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aber in Season 6 ist ein Motiv ja überdeutlich: Der Einsatz von Spiegelbildern.
LA X - Jack auf der Flugzeugtoilette
What Kate Does - Kate in der Werkstatt
The Substitute - John im Badezimmer
Lighthouse - Jack in seiner Wohnung
Sundown - Sayid in Nadias Tür
Dr. Linus - Ben in der Mikrowelle
Recon - James auf der Polizeiwache
The Package - Sun im Hotelzimmer
Happily Ever After - Desmond am Flughafen
The Last Recruit - Jack und Locke im OP
The Candidate - Claire und Jack im Wartezimmer
Und hmm ja. Ich musste da irgendwie an eine alte Theorie denken, in der es um Spiegelmaterie ging. Die wird auch Alice-Materie genannt, benannt nach der Alice im Wunderland, die ja durch den Spiegel (Looking Glass *wink wink*) ging.
http://en.wikipedia.org/wiki/Mirror_matter
Was glaubt ihr, soll das bedeuten? Für eine falsche Fährte, find ichs viel zu dominant eingesetzt. Sind die Flash Sideways eine Spiegelwelt? Sind die Charaktere dort ein Spiegelbild ihrer selbst? Sie repräsentieren ja immer noch die selben Archetypen. Hmm. Hmm. Hmm.
Habt ihr ein paar Ideen? Ich bin grad sonst total einfallslos.
- Editiert von mercy am 05.05.2010, 14:41 -
Spiegelwelt würde, aufgrund der fast schon gespiegelten Charaktere, durchaus sinn machen.
Aber mehr als einen neuen Begriff haben wir nun auch nicht...
Mal schaun was noch kommt.
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| Original von *Juliet* Vergiss nicht die Spiegel im Leuchtturm... |
So wird ein Schuh draus! Jetzt müssen wir nur noch Eins und Eins zusammenzählen ... (Blöd, dass ich so schlecht im Zählen bin :( )
Jack merkt das etwas nicht stimmig ist. Locke ruft doch bei Jack an, nachdem er in den Spiegel guckte. Sayid´s Spiegelbild spiegelt seinen charakter wieder, eine Seite dunkel, die andere hell. Sawyer/James ist sauer auf sich selbst, zerstört deswegen seine linke gesichtshälfte im spiegelbild (links steht ja nicht nur bei cineasten für die vergangenheit) etc.
definitiv ein motiv und definitiv beabsichtigt eingesetzt, doch ich glaube nicht, dass es uns, die Zuschauer, der Lösung der flashsideways näher bringt. eher ist für die charaktäre eine art katalysator, ein mittel um in ihnen etwas in gang zu setzen und für uns zuschauer ein weiteres, ja mmh motiv, zum lesen. :)
edit:
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| Original von Lucas Interessante Beobachtung. Sicherlich kein Zufall. Denke, das ist jedoch "nur" als filmisches Stilmittel zur unterschwelligen Unterstreichung des Parallelwelt-Charakters der Flashsideways (und natürlich auch als eine erneute Anspielung an die Carroll-Romane) zu verstehen. |
this.
- Editiert von Coke am 19.03.2010, 22:44 -
Aber mal Off-Topic: Dieser Thread und die zugrunde liegende Beobachtungsgabe ist ein Paradebeispiel dafür, warum ich seit Jahren dieses Forum besuche, wenn auch meist als stiller Mitleser. Kompliment.
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| Original von Ric kann es sein, dass die Spiegel im Leuchtturm einen Blick in die Sideways gewährt haben? :O |
Daran hab ich auch schon gedacht...aber es waren ja anscheinend nur Bilder aus der Vergangenheit der Losties...hmmm :(
Und wie Coke schrieben: Im Drehbuch ist das extra betont.
Ich finde der "Blick in den Spiegel" hat immer etwas mit einer wichtigen Entscheidungen im Leben eines Losties zu tun.
Kate: will flüchten, schaut in den Spiegel und entscheidet sich zurück zu Claire zu gehen, um ihr zu helfen. Letztendlich bleibt sie aber eine Flüchtige.
Locke: ist drauf und dran Jack anzurufen, lässt es dann aber nach dem Blick in den Spiegel
Sawyer: Rachefeldzug aufgeben oder nicht. Er entscheidet sich für die Rache.
Sayid: (hier ist mir nicht ganz klar worum es ihm geht) Um Nadia kämpfen oder es gut sein lassen? Später dann: Keamy töten oder verschonen? Die Entscheidung fiel deutlich aus.
Laut Dogen kann jeder Mensch "böse" sein.
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| For every man there is a scale. On one side of the scale there is good. On the other side, evil. |
Es gibt den guten Menschen und den schlechten Menschen. Während ein Lostie in den Spiegel blickt, sieht der Zuschauer immer beide, die Person selbst und ihr Spiegelbild, die gute und die böse Seite. Für welche Seite wird sich entschieden?
MIB sagte, dass Jacob jede Entscheidung im Leben beeinflusst hat und die Losties zu dem gemacht hat, was sie sind.
In der alt. Timeline gibt es diesen Einfluss nicht, sondern freien Willen. Alle oben genannten Losties haben sich dennoch so entwickelt, wie unter Jacobs Einfluss.
Alle haben sich für den "schlechten" Weg entschieden und in der orig. Timeline sind alle auf MIB's Seite (wobei Kate noch "parteilos" zu sein scheint)
MIB hat Recht behalten:
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| MIB: Am I? They come. They fight. They destroy. They corrupt. It always ends the same |
Ben: steht vor der Entscheidung für seine oder für Alex' Karriere.
Damit ist Ben quasi der "Gegenbeweis". Er entscheidet sich in der alt. TL selbstlos für Alex. Auf der Insel spielt er nun in Team Jacob.
Jack: passt nicht richtig in dieses "Entscheidung Schema". Bei ihm wird aber am deutlichsten, dass die zwei Timelines miteinander verbunden sind: die Wunde aus dem Nichts, die Narbe an die er sich nicht erinnern kann. Dazu diese unzähligen Deja Vus.
Weiß nicht genau, ob die Spiegel mehr als nur symbolische Bedeutung haben. Als Ausdruck der zwei Realitäten, wobei der Spiegel als eine Art Blick in die jeweils andere fungiert (ohne das die Losties dessen bewusst sind natürlich).
Die "Looking Glass Station" war ja im Grunde auch ein (Kommunikations-) Portal in eine andere Welt, der Außenwelt. Man konnte durch die Station, durch "den Spiegel" Kontakt aufnehmen.
Mal sehen wie sich das weiterentwickelt, ist auf jeden Fall ein ganz bewusst gesetztes Stilmittel.
btw: die augen sind der spiegel der seele :grrr:
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| Original von titus Schon interessant diese Spiegelgeschichte. Aber ja wie viele vor mir schon sagten, man schaut in den Spiegel und sieht sich selbst und man weiss man hat selber die Kontroller über sein Schicksal. Ganz im Gegensatz zur normalen Linie wo man nicht sich selbst im Spiegel sieht sondern Jacob. |
Der Gedanke, weshalb das hier genannt wird, ist ja wohl, dass die Protagonisten entweder das im Spiegel sehen, was sie nicht sehen wollen oder das, was sie gerne wären. Könnte unbedeutend sein oder in Bezug auf Jacob und MiB vielleicht doch interessant.
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Auch wenn es nur ein Stilmittel in den FS sein sollte, wird es auf jeden Fall auch auf der Insel aufgegriffen, als Jack sich am See beim Tempel spiegelte. |
aja stimmt ja :O
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| For now we see through a glass darkly, but then face to face; |
Heißt soviel wie: Denke immer daran, wenn du andere Menschen beurteilst, nach dem, was du bis dahin über sie weißt, dass dieses Bild kein endgültiges ist. Erst wenn du denjenigen von Angesicht zu Angesicht (hier eher als Mehtapher für gut kennen/ in und auswendig kennen) kennen gelernt hat, kannst du die vorherigen Bilder im dunklen Spiegel einordnen.
Könnte ein Hinweis darauf sein, wie unser Bild von Jacob ist. Es steht ja immer noch im Raum, in welcher Realität unsere Losties am Ende glücklicher sind. In der echten oder der parallelen Welt?
Und umso mehr wir über das alternative Leben herausfinden, umso mehr können wir vielleicht entscheiden, ob Jacob rein egoistisch handelt und die Candidates einfach für sich benutzt. :(
Trotz all den verstörenden Erlebnissen auf der Insel scheint das parallele Leben doch nciht wirklich besser zu sein, oder?
Ändert sich dadurch unser Bild von Jacobs Eingreifen?
Und Smokey spiegelt sich btw auch.
Vielleicht doch einfach ein neues Stilmittel... ;)
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| Original von Mr Eyeliner Die Losties blicken in den Spiegel und beobachten und bewerten (reflektieren im wahrsten Sinne) ihr eigenes Leben. Ich finde der "Blick in den Spiegel" hat immer etwas mit einer wichtigen Entscheidungen im Leben eines Losties zu tun. (...) Es gibt den guten Menschen und den schlechten Menschen. Während ein Lostie in den Spiegel blickt, sieht der Zuschauer immer beide, die Person selbst und ihr Spiegelbild, die gute und die böse Seite. Für welche Seite wird sich entschieden? |
Das find ich schön gesagt :-)
Ich vermute auch, dass die Spiegel vor allem Symbolisch zu sehen sind. Es geht ja sozusagen um eine "Spiegelwelt", um Entscheidungen die man treffen muss, um das was man in sich selber sieht, um die verschiedenen Wege die man einschlagen kann. Und ich vermute, dass es bei dieser Symbolik auch bleibt.
Ich kann mir auch grad keinen "praktischen Nutzen" für die Spiegel vorstellen (abgesehen mal von denen im Lighthouse aber die sind ja kaputt), also ich glaube zB nicht, dass die FS-Losties auf einmal Bilder ihres anderen Ichs sehen... und alles andere was mir zu Spiegel einfällt würde aus Lost ne halbe Horror-Serie machen :ugly:
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| Original von Enathon Jack hat ja die Spiegel zertrümmert - heißt das, er hat keine Wahl mehr? :idea: |
Tolle Beobachtung qu4d. Da wäre ich nich drauf gekommen.
@ Enathon
Wenn es sowäre.
Hat Jack dadurch auch den anderen Losties die Wahl abgenommen oder nur sich???
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| Original von Ric war bis jetzt in jeder Folge ein Spiegel :O ? |
Kann ich dir gar nicht so genau sagen. Ich glaube in Ab Aeterno gab es keinen.
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| Original von qu4d In ab aeterno gabs aber auch keine Flash Sideways ;) |
Ich checke heute Morgen mal wieder gar nix #-) . Danke qu4d
Ich denke wir werden da noch irgendwas erfahren, gerade auch wegen dem Spiegeln im Lighthouse.
Könnte wirklich als Brücke zwischen den FS und der Insel sein, wobei ich noch nicht genau weiß wie.
Springen die dann in den FS in die Spiegel und landen auf der Insel?:D Bitte nicht :D
Aber abzustreiten ist es wohl nicht mehr das es etwas zu bedeuten hat.
Erinnert mich irgendwie an Horatio...
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| Original von mercy |
Ey cool hab das gar nicht mitbekommen...
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Original von titus
Ey cool hab das gar nicht mitbekommen... |
Super Beobachtung. Bekomme das als gar nicht mit.
Kommt aber hin was du gepostet hast. Nur die Haare sind zu lang und zu Braun. ;)
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| Original von dreiundZwanzig Erinnert mich irgendwie an Horatio... |
kann nix damit anfangen... who the fuck is horatio!? :ugly:
Aber mittlerweile fällt das doch mehr als deutlich auf :O
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| Original von dreiundZwanzig Erinnert mich irgendwie an Horatio... |
Lol, der war gut! :D
sowas wie Reue/schlechtes Gewissen in ihr aufkam.
Inwieweit und überhaupt da Parallelen bestehen, bleibt abzuwarten.
ES FOLGT EIN
BEDEUTUNGSLOSER POST
- ACHTUNG ACHTUNG -
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| LIBBY: Hugo, do you believe that two people can be connected? Like soulmates? HURLEY: I guess... LIBBY: You don't remember me, do you? HURLEY: Should I? |
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| HURLEY: No, this one actually lives in the loony bin. I mean, I saw the van. She's full on nuts. I mean, she started sane... but then, she told me that we already knew eachother. And that, I'd remember! DESMOND: Tell me something... did you believe her when she said she knew you? HURLEY: Yeah. Kinda... |
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| I have to believe in the world outside my own mind. I have to believe that my actions still have meaning, even if I can't remember them. I have to believe that when my eyes are closed, the world's still there. But do I? Do I believe the world's still there? Is it still out there?! Yes. We all need memories to remind ourselves who we are. I'm no different. |
FLAMET MICH!
Würde es ja selbst tun, wenn ich wüsste, wie :ugly:
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| We all need memories to remind ourselves |
Das leuchtet mir als einziges in dem Post ein. Könnte mir vorstellen, dass die FS Losties ihre "Konstante" finden müssen um sich an die reale Welt zu erinnern.
Guy pierce gedächnis in dem film hat einen kacks, sodass er sich dauerhaft nur an die letzten 15 min erinnern kann.
Er trifft ne Frau alias Trinity und erinnert sich nicht an sie, obwohl sie ihn kennt.
Seine Weltordnung besteht aus tatoos auf seinem ganzen körper.
Er sucht glaub ich den Mörder seiner Frau und tätooviert sich spiegelverkehrt (damit er es im Spiegel lesen kann) auf seinen oberkörper wie weit er mit der suche ist, weil er sich ja nichts merken kann.
Hat zwar irgendwie kein größeren zusammenhang, aber die Parallen sind schon interessant :D
Hui, den Film hab ich lange nicht mehr geschaut, könnt ich eigentlich demnächst mal wieder machen ^^
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| Original von mercy Hm, 6.12 ist wohl die Ausnahme in der Regel. :( |
Das Schicksal bzw. das Leben der Losties spiegelt sich in zwei verschiedenen Realitäten. Hugo aber erinnert sich an die andere Realität und integriert damit beide Realitäten in eine. Aus diesem Grund könnte der Spiegel fehlen.
wars nicht in der sawyer folge auch so dass smokey am haus vorbeifliegt und man "sein" spiegelbield sieht und sogar kurz anhält oder so?
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| Original von Esau @ quad: Genau bei diesem Bildmusste ich sofort an diesen Treath denken. Glaube aber, dass dieses Spiegelmotiv eh ein künstlerisches Stilmittel der Serie ist, als ein Hinweiß oder ein zu klärendes Mysterium. Also es unterstreicht vielmehr die bestehenden Geheimnisse. |
Meiner Meinung nach trifft genau das Gegenteil zu. Mehr und Mehr wird doch deutlich das die Spiegel die Erinnerung an die normale Zeitlinie in das Bewusstsein rufen.
- Editiert von mercy am 22.04.2010, 13:25 -
wasser und zeitzünderbomben sind auch motive!!! und flugzeugabstürze!!! :=(
zu merkwürdig.
ich glaube auch wie mercy, dass die Spiegel nur ein stilistisches Mittel sind :rolleyes:
- Editiert von Ric am 05.05.2010, 16:47 -
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| Original von Cerberus Vent Was meint ihr, falsche Fährte oder gibt es doch noch einen tieferen Sinn, den nur ich nicht erkenne? :ugly: |
Es gibt im nachhinein viele Dinge die kein Sinn ergeben. Z.B. Charles Widmore und Desmond. Was wollte er mit ihm machen? Die Sache mit dem Mirror faellt unter die Kategorie...
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Original von lokipoki
Es gibt im nachhinein viele Dinge die kein Sinn ergeben. Z.B. Charles Widmore und Desmond. Was wollte er mit ihm machen? Die Sache mit dem Mirror faellt unter die Kategorie... |
Die Sache wurde doch eindeutig aufgeklärt. Desmond war der "Fail Safe", falls MiB alle Kandidaten umgebracht hätte, sollte Desmond den Stöpsel ziehen. Jacob hat Widmore besucht und ihm das mitgeteilt. Rätsel gelöst.
Die Mirror-Geschichte ist dagegen weniger sinnvoll. Man kann da alles mögliche reininterpretieren. Spiegel-Welt, Spiegel der Schicksale usw. such dir was aus ;)
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Original von Mourpheus
Die Sache wurde doch eindeutig aufgeklärt. Desmond war der "Fail Safe", falls MiB alle Kandidaten umgebracht hätte, sollte Desmond den Stöpsel ziehen. Jacob hat Widmore besucht und ihm das mitgeteilt. Rätsel gelöst. |
Warum steckt er ihn dann in diese Dharma Station und laasst ihn dann ins Jenseits reisen... Und was hat das Stoepsel ziehen (Licht und so) mit Magnitismus zu tun...
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| Original von Dein Freund Bob Widmore hatte ja nicht vor, Desmond ins Jenseits zu schicken, sondern wollte nur schauen, dass er die Tortur auch überlebt. Und im Herz der Insel ist auch ganz schön viel Magnetismus, wie du sicher mitgekriegt hast ;) |
Woher weiss Widmore das?