen Fuß, vergisst aber, Ilana dies mitzuteilen. Ilana stürzt also ab und geht zur Hütte, in der aber kein Jacob mehr ist, sondern die jemand anderes benutzt hat. [:???:] |
Sehr schön zusammengefaßt :D Nur: um was Jacob Ilana gebeten hat, wissen wir ja noch nicht.
Das eine ist der Hass auf Technik.
Jacob scheint auf jeden Fall mit Taxis kein Problem zu haben.
Nemesis Charakter kann man das jedoch eher zurechnen. Da er die Menschen nicht mag und Menschen nutzen nunmal Technik um Sachen zu zerstören.
Das andere ist doch das man in der Cabin niemanden sieht. Auch in diesem Fall würde ich eher Nemesis eine Körperlosigkeit zurechnen, da er später einen in Besitzt nimmt oder Nachmacht.
Jacob sehen wir jedoch nur mit einem festen Körper, also zusammengefasst auch eher Nemesis.
Aber ich heiße ja diesbezüglich auch fast schon ibi, wie man weiß. ;)
| Zitat: | ||||
Original von qu4d
warum denn nur?
weil er gezwungen wurde? |
zu 1: weil ich es nicht glaube.
zu2: wo steht daß er gezwungen wurde? Ist alles Spekulation.
2: war nur ne gegenfrage
Weil ich es einfach nicht glaube. Ich sehe die Tatsachen bisher und bin der Meinung, daß er es nicht war. Ist reine Spekulation.
zu2:
Trifft eigentlich dasselbe zu wie bei 1.
Wie ich vorher schon geschrieben habe, haben wir zuwenig Puzzle-Stücke, um eine genaue und fundierte Aussage zu treffen. Glauben ist nicht Wissen und deswegen bleibt uns bisher nur die Spekulation. Wenn es am Ende doch Jacob ist, dann ist es eben so, aber zur Zeit glaube ich nicht daran.
| Zitat: |
| Original von Enathon Also bitte, der "Haß auf Technik" war doch wohl eine Erfindung von Ben wie alles in dem Zusammenhang. Wenn Ben Jacob nie getroffen hat, wie soll er da etwas über dessen Abneigungen wissen? |
Also zum einen ist es egal ob er Jacobs Abneigungen kennt, den es geht hier um Nemesis.
Und wie Moira schrieb hat es ja auch gestimmt, was Ben gesagt hat. Es hat genau auf die Taschenlampe reagiert. DNatürlich hat Ben gelogen, und die Lüge bestand darin das Jacob in der Hütte ist.
Und wenn man Hass auf Technik jemandem zuschreiben muss dann Nemesis. Und Jacob war zu jedem Zeitpunkt wo wir ihn gesehen haben, Materialisiert. Deswegen Nemesis aber ich wiederhole mich.
Wenn man sich die deleted scene "I Think He's One Of Ben's People" anschaut, da wird Christian auch volle Kanne mit Taschenlampenlicht konfrontiert und wird kein bisschen nervös.
Hat also Christian nichts mit all dem zu tun, obwohl wir ihn im Stuhl sitzen sehen? Und die herumfliegenden Gegenstände gehen auf eine andere Macht zurück?
Es bleibt auch immer noch die Frage, WER da überhaupt wen auch immer eingesperrt hat. Und Ben muss irgendetwas wissen, weil sonst könnte er Locke nicht testen in der Hütte. Und Ben denkt wohl es ist Jacob, denn sonst wäre er nicht so erschüttert davon, dass John das "Help me!" hört.
Langsam bekomme ich wie House das ungute Gefühl, dass das zu verworren ist, um sich auflösen zu lassen. (Außer durch Zeitreisen :heul: , Paralleluniversen :motz:oder Zauber-Vodoo-Aschekreis-Magie :burn: )
| Zitat: |
| Original von MoJoe Weil ich es einfach nicht glaube. Ich sehe die Tatsachen bisher und bin der Meinung, daß er es nicht war. Ist reine Spekulation. |
Die Tatsachen sind aber die, dass immer gesagt wurde, dass das Jacob ist. In der Serie, im Audiokommentar, im Podcast und sonstwo.
Selbst in Lockes Traum sagt Horace, dass er zu Jacob soll...
Bissel früh oder meinste net?
Warum sollten sie lügen?
Wenn das alles gelogen wäre, das wäre so bescheuert, da wissen auch die Produzenten das sie dann besser garnichts sagen. Einen Audiokommentar und Podcasts zu zu geben ist ja keine Pflicht, sondern bewusst gesetztes Informationsmaterial.
| Zitat: |
| Original von Moira Es bleibt auch immer noch die Frage, WER da überhaupt wen auch immer eingesperrt hat. Und Ben muss irgendetwas wissen, weil sonst könnte er Locke nicht testen in der Hütte. Und Ben denkt wohl es ist Jacob, denn sonst wäre er nicht so erschüttert davon, dass John das "Help me!" hört. Langsam bekomme ich wie House das ungute Gefühl, dass das zu verworren ist, um sich auflösen zu lassen. (Außer durch Zeitreisen :heul: , Paralleluniversen :motz:oder Zauber-Vodoo-Aschekreis-Magie :burn: ) |
Bei "Help me" habe ich den gleichen Verdacht. Das haben sie Jacob einfach nur sagen lassen, weil sich da viel hineininterpretieren lässt und das ja bestimmt noch mal irgendwie Sinn ergeben könnte. Bestimmt noch mal irgendwie. Was es damit auf sich haben soll in späteren Staffeln, war nie und nimmer damals schon geplant, glaube ich. So schade das auch ist.
| Zitat: | ||
Original von qu4d
Die Tatsachen sind aber die, dass immer gesagt wurde, dass das Jacob ist. In der Serie, im Audiokommentar, im Podcast und sonstwo. |
Also in der Serie sagt das doch nur Ben, dass das in der Cabin Jacob ist?
Und beim Audiokommentar: Zitat? :prod:
Und beim Podcast: Zitat? :prod:
Weil wenn wir solche Aussagen hätten, dass das Jacob war in der Cabin in 3.20, dann könnten wir diesen Punkt einfach mal als abgeschlossen aufnehmen. Und wir hätten eine ganz andere Grundlage für aufbauende Diskussionen!
| Zitat: |
| Original von qu4d Selbst in Lockes Traum sagt Horace, dass er zu Jacob soll... |
Das ist wie bei den Pah-wraiths (--> DS9):ugly:: Christian und Horace tun eben so, als würden sie für Jacob arbeiten, damit Locke macht, was Jacobs Nemesis will. Und der arme Locke fällt drauf rein.
| Zitat: | ||
Original von Moira
Das ist wie bei den Pah-wraiths (--> DS9):ugly:: Christian und Horace tun eben so, als würden sie für Jacob arbeiten, damit Locke macht, was Jacobs Nemesis will. Und der arme Locke fällt drauf rein. |
Jacob/Christian sagen: jo locke... insel bewegen. dass ben dann sagt: ey ne, ich mach das... damit kann doch keiner rechnen. das war im sinne der insel. gegen widmore. und widmore is laut bram auf der verliererseite. und bram is pro jacob.
und den audiokommentar von 3x20 hast du erst selbst gehört...
Das ist so als wenn es ein Podcast zur ersten Hälfte von Sixth Sense geben würde und die sagen würden, daß Bruce Willis NICHT da war :D
Ausserdem kenn ich jetzt den genauen Wortlaut nicht. Man kann es auch verdeckt umschreiben, so daß der Zuschauer denkt, sie würden es so sagen, sie es aber wörtlich nicht sagen, daß er in der Hütte war.
Ich hoffe ihr versteht was ich meine...
Ich hab ja auch kein Problem damit, daß es Jacob ist. Ich hab nur ein Problem damit, daß er in der Hütte "gefangen" sein soll! Das fällt mir schwer zu glauben. Zumal es ja keinen Grund gibt, daß er körperlos da sein soll. Wenn ich gefangen wäre, und Hilfe schreien würde, dann würd ich mich doch zu Erkennen geben gegenüber meinem "Others-Anführer".
Es könnte ja auch sein, daß die Hütte so ne Art Regenerations-Hütte für ihn war, und er mußte dort geheilt werden oder so. Und der Aschekreis war um ihn zu schützen oder so. Man kann sich einen Wolf spekulieren, weil meiner Meinung nach zu wenig Infos bisher existieren, was das alles sollte.
Und schon wärs offen gewesen. Das haben sie aber nicht getan.
Und ich find das ganze selbst noch etwas merkwürdig, aber der Voodoo-Aschekreis hat nunmal eine Wirkung. Der wird ihn schon so geschwächt haben, dass er sich garnicht erst so zeigen kann, wie gewünscht. Sonst hätte er wohl auch keine Probleme, den Kreis von Hand zu brechen.
Und wieso guckt Richard seelenruhig zu, daß Ben Locke zu Jacob bringt?
Ich meine, Flocke ignoriert in Season 5 komplett Ben und geht direkt zu Richard, damit er ihn zu Jacob führt.
Und wir haben ja auch bei Elli gesehen, daß Richard auch nicht davor zurückschreckt, seinen Anführer K.O. zu schlagen um ihn zu schützen.
Und dann guckt er seelenruhig zu wie Ben und Locke zu Jacob gehen?
Und wenn Richard und Ben wissen, wo Jacob ist, wieso befreien sie ihn nicht?
Richard ist ja wohl eher loyal zu Jacob als zu Ben.
- die Körperlosigkeit
- Problem mit Lampe
- warum da drinne
gibt, dann ist das wirklich schwach.
Klar die Audiokommentare und das ganze offizielle Gedöns sind starke Beweise.
Wenn Carlton sagt es war Jacob dann wird das so sein. Aber vielleicht merken sie in Staffel 6 das sie da vielleicht doch noch etwas ändern, damit das ganze im Nachhinein auch Sinn gibt.
Naja wie gesagt wenn da Jacob drin gewesen sein soll und nix mehr kommt dann * daumen runter*
| Zitat: |
| Wer soll ihn denn dann befreit haben? |
Christian Shephard? *duck
Horace hat die Hütte wohl für Olivia gebaut, irgendwann zwischen 1970 und 1992.
Ilana ist 2007 auf der Insel und fackelt die Hütte ab.
| Zitat: |
| ILANA: Er ist nicht da, schon seit einer langen Zeit nicht. Jemand anders hat sie benutzt. |
Das heißt, wir wissen Folgendes: Jacob war definitiv in der Hütte. Jemand anderes aber auch, und das wohl in naher Vergangenheit, da liegt der Beschluss nahe, dass der Typ (In Form von Christian) in der Hütte mit ganz großer Wahrscheinlichkeit NICHT Jacob war.
Nun meine Erklärung:
Jacob ist in seinem Fuß sicher und hat Nemesis in der Hütte eingesperrt, warum auch immer. Die Hütte hat durch die Insel/Jacob/Nemesis besondere Kräfte erhalten und bewegt sich durch den Dschungel. Da aber ein Aschekreis um die Hütte gezogen ist, kann der Gefangen nicht raus.
Wer hat den Aschekreis aber nun geöffnet?
Wäre es Locke in 5.12 gewesen, wäre der "Gefangene" ja nicht Nemesis.
Also Ben oder Richard? Oder doch Mikhail? :ugly:
Er muss auf jeden Fall im Sinne von Nemesis gehandelt haben und geht jetzt mit diesem Jacob umbringen. Also doch Ben?
Zuviele Ungereimtheiten, vor allem noch mit 3x20.
Aber eine reinkarnierte Form von ihm... halt ich für möglich. Oder ich möchte es nicht ausschliessen.
| Zitat: |
| Original von qu4d und den audiokommentar von 3x20 hast du erst selbst gehört... |
Woher willst du sowas denn wissen :ugly:?
Und wenn ihr mich fragt, haben die sich mit dem Audiokommentar selbst ins Bein geschossen. (in je eins ihrer Beine :ugly:)
Nachdem der qu4d zu faul war, hab ich mich mal um eine genauere Quelle gekümmert und den deutschen Untertitel des Audiokommentars abgepinnt (und bei von mir bemerkten Deutungsdifferenzen was englisches).
Dachte zuerst, es wäre tatsächlich der "Beweis" für Jacob in der Cabin in 3.20.
| Zitat: |
D: Wir reden ein wenig darüber, worüber du [Michael] deiner Meinung nach gestiegen bist. C: Ja. Hat dir Jack [Bender] irgendeine Erklärung zu dem mysteriösen Aschekreis gegeben? E: Nein. Ich nahm einfach an, dass es ein Hexenzirkel ist. C: Ja, schließlich geht es hier um eine Art von Schutz oder Magie. Eine Art von Eingrenzung. Es geht hier wohl teilweise darum, dass Ben... D: Er hat Angst es zu berühren. C: Ben hat Macht über Jacob, der wiederum gewisse Macht über Ben hat. Es kommt quasi zum Stillstand. In einem größeren Zusammenhang wollten wir jedoch zeigen, dass, sobald sich Ben von der Überaschung erholt hat, dass es Locke gelang, seinen Auftrag auszuführen, wo doch Ben davon ausgegangen war, dass Locke nie seinen Vater töten würde, "Ben realy wants to find out: Is Locke special" (..) Ben beschließt: Ich nehme ihn mit zu der Hütte, wo Jacob ist, und wenn Locke Jacob sehen kann, weiß ich, dass Locke etwas Besonderes ist.(...) D: Dabei denke ich allerdings, dass Ben die Hütte mit Zuversicht, Überheblichkeit betritt. Er ist vermutlich zu 95% sicher, dass Locke Jacob nicht sehen kann.[...] |
Soweit, so gut.
Bin dahin dachte ich noch: Ok. Jacob. Basta.
Aber dann:
| Zitat: |
C: Beim Ansehen dieser Szene sagten sie [die Zuschauer]: Das ist total irre. Ich hab nichts gesehen. Wobei man jedoch gweisse Teile von Jacob durchaus sehen kann. Aber die sieht man nur, wenn man die Szene aufnimmt, Bilder einfriert und genau hinsieht. Interessant war die Publikumsreaktion auf diese Szene. Bei der Ausstrahlung sagten viele: Das kapier ich nicht. Was geht da vor? Da ist niemand. Andere nahmen die Szene auf, froren Bilder ein und sahen Bilder von Jacob. Wir versuchten, ein weiteres Bild einzufügen, dass deutlich sichtabar ist, eine Nahaufnahme von einem Auge. (...) "I don't know if people realy understood, it was Jacobs eye." D: Wir verrieten hier noch nicht den Schauspieler, der Jacob spielte. (...) Doch sieht man genau hin, nachdem Locke die Worte "Hilf mir!" gehört hat, dann...(...) -man muss genau hinsehen- sieht man etwas, wenn die Kamera zurückschwenkt. C: Da sieht man ihn. Man sieht das Auge. Man sieht kleine Teile, aber man sieht nicht wirklich... |
Wollen die mir hier weismachen, der Mann im Schaukelstuhl ist Jacob? Hatten wir uns nicht schon vor längerem drauf geeinigt, dass das Christian ist? Und hatten die Herren Damelton nicht kürzlich auf der Comic Con erst bestätigt, dass wir Jacob noch nie in Form einer anderen Person gesehen haben? :angry:
Die Lösung, die sich aus dem Kommentar ergibt:
Christian ist Jacob. Und Christian lügt, wenn er sagt er sei nicht Jacob. Und der Jacob aus dem season 5 Finale lügt auch...:ugly:
Aber zu welchem Zeitpunkt Jacob noch in der Hütte war und wer sie danach bewohnt hat, ist, denke ich reine Spekulation ... richtig konkrete oder gar eindeutige Hinweise gibt es noch nicht.
Weil ich in diesem Thread auf die Aussage gestoßen bin, wer sagt denn, dass Ilana Jacob aus der Hütte befreien sollte ... Jacob bittet Ilana zwar um Hilfe, aber wie diese Hilfe aussehen soll, wissen wir nicht.
In Staffel 4 sitzt ja auch Claire in der Hütte, daher frage ich mich auch, wie sie in den ganzen Zusammenhang passt, vor allem da sie ja auch in der 6. Staffel wieder auftauchen soll. Vielleicht hat sie ja auch eine "besondere" Verbindung zu Jacob, die wir nur noch nicht kennen (Stichwort: Aaron).
Der Kerl in der Hütte trägt weiß, weiß = gut, gut = Jacob.
bzw. trug Jacob weiß im S5 Finale, und nicht sein Nemesis.
aber wohl eher eine recht unspektakuläre Lösung ;)
| Zitat: | ||
Original von Moira
Woher willst du sowas denn wissen :ugly:? |
Ich bin kluk.
| Zitat: |
| Original von Moira Nachdem der qu4d zu faul war, hab ich mich mal um eine genauere Quelle gekümmert |
Nich so frech, junges Gör.
| Zitat: |
| Original von Moira Soweit, so gut. Bin dahin dachte ich noch: Ok. Jacob. Basta. [...] Wollen die mir hier weismachen, der Mann im Schaukelstuhl ist Jacob? Hatten wir uns nicht schon vor längerem drauf geeinigt, dass das Christian ist? Und hatten die Herren Damelton nicht kürzlich auf der Comic Con erst bestätigt, dass wir Jacob noch nie in Form einer anderen Person gesehen haben? :angry: Die Lösung, die sich aus dem Kommentar ergibt: Christian ist Jacob. Und Christian lügt, wenn er sagt er sei nicht Jacob. Und der Jacob aus dem season 5 Finale lügt auch...:ugly: |
Der Mann im Schaukelstuhl in 3x20 ist Jacob. Er wird daraufhin irgendwie befreit und dann setzt sich Christian Shephard in seinen Stuhl. Das ist doch erst in 4x01 so...
Und Jacob haben wir nie in einer anderen Form gesehn. In 3x20 wars halt nur ein Stand-In, so wie es dutzendfach bei LOST passiert.
OMG ES IST CHRISTIAN SHEPHARD, ABER ES IST NICHT JOHN TERRY.
Stellt euch doch mal vor, die casten für 3.20, für den Bruchteil einer Sekunde dort einen "richtigen" Schauspieler für Jacob. Dann müssen sie den für spätere Auftritte in der Serie, für viel spätere eventuelle Auftritte in der Serie doch irgendwie an sich binden. Das wäre ein Risiko. Und womöglich wussten sie in 3.20 nicht einmal, dass Jacob je so präsent sein würde wie im S5-Finale - anders lässt sich ja schwerlich erklären, dass sie für die Hüttensequenz irgendeinen Typen vom Set genommen haben.
@qu4d: Christian sieht aber wenigstens auf deinem Screenshot ein wenig so aus wie John Terry.
| Zitat: |
| Original von House Meine "Lösung" erscheint mir immer wahrscheinlicher. -.- Stellt euch doch mal vor, die casten für 3.20, für den Bruchteil einer Sekunde dort einen "richtigen" Schauspieler für Jacob. Dann müssen sie den für spätere Auftritte in der Serie, für viel spätere eventuelle Auftritte in der Serie doch irgendwie an sich binden. Das wäre ein Risiko. Und womöglich wussten sie in 3.20 nicht einmal, dass Jacob je so präsent sein würde wie im S5-Finale - anders lässt sich ja schwerlich erklären, dass sie für die Hüttensequenz irgendeinen Typen vom Set genommen haben. |
Du sagst es ja selbst. Es ist ein Sekundenbruchteil... dafür engagiert man keinen Schauspieler. Womit wir zum nächsten Punkt kommen.
| Zitat: |
| Original von House @qu4d: Christian sieht aber wenigstens auf deinem Screenshot ein wenig so aus wie John Terry. |
"sieht ein wenig so aus"
Darum gehts. John Terry war da noch nicht da. Aber man wollte zeigen, dass da jemand ist.
Als Jin in Season 2 angespühlt wird und die Tailies sieht, ist da ein Kerl mit Knüppel. Aber das ist noch nicht Adawale, weil der erst zur nächsten Episode am Set war. Wenn man ranzoomt und sonstwas, erkennt man das wohl. So ist das auch mit Jacob in der Hütte. Man wollte zeigen, dass da jemand ist. Wenn man nun alles in HD macht und das Bild aufhellt - diesen einen Sekundenbruchteil - dann sieht man einen Unterschied. Aber das ist leider so etwas, was immer passieren wird. Overanalyzing at it´s best.
Und wenn ich dann höre: das Ding da in der Hütte, sieht ja viel mehr nach Esau aus..
Stimmt, könnten glatt Zwillinge sein.
| Zitat: | ||
Original von qu4d
Nich so frech, junges Gör. |
Nachdem der qu4d immer noch zu faul ist (und übrigens genauso alt ist wie ich ;)) hier nun von mir Dameltons Aussagen zu Jacob vom 11. und 21.05.07:
(*Trommelwirbel*)
Official audio podcasts zu „The Man Behind The Curtain“
| Zitat: |
| D: Alright, now let’s travel back in time like Desmond and do a little bit of rehashing. Last night’s episode, The Man behind the Curtain, written by Drew Goddard and Elizabeth Sarnoff and Elizabeth Sarnoff and Drew Goddard. C: And it was a, you know, an episode that really fired people’s imaginations, I think. It obviously involved a very significant advancement of the show’s mythology because now we don’t just have Ben, we now have sort of made manifest this character, Jacob. And you know we saw… D: Did we? C: We saw something in there. D: I’m not sure what I saw. C: Some people say they saw Locke in a wig. Some people say it was Christian Shephard with a bad hair job. D: Wow. C: Some people say they didn’t see anything. Other people saw a very strange eyeball and we’re wondering what that was all about. D: I guess it’s all a matter of interpretation, isn’t it? But this is one of those things where we write the script in a certain way, we want to show something, then you get in the editing room and kind of wonder, “Are we showing too much? Are we showing not enough?” Then, obviously, it goes over the airwaves and you know, we were hoping to create a TiVo moment, purposefully. And it would appear that we’ve achieved that. C: You know, we unfortunately will probably frustrate you by not saying too much about Jacob, but I think it would be premature for us to discuss Jacob in any detail as it will spoil upcoming stories. I mean, we will say this: Jacob is more of a question for season four than he is for season three. We sort of see the rest of the mission of season three dealing sort of more pragmatically with The Others we have established. |
| Zitat: |
| C: Ben took Locke out to see Jacob as sort of a Litmus test; he wanted to find out if, in fact, John Locke really was special. And if John Locke could see or hear Jacob that would indicate that Locke was special. So when Locke did hear Jacob, that really freaked Ben out; that was a threat to Ben and his primacy. So he led him over to the pit and he shot him because he doesn’t want his leadership of The Others challenged by John Locke. |
Und weils einfach so schön ist: :ugly:
Fanfrage:
| Zitat: |
| “I noticed in last night’s episode the line that seems to be drawn on the ground in the cabin. I also noticed the same powdery substance was in the chair that he was sitting in. Was this substance made to confine him or is it just a nice side-benefit? Thanks and keep up the good work.” C: I think that there’s kind of a couple of possible explanations. One explanation is that yes that substance combined with other things, perhaps might be keeping Jacob confined. The other explanation is that the Volcano that Annie was making spew out a lot of ash and that ash happened to fall in a nice symmetrical pattern around the cabin. |
Und mal noch eine (ernsthafte) Frage: Ist der Schauspieler auf dem Schaukelstuhl denn nun bekannt? Ist es definitiv der selbe, von dem wir auch das Auge sehen? Für mich siehts je mehr Bilder ich raussuche, umso mehr aus wie John Terry :dunno:
OMG ES SIEHT AUS WIE JOHN TERRY UND ES IST VIELLEICHT TATSÄCHLICH CHRISTIAN.
| Zitat: |
| Original von Moira Und mal noch eine (ernsthafte) Frage: Ist der Schauspieler auf dem Schaukelstuhl denn nun bekannt? Ist es definitiv der selbe, von dem wir auch das Auge sehen? Für mich siehts je mehr Bilder ich raussuche, umso mehr aus wie John Terry :dunno: OMG ES SIEHT AUS WIE JOHN TERRY UND ES IST VIELLEICHT TATSÄCHLICH CHRISTIAN. |
in 3x20 sitzt prop-master rob kyker im stuhl als jacob
in 4x01 sitzt john terry aka christian shephard da und labert mit jacob
| Zitat: |
| Original von qu4d in 3x20 sitzt prop-master rob kyker im stuhl als jacob in 4x01 sitzt john terry aka christian shephard da und labert mit jacob |
Wenns in 4.01 doch beide sind, also Christian und Jacob, und einer davon im Stuhl sitzt, nämlich Christian, und der andere Mann, sagen wir Jacob, ans Hüttenfester düst, und wir in 3.20 auch jemanden im Stuhl haben und auch jemanden am Fenster,
warum bist du dann so überzeugt von Jacob als Figur im Stuhl?
(Und ja ich gebe damit indirekt zu, dass ich glaube, dass Jacob in 3.20 in der Cabin war, aber nicht nur Jacob, sondern eben auch Christian :ugly:)
I am with House:
Die haben das nicht richtig durchdacht. Aber was auch immer sie drauß machen. Ärgern werden sich eh nur die, die sich so viele Gedanken drüber machen wie wir...(Mist)
| Zitat: |
| Original von Moira und wir in 3.20 auch jemanden im Stuhl haben und auch jemanden am Fenster |
nein?
Ich denke das bei 3*20 der Sekundenbruchteil wo man Jacob sehen konnte eingeplannt war. Die Kleider wurden sicherlich bewusst ausgewellt. Es gibt Filme da gibt es 5 Sekunden Rollen wie Inglorius Bastards als Beispiel. Lost war bei ende STaffel 3 schon bei einem rechtlichen erfolg da konnte man sich sicherlich keinen fehler erlauben und die Producer wussten dies das die Zuschauer dies Kontrollieren werden.
Sowas wie bei Staffel 1 oder auch bei 2 war etwas anderes.
Die Kleider sind eher hell also weiss deshalb muss es schon Jacob und nicht Samuel gewesen sein. Wenn man jetzt von denn Kleider ausgeht.
Ich moechte nochmal auf Horace eingehen. In dem Traum wiederholt sich ja der Bau der Huette. Vielleicht ein Hinweis auf das Loophole, was wiederum ein Hinweis auf Nemisis inder Huette... :ugly:
Was hat das mit Horace eigentlich auf sich. Die Dharma macht Experiemente auf der Insel und haben eigentlich nichts mit Jacob + Others zu tun. Die sind ja eher Feinde. Also warum baut Horace eine Huette fuer Jacob?
- Editiert von lokipoki am 26.10.2009, 11:05 -
| Zitat: |
| Original von lokipoki Also warum baut Horace eine Huette fuer Jacob? |
Hat er nicht.
| Zitat: |
| HORACE: Oh, building a place--a little getaway for me and the missus. |
Wann allerdings jemand anderes außer Horace begann die Hütte zu benutzen und warum sich Jacob ausgerechnet diese kleine schäbige Hütte ausgesucht hat, ist mir immer noch schleierhaft.
| Zitat: |
| LOCKE: And what are you doing out here? HORACE: Oh, building a place--a little getaway for me and the missus. No, I mean, sometimes you need a break from the D.I., y'know? The DHARMA Initiative? (Laughs) I'm not making any sense, am I? |
(aus Cabin Fever btw)
Edit: mist, zu langsam
| Zitat: |
| Original von Moira warum sich Jacob ausgerechnet diese kleine schäbige Hütte ausgesucht hat, ist mir immer noch schleierhaft. |
hat er das?
Wenn er aber selber freiwillig irgendwann mal (früher - lt. Ilana) da hauste, dann hat er sich die wohl selber ausgesucht. :D
Die Hütte hat m.E. Horace gebaut, da er nach dem "Vorfall" (Finale Staffel 5) endich den Worten vom "gefolterten" Sayid glauben schenkte und sich (und seine Frau) vor dem "Giftanschlag" in Sicherheit bringen wollte 8-)
OT:
Ich tendiere dazu, dass "beide" (Jacob und Samuel) in der Hütte waren. :(
Der eine unfreiwillig (Samuel in der Gestalt von Christian S.) und der andere freiwillig (Jacob - von dem wir nur das Auge sahen) um zu kucken ob noch alles in Ordnung ist :)
Und dann frage ich mich:
Wer hat Jacob in die Hütte gebracht/gelockt/ whatever?
Warum hat dieser "Wegbringer" sich Horaces Hütte ausgesucht?
Warum wurde Jacob eingesperrt?
Warum hatte Jacob in der Hütte keinen Körper, konnte aber nachdem ihn der Taschenlampenlichtstrahl getroffen hatte doch gesehen werden?
| Zitat: |
| Original von Sir Tom Wenn er aber selber freiwillig irgendwann mal (früher - lt. Ilana) da hauste, dann hat er sich die wohl selber ausgesucht. :D |
Das hat Ilana doch garnicht gesagt.
Mein Satz sollte aussagen, dass "WENN" er freiwillig früher mal da war, dann hat er sich diese wohl auch ausgesucht (!)
Das "lt. Ilana" bezog sich nur auf das "früher da war" :)
| Zitat: |
| "He [Locke] has this very mysterious encounter in this cabin with...may or may not be Jacob." |
Jetzt hab ich vergessen obs Damon oder Carlton war. Ach egal. Quelle ist das Extra "The World of the Others" bei Minute 11.
Nur zur Vervollständigung...;)
Darin gehts ja im Sayid FF um einen Ökonom. Soweit ich weiß ist bis jetzt ja noch nicht bekannt wer das ist. Doch während der Folge fällt irgendwann mal das der Ökonom sehr altmodisch ist und zwar im Bezug auf den veralteten Pieper. Da bis jetzt noch nichts zum Ökonom gesagt wurde, und wir wissen das Jacob durchaus zu der Zeit von der Insel gewesen sein konnte, und Jacob ebenfalls etwas altmodisch ist (zumindest nach Ben), das Jacob = Ökonom ist?
Das würde bedeuten das Ben mit Hilfe von Sayid gegen Jacob gearbeitet hat, und nicht direkt gegen Widmore. Dieser steht wahrscheinlich nur auf Jacobs Seite.
Wusste nicht wo ichs hinschreiben sollte. War einfach nur ein Gedanke der mir während dem schauen kam.
ich schau die Folge jetzt erstmal zu Ende :-)
edit:
bzw. muss nicht Jacob sein, könnte auch sein Nemesis sein. Das Auftragsmord auf Sayid würde vielleicht besser zu ihm als zu Jacob passen-
- Editiert von Palexx am 04.01.2010, 19:50 -
| Zitat: |
| Original von Palexx ... Da bis jetzt noch nichts zum Ökonom gesagt wurde, und wir wissen das Jacob durchaus zu der Zeit von der Insel gewesen sein konnte, und Jacob ebenfalls etwas altmodisch ist (zumindest nach Ben), das Jacob = Ökonom ist? ... |
Ja, darüber hab ich auch schonmal nachgedacht, dass Elsa zur "Schatten"-Gruppe gehört hat, genau wie Ilana. Die beiden haben Sayid ja auch auf die gleiche Art und Weise verführt. :grrr:
Glaub aber nicht, dass das nochmal aufgegriffen wird.