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In Religion und Literatur gibt es zahlreiche Beispiele für „namenlose“ oder „unnennbare“ Geister, Dämonen und Götter. Alle drei Götter der großen monotheistischen Religionen weichen der Frage nach ihrem Namen aus oder verhängen sogar ein Verbot jegliche Namen auszusprechen.
Die bekannteste „Geister-Geschichte“ dieser Thematik im europäischen Raum ist das Grimmsche Märchen vom Rumpelstilzchen, das sich nach der Erraten eines Namens vor Zorn selbst zerreißt.
Viele alte Geistergeschichten erzählen, dass ein Dämon seine Macht verliert, sobald ihn der Mensch mit Namen nennen kann. Umgekehrt muss jeder, der einen solchen Geist oder Dämon beherrschen/austreiben/vernichten will seinen vollen Namen kennen.
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| Father Moore: I now command you! Give me your name, demon! Emily Rose: *Names!* *Names!* Emily Rose: One, two, three, four, five, six! Father Moore: Ancient serpents, depart from this servant of God! Tell me your six names! Emily Rose: We are the ones who dwell within! The Exorcism of Emily Rose |
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| …Daran schließt sich eine Lektüre von Abschnitten aus der Bibel an, bevor eine Art Dialog zwischen dem Exorzisten und der besessenen Person beginnt, worin der Exorzist nach dem Namen des Dämons fragt. Das ist immer ein schwieriger Moment. Das Böse will sich nie offenbaren. Oft lügt er. Warum will er seinen Namen nicht preisgeben? Der Name enthüllt sein Wesen. Franz Rosenzweig sagte einmal, der Name sei nicht "Schall und Rauch", sondern "Wort und Feuer". Der Name Jesus bedeutet "Gott rettet". Isaak, Jakob, all diese Namen haben eine besondere Bedeutung. Und immer enthüllt er das Wesen der Person. Wenn ich meinen Namen nenne, sagte ich auch: Ich bin hier. Kein Dämon will jemals seinen Namen nennen. Interview mit Pater Pedro Barrajón L.C. |
Aber nicht nur bei religiösen Ritualen spielen Namen eine entscheidende Rolle. Nicht nur tragen die Könige der Menschheitsgeschichte sie bezeichnende Namen.Vielmehr kennen wir alle die Macht der Namen aus unserem Alltag: Wenn jemand mit „Hey du“ ruft, kann man viel leichter einfach weitergehen, als wenn man mit Namen gerufen wird. Und im Gespräch unterstreichen wir wichtige Aussagen oder sehr emotionale Momente mit der Nennung des Namens unseres Gesprächpartners.
So verraten auch Tolkiens Zwerge ihren wahren Namen nicht und der echte Name von Harry Potters „Erzfeind“ hilft diesem ein großes Stück im Kampf gegen „Du-weißt-schon-wen“.
Auch unser geehrter „MiB“, „Flocke“, „Jacobs Nemesis“, „Smokey“, „Cerberus“ „Samael“, „Samuel“ (laut deutschem lostpedia :D) oder „Peter“ :ugly: hat bisher nicht verraten, wie er heißt.
Claire stellt ihn uns als ihren „Freund“ vor; ansonsten weicht auch er der Frage nach seinem Sein und Namen stets aus.
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BRAM: Who are you? LOCKE: Don't worry about me. Let's talk about you. …  SAWYER: Who are you? 'Cause you sure as hell ain't John Locke. LOCKE: What makes you say that? SAWYER: 'Cause Locke was scared. Even when he was pretendin' he wasn't. But you? You ain't scared. LOCKE: What if I told you I was the person who could answer the most important question in the world? …  SAYID: What are you? LOCKE: Well Sayid you seem to have some idea about that considering that you stabbed me in the chest without even saying hello. What'd they tell you? SAYID: They said that you were evil incarnate. … DOGEN: She's a confused girl, under the influence of an angry man. SAYID: What man? DOGEN: For years, he has been trapped, but now Jacob is gone, he's free. This man will not stop until he has destroyed every living thing on this island. He is evil incarnate. SAYID: And you want me to speak to him? DOGEN: No. I want you to kill him. He will come to you as someone you know, someone who has died. … DOGEN: Who wants to see me? CLAIRE: You know who. |
Die Zeit zwischen den Staffeln dachte ich mir, dass MIBs echter Name uns zu viel über seine wahre Natur verraten würde und zum Beispiel erkennen lassen würde, ob er tatsächlich Smokey ist.
Diese Info haben wir aber bereits. Doch immer noch weigert sich Jacobs Gegenspieler zu verraten, wie er heißt.
Nachdem sowohl Bram versucht hat Flocke erfolglos zu durchlöchern als auch Sayid mit seinem megageheimen Superdolch gescheitert ist, tat sich für mich die Frage auf, wie man ein Rauchmonster denn eigentlich auch vernichten will? Versucht man es zu töten wie einen Menschen, kann es sich jederzeit in Rauch auflösen, versucht man es mit Miles Staubsauer (:ugly: ) einzusaugen, kann es sich einfach verfestigen. :dunno:
Daraus folgt meine Hypothese darüber, warum wir Nemesis Namen nicht kennen: Wer mit Aschekreisen gebannt werden kann, und durch ablaufendes Wasser scheinbar zuverlässig gerufen/heraufbeschworen wird, warum soll er dann nicht vielleicht auch besiegt werden können wie ein normaler Dämon/Geist? In den meisten Fällen (Geschichten) sind Dämonen unzerstörbar bzw. nicht zu töten, aber können durch bestimmte Rituale gebannt werden und vernichten sich selbst, wenn sie die Regeln der Banne brechen (Übertreten der Bannkreise, Nichterfüllen ihrer Schuld etc.).
Also zusammenfassend:
Ich könnte mir gut vorstellen, dass der Name von Jacobs Gegenspieler uns nicht (nur) etwas über seine „Natur“ verrät, sondern vor allem benutzt werden könnte, um ihn endgültig unschädlich zu machen.
Endlich mal wieder ein Theoriethread der das aktuelle Geschehen aufgreift. :groupyay:
Zur Theorie als solcher.
MIB will sich nicht als "Etwas" sondern als "Jemanden" sehen. Ich denke, dass sich hinter Flocke eine ehemals reale Person verbirgt. Die Namensgeschichte würde ich als Teil der Show, der "Geschichte" sehen. Denn sobald der richtige Name von MIB bekannt wird drehen die FanFictions völlig ab. (mich eingeschlossen ^^ ) Diesen WTF Moment sparen sie sich eben noch auf.
Die Bannkreise sind für mich genauso "ralle" wie die Tatsache, dass er dann aus gewissen Gründen einfach drüber gehen kann.
Ist vielleicht mal jemandem der Gedanke gekommen, das Dogen derjenige war der Nemesis gebannt hat mithilfe der Asche?
Das würde zumindest erklären warum durch seinen Tod der Bann aufgehoben ist.
Find ich sehr interessant, auch, dass du nen paar andere Bezüge herstellst.
Kann natürlich wirklich sein, dass man, wenn man Flockes Namen kennt, ihm einfach schaden kann.
Irgendwie fällt mir dazu die Szene aus "The Substitute" ein, wo Ilana noch krampfhaft versucht ein bisschen
Asche von Jacob einzutüten. Vielleicht könnte es irgendwas damit zu tun haben Flocke zu schaden oder ähnliches...???
Die Szene bezieht sich zwar nicht auf die Angelegenheit mit dem Namen, aber kommt mir direkt in den Sinn dabei.
Aber wohlmöglich kann es auch ein Mittel sein Jacob nochmal zum leben zu wecken?
Hoffe die Asche, die Ilana sichert, kommt nochmal zum gebrauch...
Bin sehr gespannt wie es weitergeht
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| Original von half-life Ich denke nicht, dass der Name eine so große rolle spielt. Was auch der grund dafür ist, dass wir ihn noch nicht kennen :) |
Ja aber dann würden wir ihn denke ich auch schon wissen. Den was soll es bringen den Namen nicht zu wissen, wenn dieser sowieso nichts bedeutet.
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| Wenn man ihn mit seinem wahren Namen anspricht, wird er vernichtet? Fänd ich nett |
aber doch zu einfach, oder? Wenn You so konstruiert war, dass Richard auch den Namen hätte verwenden können, was wäre wenn er hätte? Uups, das war die finale Szene, sorry... 8-)
- Editiert von merfyn am 10.03.2010, 01:08 -
Aber vielleicht ist es auch nur ein Mittel zum Zweck, um uns Zuschauern noch nicht zu viel zuverraten.
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| Original von mercy Allein in 6.01 (oder war es 6.02) als Richard Nemesis erkennt, wirkte das "You?" irgendwie so konstruiert? Wer würde da nicht den richtigen Namen sagen? Es sei denn Richard kennt ihn auch nicht. |
konstruiert kam mir das nicht vor. eher so:
richard hat nicht in tausend jahren (nie nie niemals) mit ihm / es gerechnet, warum auch immer.
das ihm dann flocke direkt einen schlag in den hals gibt und damit richard im wahrsten sinne des wortes
sprachlos macht, könnte jedoch wirklich darauf hinweisen, dass flocke auf keinen fall will, dass man weiß
wer er ist. eigentlich kann nur richard seinen namen kennen ... und jacob und eventuell illiana.
Wenn Flocke uns seinen Namen nicht preisgeben will, müssen wir eben spekulieren :D
Wer will anfangen? :clap:
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| Original von titus Ich glaub Nemesis Name ist entweder Charlie oder Ji Yeon Kwon. Weiter will ich meine Theorie nicht ausführen, nur so weit: Sie wird einschlagen wie ne Bombe. |
Genau wie die "Jack = Jacob"-Theorien 8-)
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| Sein Name ist ganz klar: "Henry Gale from Minnesota" |
Da würde die Bezeichnung MiB ja perfekt passen...
Ich muss außerdem sagen, dass er mir zum Schluss irgendwie leid getan hat. Ich weiß, er war böse und wollte sie alle töten, aber man hat ihm auch ganz schön übel mitgespielt, in seinem Leben und darüber hinaus. Und nun wird er nie nach Hause kommen :-(
Aber wahrscheinlich bin ich gerade nur ein bisschen überemotional...
- Editiert von CrowJane am 24.05.2010, 11:42 -
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Das stand erst im Skript wurde dann aber wieder entfernt. Ich habs mal in Spoiler gesetzt da man ja nicht weiß ob das noch in der DVD angesprochen wird. Will ja niemanden den Spaß verderben ;)
Ich bin aber dafür das wir bei MiB bleiben ^^
Quelle
( aber Samuel klingt schon zutreffend)