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| Umfrage: Erinnerungsfetzen 3x08 |
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| Super :D |
  
74 % - 37 Stimmen |
| Gut :) |
14 % - 7 Stimmen |
| Okay :I |
8 % - 4 Stimmen |
| Schlecht :( |
4 % - 2 Stimmen |
| War schon um einiges besser :/ |
0 % - 0 Stimmen |
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| Zitat: | Original von PertinaX
| Zitat: | | oh mann.wer weiss was da wieder am Set gelaufen ist.Vielleicht sollte die erst jemand anderes spielen und erst später kam man auf die echte Penny. |
Klar, so wirds gewesen sein ...  |
Muss nicht, kann aber. Ich verstehe ohnehin nicht warum das Bild erst mit ner falschen Darstellerin gemacht wurde. So früh spielte das Bild doch gar keine Rolle.Alles seltsam.
Bin gespannt ob wir das jeh gelöst bekommen, oder ob das alles nur nebenbei läuft und für die Story gar keinen Belang hat.
| Zitat: | | Habs mir grad auch nochmal genauer angeschaut, der Hintergrund ist definitiv anders. Dieses Gestänge rechts neben Penny ist auch anders, beim einen Foto geht rechts noch oben diagonal eine Stange, beim anderen nicht. |
wobei das natürlich vom Auschnitt eh viel kleiner ist.
Wenn man sich an den Hochhäusern orientiert:das eine rechts fehlt gänzlich und damit auch der Bereich mit dem "Gestänge".
Vielleicht verdeckt aber der Rahmen auch den Teil des Bildes. Das kennt man ja.
- Editiert von feurio666 am 08.05.2007, 16:33 -
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Moderator |
Das Bild sah man zuerst in "Orientierung", also am Anfang der zweiten Staffel. Damals wussten die Produzenten anscheinend noch nicht, dass sie Penny später auch "lebend" brauchten. Vielleicht war auch die "Schauspielerin" vom ersten Foto nicht mehr verfügbar.
Ich verstehe aber nicht, wieso jetzt wegen den zwei Fotos in dieser Folge so ein Rummel gemacht wird. Das Foto, welches Des immer in den Händen hält, wurde schon für das Ende der 2. Staffel gebraucht und in dieser Folge wiederverwendet. "Erinnerungsfetzen" wurde ja einige Monate später gedreht und da ist es in meinen Augen klar, dass da einige Details anders sind, als auf dem Ursprünglichen. Und ich denke, dass die Produzenten nicht noch ein drittes Bild in Desmonds Hand drücken wollten. Darum haben sie sicher einige Details ausgelassen, bzw. waren nicht in der Lage, alle davon wieder zu reproduzieren.
@laurelai: In 3x01 dachte ich auch in der ersten Szene, dass Juliet Penny sei, weil sie sich doch schon etwas ähneln und ich Pennys Gesicht auch noch nicht eingeprägt hatte. 
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Ich glaube es sind verschiedene Bilder, aber das nicht absichtlich.
Der Theorie mit dem Murmeltier schliesse ich mich nicht ganz an. Desmond wiederholt zwar sein Leben, ich nehme an komplett, wenn es nicht nur Einbildung ist, aber nur einmal. Das können die in der Folge natürlich schlecht zeigen, deshalb nur ausschnittsweise. Würde er immer wieder wiederholen, würde er längst nicht mehr verwundert auf Charlie reagieren und er hatte das mit seiner Freundin schon längst richtig gemacht. Er hatte nur eine Chance und die hat er verpatzt. Warum auch immer.
Ich glaube das das Drehen des Schlüssels dieses Erlebnis einmal ausgelöst hat und nachdem es wieder zum Drehen des Schlüssels kam ist er nicht etwa wieder zurückgegangen sondern nur bewusstlos geworden und später in der Gegenwart wieder aufgewacht.
Ich glaube nicht das die Authoren uns eine gute Erklärung geben können warum er sich an Dinge aus der Zukunft erinnert, aber vielleicht endete dieses Erlebnis ja nicht in dem Moment indem er wieder den Schlüssel dreht, sondern erst bei seinem Tot und weil die Zukunft noch nicht passiert ist, erscheinen ab und zu nur mal Fetzen davon in seinem Bewusstsein. Eigentlich ein Zeichen das die Zukunft feststeht, aber er kann zum Glück Dinge ändern.
Bei Final Destination war es zwar so das jeder der gerettet wurde dann später auf eine andere Art trotzdem gestorben ist, aber bei Lost muss das ja nicht genauso sein. Desmond glaubt das ja nur weil ihm die Juwelierin das erzählt hat. Die Juwelierin ist für mich auch eher ein Anzeichen das er nicht wirklich die Vergangenheit nochmal erlebt hat.
Es gab doch da die Folge wo es den Anschein machte das die ganze Serie nur eine Einbildung von Hurley ist. Das wird ja auch nicht die Auflösung der Serie sein. Die Authoren geben uns einfach nur irgendwelche Möglichkeiten, aber das es eine gute Aufklärung für all das gibt, glaube ich langsam nicht mehr. Vielleicht kommen in der letzten Folge die Authoren und das ganze Produktionsteam vor die Kamera und sagen das es nur eine Serie war und deswegen alles so möglich war wie es passiert ist.
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Gast |
| Zitat: | ergo: Desmond hat z.B. seinen Physikerkumpel nicht nur in der Szene in der Kneipe, die wir jetzt sahen, mit seinen Vorahnungen konfrontiert, sondern schon des öfteren? und dieser,von Penny aufgesucht, erzählt ihr dann quasi solche Stories wie as mit der Taste und der Implosion?
Das wäre natürlich klasse. |
Das mit Penny könnte auch anders gewesen sein. Eventuell drückte Kelvin zu spät auf die Taste, so wie es Desmond später tat. Desmond war gerade in der Nähe in das Unwetter geraten und nun spielte auch noch der Kompass verrückt.
Penny, besorgt um das Verschwinden von Desmond forscht nach, ob es an dem Tag, an dem der Kontakt abbrach, irgendwelche Ereignisse, Unwetter, usw. gegeben hat. Dabei ist sie zufällig auf die seismische Aktivität gestossen, die registriert, aber nicht lokalisiert wurde. Das veranlasste sie zur Errichtung der Arktis-Station.
Michael
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Gast |
also für mich ist die Foto-Sache eigentlich klar.
Die zwei Fotos die Laurelei geposted hat kann man logischerweise nicht miteinander vergleichen da nur Foto 1 auch wirklich ein selbiges ist. Genau dieses Foto 1 hat ja auch Penny in 2.24 auf ihrem Nachttisch stehen. Das Foto 2 von Laurelei ist ja kein Foto sondern nur der Kamera-Blick der Lost-creator auf Desmond und Penny während der enstehung von Foto 1. Und da die Aufnahme in "Erinnerungsfetzten" wie von mercy schon erwähnt Monate später nach der echten Entstehung des Fotos entstand (inklusive späterem reinretuschieren von jetziger Penny Darstellerin) kann man das knipsen des Fotos des Fotografen mit der heruntergezogenen Leinwand wie es uns in 3.08 präsentiert wurde natürlich nicht mit dem uns bekannten Foto auch nicht vergleichen........so ich hoffe das war nicht zu strange und ihr versteht was ich gemeint habe. 
Edit: Außer ihr vergleicht Pennys Foto vom Nachttisch mit Desmonds in der hand haltenden Foto aus 3.08, aber das sind für mich die absolut selben Fotos.
- Editiert von redmagic am 09.05.2007, 04:09 -
- Editiert von redmagic am 09.05.2007, 04:11 -
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236 Posts: Lost One
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Es gibt noch diese Szene nach dem Foto-Shooting, als Desmond das Foto nachdenklich in den
Händen hält, kurz bevor er mit Penny redet. Da sieht Desmond auf dem Foto verschwommen und
undeutlich aus, während man Penny klar erkennen kann. Kann sein, dass das nichts zu bedeuten
hat, aber mir ist diese Szene im Gedächtnis geblieben, weil sie mich an den Film "Zurück in
die Zukunft, Teil I" erinnert.
In diesem Film hält Marty McFly (Michael J. Fox) ein Foto in den Händen und sieht, wie sein
eigenes Bild verschwimmt und schließlich ganz verschwindet, während alle anderen Personen auf
dem Foto klar zu erkennen bleiben. Marty hat die Vergangenheit geändert und sich (beinahe) selbst
um seine Existenz gebracht.
Ich hoffe, ihr wisst, welche Lost-Szene ich meine und kennt auch den Kino-Film.
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Gast |
| Zitat: | Original von redmagic
also für mich ist die Foto-Sache eigentlich klar.
Die zwei Fotos die Laurelei geposted hat kann man logischerweise nicht miteinander vergleichen da nur Foto 1 auch wirklich ein selbiges ist. Genau dieses Foto 1 hat ja auch Penny in 2.24 auf ihrem Nachttisch stehen. Das Foto 2 von Laurelei ist ja kein Foto sondern nur der Kamera-Blick der Lost-creator auf Desmond und Penny während der enstehung von Foto 1. Und da die Aufnahme in "Erinnerungsfetzten" wie von feurio schon erwähnt Monate später nach der echten Entstehung des Fotos entstand (inklusive späterem reinretuschieren von jetziger Penny Darstellerin) kann man das knipsen des Fotos des Fotografen mit der heruntergezogenen Leinwand wie es uns in 3.08 präsentiert wurde natürlich nicht mit dem uns bekannten Foto auch nicht vergleichen........so ich hoffe das war nicht zu strange und ihr versteht was ich gemeint habe.
Edit: Außer ihr vergleicht Pennys Foto vom Nachttisch mit Desmonds in der hand haltenden Foto aus 3.08, aber das sind für mich die absolut selben Fotos.] |
Das genau hatte ich auch schon zig mal gepostet.Ich denke auch das genau daher diese kleinen Ungenauigkeiten stammenund es serientechnisch keinerlei weitere Bedeutung hat. Einfach normale Schlamperei.
Es existiert so gesehen nur ein vergleichbares Bikd.
Aber dank der ganzen Disco geht netterweise die Frage unter, wie es sein kann, das Penny eines auf dem Nachttisch hat und Desmond eines auf der Insel.
Das ist doch bedeutend wichtiger.
Gibt es hierfür Ansätze einer Erklärung?
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Gast |
@feurio666
Hoffe auch das die Fotogeschichte jetzt geklärt ist.
Für Penny ihr Exemplar hab ich jatzt auch keine einleuchtende Erklärung, außer sie hat sich halt gleich danach noch einen Abzug vom Fotografen geben lassen als uns Desmond gezeigt wurde wie er sich nachdenklich das Foto anschaut......
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Gast |
| Zitat: | Original von redmagic
@feurio666
Hoffe auch das die Fotogeschichte jetzt geklärt ist.
Für Penny ihr Exemplar hab ich jatzt auch keine einleuchtende Erklärung, außer sie hat sich halt gleich danach noch einen Abzug vom Fotografen geben lassen als uns Desmond gezeigt wurde wie er sich nachdenklich das Foto anschaut...... |
UND genau das geht bei einem Polaroid nicht!!!
Es gibt immer nur ein Unikat.Es gibt kein Negativ.
Daher kann sie im normalfall nicht das Bild haben, welches gleichzeitig Desmond auf seinem Inseltrip mitführt...
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236 Posts: Lost One
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Vielleicht hat der Fotograf zweimal auf den Auslöser gedrückt 
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19339 Posts: Jacob Loves Me!
das-dass.de
Moderator
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Ich meine, es ist möglich, auch ein Foto beim Fotografen reproduzieren zu lassen, wo eben nur das Foto und kein Negativ vorhanden ist. Zwar leidet darunter die Qualität, ist aber dennoch akzeptabel. Oder Penny hat es sich einfach gescannt, bzw. Desmond.
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Gast |
Die Frage ist:
Kurz nachdem da Foto gemacht wurde, erklärt Desmond ihr, dass es aus ist. Macht man da noch ein Foto nach?
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Gast |
Oder hat sie das Foto, sowie Walt vielleicht den Eisbären, materialisiert? Hat Sie auch "Kräfte"?
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1745 Posts: Hunter
Frau Doktor
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das mit dem "doppelten" Photo ist mir auch schon aufgefallen 
    
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Gast |
und da sagst du nix
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Gast |
grosses Kino.
Wenn das mit den 2 Photos nunmal so ist, dann mit der tieferen Bedeutung der Zeitebenen.
Es wurde nicht gescannt, sauer eingelegt, dupliziert oder gegrillt.
Es ist da und das darf eigentlich nicht sein.
Sonst nix.
Das es angeblich dupliziert wurde, kurz nach der Trennung ist ja nur in der Zeitebene relevant. Vielleicht lief die Story ja auch mal ganz anders ab.
Genau darum geht es doch.
Beeinflussbarkeit des Geschehens...
- Editiert von feurio666 am 10.05.2007, 19:01 -
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9396 Posts: On Jacob's List
Doc
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| Zitat: | Vielleicht lief die Story ja auch ma ganz anders ab.
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Guter Punkt. Gut möglich das der Fotograph irgendwann einfach mehr als nur ein Foto gemacht hat.
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Gast |
Ich glaube ihr messt der Sache zuviel Bedeutung bei. Ich denke das ist kein Hinweis auf irgendeine Zeitreise. Das wird eher ein Filmfehler sein bzw. es wurde es nicht weiter wichtig angesehen. Sie haben eben beide eins als Erinnerung und fertig. Ich glaube nicht das da in der Handlung noch irgendwas weiter zu erklärt wird.
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Gast |
| Zitat: | Original von Stevie
Ich glaube ihr messt der Sache zuviel Bedeutung bei. Ich denke das ist kein Hinweis auf irgendeine Zeitreise. Das wird eher ein Filmfehler sein bzw. es wurde es nicht weiter wichtig angesehen. Sie haben eben beide eins als Erinnerung und fertig. Ich glaube nicht das da in der Handlung noch irgendwas weiter zu erklärt wird. |
das wäre dann aber grobe Schlamperei und das traue ich den Machern nicht zu.
Oder sind wir alle zu schlau für die Serie, weil diese ursprünglich für den eher dunkel belichteten Amimarkt gemacht wurde...
Kann ich mir nicht wirklich vorstellen.
2 Photos = Bedeutungsvoll.Yes!
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19339 Posts: Jacob Loves Me!
das-dass.de
Moderator
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| Zitat: | Original von feurio666
grosses Kino.
Wenn das mit den 2 Photos nunmal so ist, dann mit der tieferen Bedeutung der Zeitebenen.
Es wurde nicht gescannt, sauer eingelegt, dupliziert oder gegrillt.
Es ist da und das darf eigentlich nicht sein.
Sonst nix.
Das es angeblich dupliziert wurde, kurz nach der Trennung ist ja nur in der Zeitebene relevant. Vielleicht lief die Story ja auch mal ganz anders ab.
Genau darum geht es doch.
Beeinflussbarkeit des Geschehens...
- Editiert von feurio666 am 10.05.2007, 19:01 - |
Aha. Und woher willst du das wissen?
Freunde von mir, drucken und scannen ihre Fotos auch selbst aus, und aus der "Entfernung" wie bei Penny kann man überhaupt nicht einen Schluß ziehen, ob es ein echtes Foto ist oder nicht. Außerdem stimme ich Stevie bei. Ihr interpretiert da zuviel rein. Ich mache mir über sowas überhaupt keinen Kopf, da es für mich völlig normal ist, dass beide dasselbe Foto haben. Wenn ich mit jemanden Schluß mache, bedeutet das doch nicht automatisch, ich sehe diese Person nie wieder. 
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Gast |
Erst einmal ein fröhliches "Hallo" in die Runde, nach längerer Zeit des nur Lesens, habe ich mich dann auch mal entschlossen mich anzumelden.
Nun zur Folge:
Ich gebe zu, dass mir diese Folge erst beim zweiten mal ansehen etwas besser gefallen hat. Sie hat mit Sicherheit einige neue Fragen aufgestellt, doch auch einiges klarer gemacht.
Die "Others" sind zwar "normale" Menschen, doch scheinbar mit besonderen Fähigkeiten und vielleicht werden sie ja auch von normalen Menschen aus einer anderen Zeit oder Bewusstseinsebene geführt.
Diese Folge erinnerte mich doch sehr stark an das "Continuum" welches bei Star Trek ab und an die Finger im Spiel hat.
Als Leser der Stephen Hawking Bücher wirft diese Folge viele mögliche Thesen in den Raum-allerdings gibt es bei ihm niemanden der Zeitreisen oder Paraleluniversen im Griff hatist wohl die filmische Perspektive dieser Serie.
Schlüsselfigur in dieser Folge war für mich die Juwelierin, erstens kam sie mir bekannt vor und zweitens gehe ich mal davon aus, dass sie auch zukünftig noch das ein oder andere mal zu sehen sein wird.
Eine Frage habe ich jedoch noch (vielleicht wurde sie auch an anderer Stelle schon beantwortet und ich habe es nur noch nicht gelesen):
Warum geben die "Others" den Losties ab und an andere Namen?? Sind die Losties evtl. nur Hüllen für andere Wesen die in ihnen schlummern? Dies würde ja dann wieder den religiösen Faktor ins Spiel bringen
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Gast |
Was für andere Namen ? 
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Gast |
@mercy | Zitat: | | Freunde von mir, drucken und scannen ihre Fotos auch selbst aus, und aus der "Entfernung" wie bei Penny kann man überhaupt nicht einen Schluß ziehen, ob es ein echtes Foto ist oder nicht. Außerdem stimme ich Stevie bei. Ihr interpretiert da zuviel rein. Ich mache mir über sowas überhaupt keinen Kopf, da es für mich völlig normal ist, dass beide dasselbe Foto haben. Wenn ich mit jemanden Schluß mache, bedeutet das doch nicht automatisch, ich sehe diese Person nie wieder |
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Ist doch kein Thema das das Freunde von Dir tun.Aber wo bitte war denn vom Handlungsablauf her die Möglichkeit dazu das penny das gescannt hat?
In DER Szene die wir sahen nicht.
Dennoch: sie hat eines:
Ergo: es muss wohl ein Parallelhandlungsstrang existieren, wo die beiden nicht so ausenandergingen, sondern Penny in der Tat die Möglichkeit hatte das Bild zu duplizieren. Das ist doch die entscheidende Frage.Was gab es noch für Möglichkeiten:wie lief die Szene in anderen Loops?
Und wie gesagt:wenn wir da zuviel reininterpretieren...dann gute Nacht. Dann hätte Lost nicht die Klasse, die es eigentlich hat. Und wenn man sich die Mühe nicht macht das zu hinterfragen können wirs ja gleich lassen.
| Zitat: | | Was für andere Namen ? |
Vergiss es: es gibt keine anderen Namen.
Shepperd = Jack, Sawyer heisst nicht Sawyer etc. wahrscheinlich meint Sie das.
Die Others haben da nie jemand anders genannt.
@M3KKY Herzlich willkommen.
Der religiöse Faktor in Lost ist allgegenwärtig.Auch ohne theoretisch andere Namen.
So heute läuft endlich die nächste Folge.
Mal sehen was sich ereignet...
- Editiert von feurio666 am 11.05.2007, 07:54 -
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Erinnerungsfetzen 3x08 - 08.05.2007, 16:29:01
