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- Will keine Leute (mehr?) auf der Insel, hat die Nase voll.
- Will Jacob töten.
- Will runter von der Insel.
Jacob:
- Will MIB beweisen, daß Menschen gut sind.
- Will/Braucht einen Nachfolger für sich.
- Will nicht zulassen, daß MIB die Insel verlässt.
Wenn Jacob auf MIBs Willen eingehen, und keine Menschen mehr zur Insel holen würde, wie wollte MIB dann von der Insel runterkommen? Damit wäre doch auch Jacobs Aufgabe, MIB auf der Insel zu halten, gedient. MIB müsste doch froh sein, daß Jacob ihm immer wieder neue Chancen (frisches Menschenmaterial) gibt ihn zu töten und von der Insel zu kommen. Beides würde wohl nicht gehen, ohne Menschen/Maschinen von Ausserhalb.
Also einerseits ist MIB so sauer auf Jacob, daß er immer wieder Menschen zur Insel bringt. Andererseits aber sind doch diese Menschen für MIB die einzige Chance überhaupt Jacob zu töten und von der Insel/aus seinem Gefängnis zu kommen.
Hmmm...
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| Wenn Jacob auf MIBs Willen eingehen, und keine Menschen mehr zur Insel holen würde, wie wollte MIB dann von der Insel runterkommen? |
Gegenfrage: Wie könnte es ihm Jacob dann noch beweisen? ;) Ich glaub nämlich, Jacob ist "irgendwie" in der Beweispflicht ... Wette mit dem Teufel. Das ist einfach genial ^^
Jacob möchte seinen Gegenüber überzeugen, das er eine falsche Einstellung hat. Und das hat für ihn einen höheren Wert als die totale Absicherung. Zumal Jacobs ja auch ein Menschenvertrauen hat, wonach am Ende doch das gute im Menschen siegt und Mib weiter an die Insel gebunden bleibt.
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| Original von Palexx ich frage mich nur was dieser Wettstreit mit der Thematik zu tun haben soll, dass Jacob auf der Insel das Tor zur Hölle bewacht. Irgendwie klingt das für mich nur nach einem parallelen Wettstreit, der nichts mit dem Hauptplot zu tun hat. |
o_O Jacob bewacht nicht das "Tor zur Hölle". oder wie meinst du das?
Zum "Wettstreit":
man muss das, glaube ich, ein wenig über den lauf der zeit betrachten.
Jacob will schon immer MIB von seiner Ansicht überzeugen. Das ändert sich nicht.
MIBs zentrales Anliegen ist von der Insel runterzukommen, dafür muss er Jacob umbringen, bzw ein Loophole finden das zu tun. 'Am Anfang' ist MIB noch mächtig genervt von Jacobs versuchen ihn von seiner (Jacobs) Ansicht zu überzeugen. Deswegen seine 'beschwerden' darüber, dass Jacob immer wieder Leute auf die Insel schafft.
Über die Jahre hinweg sucht MIB nach seinem Loophole und entdeckt, dass ihm die Menschen, die Jacob auf die Insel bringt, die Lösung für sein Loophole sein könnten.
Hier ändert sich nun MIBs vorgehen und er 'wartet ab' bis geeignete 'Kandidaten' (z.B. Locke als leicht verführendes Opfer) bereit steht. und wie wir wissen hat das ja auch funktioniert.
Jacob hingegen muss das nun geahnt haben und ist auch auf der Suche nach geeigneten Kandidaten, die ihn ersetzen um MIB auf der Inselo zu halten/umzustimmen/whatever Jacob genau vor hat.
[Dies wäre meine Überlegung zu diesem "komischen Wettstreit". Wie man an den vielen '...' merkt ist nicht ganz einfach das im moment verständlich zu erklären - man weiss immernoch zu wenig über die eigentliche natur von Jacob und MIB. sicher bin ich mir dabei auch garnicht, und bitte um korrektur, wenn ich was übersehen haben sollte.]
nochmal ganz simpel:
jacob > menschheit überwiegend gut > MiB böse > gefangen auf der insel
MiB > menschheit böse > also kann er auch frei "rumlaufen"
Am Anfang gab es nur den normalen "Wettstreit" indem es immer wieder Personen gab die auf die Insel geholt wurden um anhand dieser dem jeweils anderen zu beweisen das sein Handeln bzw. Wunsch nach Freiheit "rechtens" ist.
Diese Spielchen endeten aber ausgeglichen. Dies wurde MiB zu "langatmig?" bzw.er sah keine Möglichkeit mehr seine Ziele (die Freiheit) zu erfüllen und änderte es, indem er begonnen hat die Personen auf der Insel zu manipulieren um Jacob zu beseitigen.
Ich denke die Manipulation von Richard war das erste Mal das MiB diesen radikalen Weg gegangen ist.
Dies hat den "Wettstreit" auf eine neue Ebene gehoben.
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| Original von dsc Diese Spielchen endeten aber ausgeglichen. Dies wurde MiB zu "langatmig?" bzw.er sah keine Möglichkeit mehr seine Ziele (die Freiheit) zu erfüllen und änderte es, indem er begonnen hat die Personen auf der Insel zu manipulieren um Jacob zu beseitigen. Ich denke die Manipulation von Richard war das erste Mal das MiB diesen radikalen Weg gegangen ist. Dies hat den "Wettstreit" auf eine neue Ebene gehoben. |
Hmm, dann hätte quasi MIB (bei Richard) damit angefangen die Regeln zu brechen, indem er direkt Menschen zu manipulieren versuchte?
Richard macht Jacob klar: "Auch wenn du nicht eingreifst, er wird es tun!"
Und dann erst fängt Jacob an gezielt Kanditaten auf die Insel zu holen bzw. diese schon off-island zu rekrutieren und sie über dritte (Richard) auf die richtigen Bahnen zu lenken?
Wenn es so raus kommt, wie es sich momentan andeutet, würde mich nur interessieren, zu welchem Zeitpunkt MIB und Jacob angefangen haben ihre jeweiligen Pläne/Loopholes zu schmieden. Haben beide jeweils einen langen ausgetüftelten Plan gehabt, oder haben sie "on the fly" gehandelt und sieht es rückblickend nur so aus, als gäbe es einen kompletten Plan.
Ich stelle mir eine ganz andere Frage: Jacob muss irgend etwas haben/machen/können, dass eben MIB nicht von der Insel kommt. Was könnte dies sein? Es muss ja etwas sein, dass er weitergeben kann, sonst bräuchte er ja keinen Nachfolger...
dazu gabs noch keine wirklichen Anzeichen. Er kann genausogut auf seiner Eigenen Seite stehen.
Und das er auf Nemesis Seite steht ist auch noch nicht ganz ausgeschlossen.
Ps: Ich glaube nicht, dass er die Passagiere umbringen ließ. Sieht ehr nach Smokeys Handschrift aus.
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| Original von Lostpedia Widmore had been exiled for "breaking the rules": namely, for regularly leaving the Island, and for having a family off the Island (specifically, a "daughter with an outsider"). |
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| Original von Nizzl Frage mich mittlerweile warum Ilana und Co durch den Dschungel gewandert sind, wenn Jacob doch Widmore zur Hilfe holen kann. Wie man ja sieht. gut oder böse, das ist hier die Frage. Sehr charmant ist es nicht, das Widmore die restlichen Überlebenden von 316 töten lässt. Und Widmore ist ja wohl eindeutig auf Jacobs Seite. Jacob weiß aber schon über MiB´s Pläne bescheid. Ich denke MiB darf die Insel nicht verlassen, weil diese sonst untergeht?? Wie zu Anfang (6x01) ja gesehen |
Hier werden aber schnell schlüsse gezogen, mh? :)
Ob Widmore tatsächlich verantwortlich für die vielen Toten ist, wissen wir nicht (aber die Vermutung ist tatsächlich naheliegend).
Auf wessen Seite Widmore steht, bzw was sein Anliegen jetzt! auf der Insel ist, kann man nur raten.
Und wenn Smokey die Überlebenden von 316 getötet hätte, hätte er wohl kaum Sawyer rübergeschickt um zu schauen, was sich auf der Hydra so tut. Dann hätte er ja wohl selber schauen können
ihr glaubt doch nicht wirklich das ricardos Frau in der Hölle gelandet ist??
Die ist nähmlich ne nette gewesen, deswegen sag ich ma die Insel ist der Korken zum totenreich.
Hölle wurde nur erfunden damit die Kirche ihre position festigen konnte. Schlimm.
Und Hurleys erscheinungen waren ( denke ich) bisher alle Authentisch! Da sie nicht Körperlich waren, Nemesis erscheinungen aber schon!
Passt auch, da sie ihm den Quatsch mit der Hölle eingeredet hat.
Später als Hurley mit ihr spricht, denke ich schon dass sie es ist. Denn ich glaube nicht das Nemesis nur für manche sichtbar auftreten kann.
Es würde auch nicht richtig passen, da sie ja sagte man solle den Mann in Schwarz aufhalten.
Jacob und MiB streiten über die Menschen - sind sie von sich aus gut oder nicht?
Gott und Teufel streiten, ob die Menschen nur einen gütigen Gott huldigen.
Beide spielen dann eine Art Spielchen: Gott erwählt den Bauern Hiob und nimmt ihm alles, Familie, Gesundheit und Besitz. Jacob holt ab und an Menschen auf die Insel um MiB das Gute in ihnen zu zeigen.
Eine sehr ähnliche Ausgangsposition, nicht wahr?
:)
Oder warum sollte Smokey selbst vor dem MiB warnen?
Was ich immer noch komisch finde ist der Austausch von den Steinen. Der MiB war ja bissle angepisst das er jetzt den weissen verloren hat.
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| HURLEY: She said you have to stop the Man in Black. You have to stop him from leaving the island. 'Cause if you don't ... [in Spanish] we all go to hell. |
dass diese anweisung, nicht wirklich von Richards Frau kommt, sondern, dass Jacob das Hurley so 'befohlen' hat zu sagen.
Fande das so out-of-place, vorallem für Richards Frau sowas zu sagen. vllt les ich auch zuviel in (hart ausgedrückt) 'sloppy writing'.
In jeder Mythologie gibt es dunkle und lichte Symbole. Und immerhin wohnt eine Seite hier im dicken Zeh einer ägyptischen Krokogöttin, ob nun mehr/minder zufällig/taktisch-historisch bedingt oder nicht.
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| naja Widmore baut nen Sonarzaun auf. Wieso sollte er das tun? Um MiB daran zu hindern, das Flugzeug zu betreten. |
Naja. Er könnte auch einfach das Flugzeug sabotieren.
Aber wenn er MIB am Weggang hindern will, hat er allen Grund, sich zu schützen - oder was immer er versteckt hält. Zumindest klingt er Zaun schon sehr nach Smokeykontrolle.
Möglicherweise steht er für eine dritte Position, mit eigenen Interessen resp. eigenen Interpretationen, die Smokey involviert, ihm aber nicht dient.
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| Original von Esau sogar Hurleys Erscheinung könnte eine von Smokeys Betrügereien sein... Alles ist möglich! |
Zu dem Sonarzaun: Man kann damit MiB ja nicht nur AUS- sondern auch EINsperren. Dann könnten sie sich in Ruhe um einen Nachfolger bemühen.
Ich frage mich was MiB bisher daran gehindert hat die Insel zu verlassen. Als ShapeShifter hätte er doch ganz leicht an Bord des U-Boots gelangen können. Oder am FDW drehen, als Alternative. Die Antwort "Jacob" wäre mir hier etwas zu ungenau. Da möcht ich schon wissen wie er das gemacht hat.
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| Original von Palexx . Später als Hurley mit ihr spricht, denke ich schon dass sie es ist. Denn ich glaube nicht das Nemesis nur für manche sichtbar auftreten kann. Es würde auch nicht richtig passen, da sie ja sagte man solle den Mann in Schwarz aufhalten. |
und wenn jacob der böse ist?
vielleicht ist er ja hurley erschienen als richards frau?
was mich auch stutzig machte ist, dass man richards frau UND den schwarzen rauch sah, als isabelle "verschwand".
ich traue aktuell niemanden von beiden.
außerdem find ich, dass das ganze mysteriöse seit staffel 1 irgendwie immer mehr abbaute und mir irgendwie langsam zu normal wird.
zu beginn ging es noch ums überleben, feindliche eingeborene die kinder entführten, forschungsstationen, zeitreisen, etc... war alles sehr cool...
mittlerweile dreht sich alles nur noch um nen streit von 2 Personen (womöglich brüdern)
würde im knotext zur endszene mit locke sonst nicht sinn machen..
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| Original von Bautzekrauli außerdem find ich, dass das ganze mysteriöse seit staffel 1 irgendwie immer mehr abbaute und mir irgendwie langsam zu normal wird. zu beginn ging es noch ums überleben, feindliche eingeborene die kinder entführten, forschungsstationen, zeitreisen, etc... war alles sehr cool... mittlerweile dreht sich alles nur noch um nen streit von 2 Personen (womöglich brüdern) |
was erwartest du denn?
Klar wars in Staffel 1 noch mysteriös, weils da nen Haufen Fragen gab. Imoment wird halt alles beantwortet, und das ist es doch auch wonach hier alle schreien.
Der Konflikt um den es sich imoment dreht, ist eben der übergeordnete Handlungsstrang zu allem anderen, bzw der der parallel zu den früheren abgelaufen ist.